Inderdaad mooi. Als we dit ook gelijk kunnen doortrekken naar omvallende too-big-to-fail bedrijven en financiële instellingen en alle andere rechtse hobby's. Puik plan!quote:Op maandag 13 november 2017 15:14 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Mooi, dit ook doen voor alle kunstenaars, theaters, en al die andere linkse hobby's. Kun je niet leven van je werk dan heb je pech gehad.
Rechtse hobby's zijn in de meeste gevallen juist prima in staat zichzelf te bekostigen. Het is allemaal ook wel een mentaliteitskwestie.quote:Op maandag 13 november 2017 15:20 schreef NothingHappened het volgende:
[..]
Inderdaad mooi. Als we dit ook gelijk kunnen doortrekken naar omvallende too-big-to-fail bedrijven en financiële instellingen en alle andere rechtse hobby's. Puik plan!
Die coverbandjes zijn vaak ook gewoon maar mensen die het voor de leuk naast hun werk doen.quote:Op maandag 13 november 2017 15:19 schreef MakkieR het volgende:
Ik heb geen idee wat de impact is voor muzikanten want ik ben er niet een. Wie raakt dit nou precies allemaal? Verdwijnt straks het coverbandje dat staat op een dorpsfeest, festival of concerten of verdwijnt dan straks een groot deel van de Nederlandse popmuziek van de media?
Dit.quote:Op maandag 13 november 2017 15:21 schreef Janneke141 het volgende:
Subsidie op commerciële projecten. Natuurlijk moet je die afschaffen.
quote:Tevens is hij zanger van de band Harige Harry & The Ladyshavers
Ook totaal geen probleem mee, vergeet voetbalclubs niet.quote:Op maandag 13 november 2017 15:20 schreef NothingHappened het volgende:
[..]
Inderdaad mooi. Als we dit ook gelijk kunnen doortrekken naar omvallende too-big-to-fail bedrijven en financiële instellingen en alle andere rechtse hobby's. Puik plan!
Ik heb nou niet echt het gevoel dat een bandje dit doet voor zijn plezier. subsidie afschaffen is prima totdat het mijn eigen plezier ontnomen wordt, want wat is een straatfestival zonder muziek op de straat.quote:Op maandag 13 november 2017 15:24 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Die coverbandjes zijn vaak ook gewoon maar mensen die het voor de leuk naast hun werk doen.
Volgens mij is dat laatste ook een gemeentelijke kwestie.quote:Op maandag 13 november 2017 15:25 schreef LurkJeRot het volgende:
Subsidie voor bands en artiesten zelf: afschaffen
Subsidie voor bijvoorbeeld poppodia mag van mij blijven bestaan.
Anderzijds deugt de redenering "kunst is belangrijk dus moet de overheid dat organiseren/financieren/monopoliseren" ook van geen kant.quote:Op maandag 13 november 2017 15:19 schreef Oostwoud het volgende:
Ik ben niet tegen een kritische kijk naar subsidiestromen. Dit is alleen wel weer heel typisch VVD: als het niks oplevert, dan is het ook niets waard. Wat een bekrompen manier van leven. Sommige zaken zijn lastig uit te drukken in geld of andere meetbare waarden.
Meeste leden van die coverbandjes die ik ken hebben gewoon een baan of studie waar ze doordeweeks mee bezig zijn.quote:Op maandag 13 november 2017 15:28 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik heb nou niet echt het gevoel dat een bandje dit doet voor zijn plezier. subsidie afschaffen is prima totdat het mijn eigen plezier ontnomen wordt, want wat is een straatfestival zonder muziek op de straat.
Zeg dat tegen de mensen die de subsidieaanvraag van de staat geaccepteerd hebbenquote:Op maandag 13 november 2017 15:32 schreef Nielsch het volgende:
Maar goed, individuele muzikanten in Nederland krijgen amper subsidie meer. De tijd dat je als kunstenaar automatisch een uitkering kreeg is al heel lang voorbij. Beetje jammer dit van Rutte. Ik zou wel eens willen weten wat hij nou precies wil afschaffen.
Als je trouwens professioneel muzikant bent, ben je wat mij betreft gewoon ondernemer trouwens en zouden gewoon dezelfde voorwaarden en aftrekposten moeten gelden als voor ZZP'ers.
