Natuurlijk is cultuur an sig geen linkse hobby, maar de artiesten zijn vaak wel fanatieke linksmenschen.quote:Op maandag 13 november 2017 15:48 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Het is echt je reinste nonsens dat cultuur een linkse hobby zou zijn. Zo een uitspraak doet het in de kroeg altijd wel lekker, want daarmee is meteen een frame gemaakt, maar het is gewoon niet waar.
Artiesten staan vaak meer open voor andere/nieuwe dingen. Die zijn dus sowieso niet conservatief. En dan zit je dus al snel aan de linkse kant van het politieke spectrum.quote:Op maandag 13 november 2017 16:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Natuurlijk is cultuur an sig geen linkse hobby, maar de artiesten zijn vaak wel fanatieke linksmenschen.
Zou ook bijzonder dom zijn om rechts te stemmen, terwijl je daar je weet dat je daar je eigen subsidiestroom mee dicht zou draaien.
Waarom heb je tegenwoordig nog oud-hollandsche podia nodig om een publiek te bereiken?quote:Op maandag 13 november 2017 15:54 schreef Hexagon het volgende:
Subsidie voor individuele artiesten vind ik ook onzin als dat nog zou bestaan.
Maar poppodia zijn wel iets dat bij een infrastructuur hoort die nodig is. Popmuziek is immers meer dan Marco Borsato en de Toppers in de Arena.
En dat is natuurlijk volkomen logisch, dat doe je toch zelf om van die Vrije Geluiden bende te produceren?quote:Op maandag 13 november 2017 15:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Binnenkort niet meer. Alleen de meest generieke bands/artiesten (die de meeste mensen aanspreken) hebben straks nog overlevingskans.
Staatssteun aan clubs is sinds 2002 verboden volgens Europese mededingingsregels. Het handhaven van de openbare orde is gewoon een primaire taak van de politie dus daarmee stoppen zou als een kut op dirk slaan.quote:Op maandag 13 november 2017 15:59 schreef Farenji het volgende:
Zullen we dan eerst maar eens stoppen met alle subsidie op voetbal? Alle politieinzet bij wedstrijden per direct afschaffen?
Tja, de meeste bands beginnen als hobbyprojectjes van mensen die gewoon een baan/studie hebben. Is het nou echt noodzakelijk om dat subsidie te gaan geven? Bovendien hoe ga je bepalen wie wel en niet subsidie verdient? Dan kom je vaak al snel bij van die 50 plus muziekregenten uit die tot vijftien jaar geleden wel bepaalden wat mooi en lelijk was.quote:Op maandag 13 november 2017 15:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Binnenkort niet meer. Alleen de meest generieke bands/artiesten (die de meeste mensen aanspreken) hebben straks nog overlevingskans.
Ik denk wel dat unieke bands en muziek gewoon blijven bestaan hoor, dus ik zie het niet zo somber in. We hebben altijd het internet nog. Maar ik denk wel dat het een negatieve impact heeft over het algemeen.
Ik snap niet heel goed wat iedereen hier zo heeft tegen subsidie voor artiesten. Ik denk dat een goede samenleving juist veel met kunst en cultuur doet. Creativiteit in het algemeen is een goed iets.
Mensen hebben niks tegen creativiteit. Ik vind het alleen bijzonder hoe je denkt dat creativiteit alleen kan bestaan wanneer een commissie ambtenaren beslist wie er geld krijgt. Wat is de laatste Nederlandse film waardoor je aan het nadenken werd gezet bijvoorbeeld? En met nadenken bedoel ik niet van kut kut kut hoe kan ik ontsnappen van deze film.quote:Op maandag 13 november 2017 15:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Binnenkort niet meer. Alleen de meest generieke bands/artiesten (die de meeste mensen aanspreken) hebben straks nog overlevingskans.
Ik denk wel dat unieke bands en muziek gewoon blijven bestaan hoor, dus ik zie het niet zo somber in. We hebben altijd het internet nog. Maar ik denk wel dat het een negatieve impact heeft over het algemeen.