Maar dat geloof ik ook meteen, vraag is echter als je subsidie krijgt om te spelen, misschien via belasting of via andere wegen. Als dit wordt ontnomen is het dan nog steeds rendabel de band in leven te houden. Er zijn namelijk wel zaken die betaalt moeten worden voor je met een band kunt optreden. Ik denk dan aan het vervoer, afschrijvingskosten van versterkers, muziekinstrumenten, materiaal en locatiekosten misschien.quote:Op maandag 13 november 2017 15:30 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Meeste leden van die coverbandjes die ik ken hebben gewoon een baan of studie waar ze doordeweeks mee bezig zijn.
Denk niet dat die mensen überhaupt wat krijgen in de vorm van subsidie. Die kosten betalen dat soort bandjes uit de gage van het optreden en verder uit eigen zak. Pure hobby.quote:Op maandag 13 november 2017 15:37 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Maar dat geloof ik ook meteen, vraag is echter als je subsidie krijgt om te spelen, misschien via belasting of via andere wegen. Als dit wordt ontnomen is het dan nog steeds rendabel de band in leven te houden. Er zijn namelijk wel zaken die betaalt moeten worden voor je met een band kunt optreden. Ik denk dan aan het vervoer, afschrijvingskosten van versterkers, muziekinstrumenten, materiaal en locatiekosten misschien.
Goeie vraag. Het Parool meldt nog dit:quote:Op maandag 13 november 2017 15:35 schreef Nielsch het volgende:
De Wet Werk en Inkomen Kunstenaars is al in 2012 afgeschaft.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_werk_en_inkomen_kunstenaars
Geen idee wat Rutte nu dus wil. Tenzij hij het heeft over het subsidiëren van poppodia, maar dat is wat mij betreft iets voor de gemeente.
maar daar wordt het ook nog niet direct duidelijker van.quote:Popmuziek "hoort gedragen te worden door het publiek", vindt Rutte. Hij maakt daarbij wel een onderscheid tussen directe overheidssteun aan artiesten, of ondersteuning van bijvoorbeeld poppodia en theaters, waar beginnende artiesten zich kunnen ontwikkelen.
Precies, er bestaat voor individuen helemaal geen subsidie meer. Voor sommige podia en festivals. Dus wat er precies bedoeld wordt? Hier begint ook iedereen maar wat te roepen zonder er iets van te weten.quote:Op maandag 13 november 2017 15:32 schreef Nielsch het volgende:
Maar goed, individuele muzikanten in Nederland krijgen amper subsidie meer. De tijd dat je als kunstenaar automatisch een uitkering kreeg is al heel lang voorbij. Beetje jammer dit van Rutte. Ik zou wel eens willen weten wat hij nou precies wil afschaffen.
Als je trouwens professioneel muzikant bent, ben je wat mij betreft gewoon ondernemer trouwens en zouden gewoon dezelfde voorwaarden en aftrekposten moeten gelden als voor ZZP'ers.
Alles verdwijnt.. Alleen productie en geld verdienen in een totaal levenloze omgeving is nog van belang, en tegen de tijd dat je dat ontdekt ben je al half dood.quote:Op maandag 13 november 2017 15:19 schreef MakkieR het volgende:
Ik heb geen idee wat de impact is voor muzikanten want ik ben er niet een. Wie raakt dit nou precies allemaal? Verdwijnt straks het coverbandje dat staat op een dorpsfeest, festival of concerten of verdwijnt dan straks een groot deel van de Nederlandse popmuziek van de media?
Rutte is dus tegen directe overheidssteun aan artiesten. Okee, dat snap ik. Maar de tijd dat iedere idioot wat verf op een doek kon gooien of wat in een microfoon kon brullen en daar overheidsgeld voor kreeg is allang voorbij. Ik weet wel dat musea en podia subsidie krijgen, maar ik ben dus ook wel benieuwd welke artiesten nog overheidssubsidie krijgen.quote:Op maandag 13 november 2017 15:40 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Goeie vraag. Het Parool meldt nog dit:
[..]
maar daar wordt het ook nog niet direct duidelijker van.
Blijkbaar ontstond er in hetzelfde debat ook nog discussie over het verplichte Rijksmuseumbezoek voor scholieren. Goed teken.
Ach er zijn genoeg Nederlandse bands waarvan de leden overdag gewoon een baan hebben.quote:Op maandag 13 november 2017 15:42 schreef MakkieR het volgende:
Straks is "de Toppers" nog de enige Nederlandstalige band die bestaat en zelf rond kan komen. Vind Rutte vast niet erg, want daar is hij blijkbaar fan van
Maar goed dat de wet 'netvlies en trommelvliesberoering' hoog op de agenda staat dan.quote:Op maandag 13 november 2017 15:42 schreef MakkieR het volgende:
Straks is "de Toppers" nog de enige Nederlandstalige band die bestaat en zelf rond kan komen. Vind Rutte vast niet erg, want daar is hij blijkbaar fan van
Mark, ja. De muzikale voorkeur van Arno is mij niet bekend.quote:Op maandag 13 november 2017 15:42 schreef MakkieR het volgende:
Straks is "de Toppers" nog de enige Nederlandstalige band die bestaat en zelf rond kan komen. Vind Rutte vast niet erg, want daar is hij blijkbaar fan van
Fuck, zijn er nu twee Ruttes?quote:Op maandag 13 november 2017 15:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Mark, ja. De muzikale voorkeur van Arno is mij niet bekend.
Duidelijk voorbeeld, ik wist niet dat bekende individuele bands zoveel geld kregen. Aan de andere kant; dit gaat niet op voor elke coverband of feestband die er bestaat. Blijkbaar moet je wel echt iets kunnen om voor de subsidie in aanmerking te komen. Maar ja, het blijft bijzonder.quote:Op maandag 13 november 2017 15:42 schreef ToT het volgende:
De Staat ving ook erg veel subsidie voor hun muziek.
Nu was deze (overigens erg gave) clip overigens wel heel goedkoop om te maken., maar aardig wat mensen gingen over de zeik dat een commerciële band zo veel subsidie ontving.
https://www.gelderlander.(...)n-subsidie~a85b6023/
Arno speelt in de band Harige Harry & The Ladyshaversquote:Op maandag 13 november 2017 15:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Mark, ja. De muzikale voorkeur van Arno is mij niet bekend.
Ja, de MP en een Kamerlid. Geen familie.quote:
quote:Op maandag 13 november 2017 15:45 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Arno speelt in de band Harige Harry & The Ladyshavers
http://www.harigeharry.nl/
Haha me VVDnoob Ik krijg al nachtmerries van 1 Rutte, laat staan 2quote:Op maandag 13 november 2017 15:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, de MP en een Kamerlid. Geen familie.
Doen ze er niet regelmatig activiteiten bij waardoor ze wel in aanmerking komen voor subsidie?quote:Op maandag 13 november 2017 15:40 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Precies, er bestaat voor individuen helemaal geen subsidie meer. Voor sommige podia en festivals. Dus wat er precies bedoeld wordt? Hier begint ook iedereen maar wat te roepen zonder er iets van te weten.
En muzikanten zijn gewoon ondernemers, heb er een paar in mijn klantenbestand (ben belastingadviseur). Bands zijn vaak een VOF.
Het is echt je reinste nonsens dat cultuur een linkse hobby zou zijn. Zo een uitspraak doet het in de kroeg altijd wel lekker, want daarmee is meteen een frame gemaakt, maar het is gewoon niet waar.quote:Op maandag 13 november 2017 15:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Rechtse hobby's zijn in de meeste gevallen juist prima in staat zichzelf te bekostigen.
Bij de Staat was het vooral opmerkelijk dat hun manager onderdeel uitmaakte van de commissie die gelden toekende.quote:Op maandag 13 november 2017 15:45 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Duidelijk voorbeeld, ik wist niet dat bekende individuele bands zoveel geld kregen. Aan de andere kant; dit gaat niet op voor elke coverband of feestband die er bestaat. Blijkbaar moet je wel echt iets kunnen om voor de subsidie in aanmerking te komen. Maar ja, het blijft bijzonder.
Subsidies zijn dan ook vooral een linkse hobby. Vanuit de gedachte 'de overheid kan het altijd beter dan de mensen zelf'.quote:Op maandag 13 november 2017 15:48 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Het is echt je reinste nonsens dat cultuur een linkse hobby zou zijn. Zo een uitspraak doet het in de kroeg altijd wel lekker, want daarmee is meteen een frame gemaakt, maar het is gewoon niet waar.