Ik snap niet heel goed wat iedereen hier zo heeft tegen subsidie voor artiesten. Ik denk dat een goede samenleving juist veel met kunst en cultuur doet. Creativiteit in het algemeen is een goed iets.
Ik weet niet precies wat je wilt zeggen. Maar veel grote populaire artiesten van nu waren evengoed in het begin van die vreemde nieuwe 'vrije geluiden' waar jij het over hebt.quote:Op maandag 13 november 2017 16:02 schreef Deshain het volgende:
[..]
En dat is natuurlijk volkomen logisch, dat doe je toch zelf om van die Vrije Geluiden bende te produceren?
Omdat bands veelal leven van het geven van optredens.quote:Op maandag 13 november 2017 16:02 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Waarom heb je tegenwoordig nog oud-hollandsche podia nodig om een publiek te bereiken?
Denken dat het niet gewoon een kwestie is van eigenbelang dat artiesten en kunstenaars links georiėnteerd zijnquote:Op maandag 13 november 2017 16:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Artiesten staan vaak meer open voor andere/nieuwe dingen. Die zijn dus sowieso niet conservatief. En dan zit je dus al snel aan de linkse kant van het politieke spectrum.
Ja ik weet nog goed dat Beyonce samen met een paar Toearegs aan het trommelen was op een paar drijvende kalebassen in Curver-boxen gevuld met water.quote:Op maandag 13 november 2017 16:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik weet niet precies wat je wilt zeggen. Maar veel grote populaire artiesten van nu waren evengoed in het begin van die vreemde nieuwe 'vrije geluiden' waar jij het over hebt.
Dat lijkt me niet. Aangezien je dit over de hele wereld ziet. En in veel landen wordt helemaal geen subsidie gegeven. Hell, in sommige landen wordt je zelfs vervolgd als je nogal links bent in wat je zingt of uitbeeld.quote:Op maandag 13 november 2017 16:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Denken dat het niet gewoon een kwestie is van eigenbelang dat artiesten en kunstenaars links georiėnteerd zijn
In een bandje spelen doe je als hobby, tenzij je zo goed bent dat je er daadwerkelijk je brood mee kunt verdienen. Dat geldt eigenlijk voor elke hobby?quote:Op maandag 13 november 2017 16:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Omdat bands veelal leven van het geven van optredens.
Goeie frame.quote:Op maandag 13 november 2017 15:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Subsidies zijn dan ook vooral een linkse hobby. Vanuit de gedachte 'de overheid kan het altijd beter dan de mensen zelf'.
Als je onrendabele bands al van een gesubsidieerd inkomen wil voorzien, is dit een nogal inefficiėnte manier.quote:Op maandag 13 november 2017 16:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Omdat bands veelal leven van het geven van optredens.
In verreweg de meeste landen kun je wel een beurs krijgen. Al is daar ook gesteggel over tussen rechts en links, bijvoorbeeld in de VS. En moet je daadwerkelijk getalenteerd zijn, dit dus in tegenstelling met Nederland waar je gewoon subsidie krijgt ongeacht wat je kunt .quote:Op maandag 13 november 2017 16:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet. Aangezien je dit over de hele wereld ziet. En in veel landen wordt helemaal geen subsidie gegeven. Hell, in sommige landen wordt je zelfs vervolgd als je nogal links bent in wat je zingt of uitbeeld.
Waarom?quote:Op maandag 13 november 2017 16:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Wellicht alleen dat voor poppodia een uitozndering wordt gemaakt.
Mensen die echt getalenteerd zijn kunnen al een aantal jaar gewoon via youtube ontdekt worden, daarvoor hoef je niet eens reiskosten te maken. Prima idee om deze subsidie stop te zetten.quote:Op maandag 13 november 2017 16:02 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Waarom heb je tegenwoordig nog oud-hollandsche podia nodig om een publiek te bereiken?
Van jouw gamen wordt onze cultuur niet gevoed en niemand geeft er een fuck omquote:Op maandag 13 november 2017 16:09 schreef Elan het volgende:
[..]
In een bandje spelen doe je als hobby, tenzij je zo goed bent dat je er daadwerkelijk je brood mee kunt verdienen. Dat geldt eigenlijk voor elke hobby?
Bijvoorbeeld: ik mag graag een game spelen op de computer maar daar geld voor verwachten zou compleet gestoord zijn, eens?
Al zijn er dus wel mensen die dusdanig goed zijn dat ze er wel geld mee verdienen en niet te zuinig ook.
Die wil ik ook niet van inkomen voorzien. Maar wel van een infrastructuur.quote:Op maandag 13 november 2017 16:11 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Als je onrendabele bands al van een gesubsidieerd inkomen wil voorzien, is dit een nogal inefficiėnte manier.
Investeren in innovatie is cruciaal voor de economie van een compleet andere orde van grootte dan investeren in al dan niet talentvolle artiesten. In het meest gunstige geval breekt zo'n artiest door en kan hij (niet de staat!) lekker zijn zaken vullen.quote:Op maandag 13 november 2017 16:09 schreef grimselman het volgende:
[..]
Goeie frame.
Subsidies voor het bedrijfsleven is de core business van de VVD.
Nee, maar als je een game MAAKT, kan je in NL wel subsidie krijgen. En die kan jij dan vervolgens fijn spelen (en ja, logisch dat je daar geen subsidie voor krijgt)quote:Op maandag 13 november 2017 16:09 schreef Elan het volgende:
[..]
In een bandje spelen doe je als hobby, tenzij je zo goed bent dat je er daadwerkelijk je brood mee kunt verdienen. Dat geldt eigenlijk voor elke hobby?
Bijvoorbeeld: ik mag graag een game spelen op de computer maar daar geld voor verwachten zou compleet gestoord zijn, eens?
Al zijn er dus wel mensen die dusdanig goed zijn dat ze er wel geld mee verdienen en niet te zuinig ook.
Alleen de allergrootste bands zijn daar toe in staat en die zijn volledig selfmade en hebben nooit een cent subsidie ontvangen.quote:Op maandag 13 november 2017 16:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Van jouw gamen wordt onze cultuur niet gevoed en niemand geeft er een fuck om
Het ontstaan van bands is daarentegen wel nuttig voor de culturele ontwikkeling van onze natie en voor het welzijn van de bevolking. Dus is het goed dat de overheid meewerkt aan een infrastructuur waarbij minder grote bands hun optredens kunnen geven.
Bedoel je hiermee de studiefinanciering voor die mensen die een ICT-opleiding doen?quote:Op maandag 13 november 2017 16:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Nee, maar als je een game MAAKT, kan je in NL wel subsidie krijgen. En die kan jij dan vervolgens fijn spelen (en ja, logisch dat je daar geen subsidie voor krijgt)
Zijn die bands groot opgericht dan? Hebben die nooit in gesubsidieerde podia opgetreden?quote:Op maandag 13 november 2017 16:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Alleen de allergrootste bands zijn daar toe in staat en die zijn volledig selfmade en hebben nooit een cent subsidie ontvangen.
Subsidie aan bedrijven zorgt niet voor innovatie, slechts voor luiheid en stilstand.quote:Op maandag 13 november 2017 16:16 schreef Elan het volgende:
[..]
Investeren in innovatie is cruciaal voor de economie van een compleet andere orde van grootte dan investeren in al dan niet talentvolle artiesten. In het meest gunstige geval breekt zo'n artiest door en kan hij (niet de staat!) lekker zijn zaken vullen.
Gemeenten die een podia aanbieden ben ik geen tegenstander van hoor, wel van het subsidiėren van individuele artiesten.quote:Op maandag 13 november 2017 16:20 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zijn die bands groot opgericht dan? Hebben die nooit in gesubsidieerde podia opgetreden?
Om de redenen die al gegeven zijn.quote:
Zo sta ik er ook in. Maar er zijn er hier ook die vinden dat podia maar weg moeten.quote:Op maandag 13 november 2017 16:24 schreef Elan het volgende:
[..]