Die pindakaasvloer heeft geen subsidie gehad volgens mij, Schippers heeft er van het museum juist ¤ 30.000,- voor gekregen.quote:Op maandag 13 november 2017 15:35 schreef Glazenmaker het volgende:
Geen idee wat het effect van deze subsidie is, maar ik weet wel dat bijvoorbeeld de moderne pindakaasvloerkunst en de filmindustrie veel subsidie krijgen en dat is zo'n beetje allemaal voorspelbare saaie bagger. Kan mij niet voorstellen dat de ze over 100 jaar met woedde terugkijken op het grotendeels afschaffen van de kunstsubsidie.
Dat is wel een hele grote WTFquote:Op maandag 13 november 2017 15:49 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Bij de Staat was het vooral opmerkelijk dat hun manager onderdeel uitmaakte van de commissie die gelden toekende.
Binnenkort niet meer. Alleen de meest generieke bands/artiesten (die de meeste mensen aanspreken) hebben straks nog overlevingskans.quote:Op maandag 13 november 2017 15:54 schreef Hexagon het volgende:
Subsidie voor individuele artiesten vind ik ook onzin als dat nog zou bestaan.
Maar poppodia zijn wel iets dat bij een infrastructuur hoort die nodig is. Popmuziek is immers meer dan Marco Borsato en de Toppers in de Arena.
Natuurlijk is cultuur an sig geen linkse hobby, maar de artiesten zijn vaak wel fanatieke linksmenschen.quote:Op maandag 13 november 2017 15:48 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Het is echt je reinste nonsens dat cultuur een linkse hobby zou zijn. Zo een uitspraak doet het in de kroeg altijd wel lekker, want daarmee is meteen een frame gemaakt, maar het is gewoon niet waar.
Artiesten staan vaak meer open voor andere/nieuwe dingen. Die zijn dus sowieso niet conservatief. En dan zit je dus al snel aan de linkse kant van het politieke spectrum.quote:Op maandag 13 november 2017 16:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Natuurlijk is cultuur an sig geen linkse hobby, maar de artiesten zijn vaak wel fanatieke linksmenschen.
Zou ook bijzonder dom zijn om rechts te stemmen, terwijl je daar je weet dat je daar je eigen subsidiestroom mee dicht zou draaien.
Waarom heb je tegenwoordig nog oud-hollandsche podia nodig om een publiek te bereiken?quote:Op maandag 13 november 2017 15:54 schreef Hexagon het volgende:
Subsidie voor individuele artiesten vind ik ook onzin als dat nog zou bestaan.
Maar poppodia zijn wel iets dat bij een infrastructuur hoort die nodig is. Popmuziek is immers meer dan Marco Borsato en de Toppers in de Arena.
En dat is natuurlijk volkomen logisch, dat doe je toch zelf om van die Vrije Geluiden bende te produceren?quote:Op maandag 13 november 2017 15:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Binnenkort niet meer. Alleen de meest generieke bands/artiesten (die de meeste mensen aanspreken) hebben straks nog overlevingskans.
Staatssteun aan clubs is sinds 2002 verboden volgens Europese mededingingsregels. Het handhaven van de openbare orde is gewoon een primaire taak van de politie dus daarmee stoppen zou als een kut op dirk slaan.quote:Op maandag 13 november 2017 15:59 schreef Farenji het volgende:
Zullen we dan eerst maar eens stoppen met alle subsidie op voetbal? Alle politieinzet bij wedstrijden per direct afschaffen?
Tja, de meeste bands beginnen als hobbyprojectjes van mensen die gewoon een baan/studie hebben. Is het nou echt noodzakelijk om dat subsidie te gaan geven? Bovendien hoe ga je bepalen wie wel en niet subsidie verdient? Dan kom je vaak al snel bij van die 50 plus muziekregenten uit die tot vijftien jaar geleden wel bepaalden wat mooi en lelijk was.quote:Op maandag 13 november 2017 15:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Binnenkort niet meer. Alleen de meest generieke bands/artiesten (die de meeste mensen aanspreken) hebben straks nog overlevingskans.
Ik denk wel dat unieke bands en muziek gewoon blijven bestaan hoor, dus ik zie het niet zo somber in. We hebben altijd het internet nog. Maar ik denk wel dat het