Gemeenten die een podia aanbieden ben ik geen tegenstander van hoor, wel van het subsidiėren van individuele artiesten.
Daar heeft de VVD het hier toch over?
Innovatie en kennis is de enige manier waarop je je als westers land in de markt kunt prijzen met alle globalisering t.o.v. lagelonenlanden dus dat ben ik niet met je eens.quote:Op maandag 13 november 2017 16:23 schreef grimselman het volgende:
[..]
Subsidie aan bedrijven zorgt niet voor innovatie, slechts voor luiheid en stilstand.
Innovatie in Nederland is overigens verworden tot een leuk etiketje zonder inhoud.
Verboden, officieel misschien wel, maar dat weerhoudt gemeentes niet om de grote clubs met heel veel geld te spekken dmv allerlei schimmige deals, bijv mbt grondhuur, uitzonderlijk gunstige leningen etc. We hebben het hier over honderden miljoenen he.quote:Op maandag 13 november 2017 16:03 schreef Elan het volgende:
[..]
Staatssteun aan clubs is sinds 2002 verboden volgens Europese mededingingsregels. Het handhaven van de openbare orde is gewoon een primaire taak van de politie dus daarmee stoppen zou als een kut op dirk slaan.
Nou mag daar vaak ook wel iets kritischer naar gekeken worden, soms zie je in de stad of in de bieb optredens die te slecht voor woorden zijn en waar geen hond naar staat te kijken. Stel dat zo'n event duizenden euro's zou kosten mag je daar best vragen bij stellen (al is muzieksmaak zoals alle kunstvormen subjectief en is een criteria of norm stellen dus bijzonder lastig)quote:Op maandag 13 november 2017 16:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zo sta ik er ook in. Maar er zijn er hier ook die vinden dat podia maar weg moeten.
Nee? Verschillende grote Nederlandse games bedrijven hebben soms wel tot in de miljoenen euro's subsidie gekregen.quote:Op maandag 13 november 2017 16:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Bedoel je hiermee de studiefinanciering voor die mensen die een ICT-opleiding doen?
Je hebt tegenwoordig echt geen podium meer nodig om een publiek te bereiken.quote:Op maandag 13 november 2017 16:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die wil ik ook niet van inkomen voorzien. Maar wel van een infrastructuur.
Ik weet niet welke artiesten jij kent, maar de meeste muzikanten die ik ken hebben gewoon huis en kinderen en zijn zo behoudend als de pestquote:Op maandag 13 november 2017 16:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Artiesten staan vaak meer open voor andere/nieuwe dingen. Die zijn dus sowieso niet conservatief. En dan zit je dus al snel aan de linkse kant van het politieke spectrum.
Tja, niet iedereen zit alleen maar achter internet. En men heft ook behoefte aan live beleving.quote:Op maandag 13 november 2017 16:38 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Je hebt tegenwoordig echt geen podium meer nodig om een publiek te bereiken.
Gemeenten dienen lokale belangen en voetbalclubs genieten lokaal vaak enorm veel aanzien bij de burgerij.quote:Op maandag 13 november 2017 16:29 schreef Farenji het volgende:
[..]
Verboden, officieel misschien wel, maar dat weerhoudt gemeentes niet om de grote clubs met heel veel geld te spekken dmv allerlei schimmige deals, bijv mbt grondhuur, uitzonderlijk gunstige leningen etc. We hebben het hier over honderden miljoenen he.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)betaald-voetbal.html
Als niemand er voor wil betalen is die behoefte er dus niet.quote:Op maandag 13 november 2017 16:41 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja, niet iedereen zit alleen maar achter internet. En men heft ook behoefte aan live beleving.
Het is simpelweg zo dat een redelijke gebruikersbijdrage de infrastructuurkosten niet dekt.quote:Op maandag 13 november 2017 16:47 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Als niemand er voor wil betalen is die behoefte er dus niet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |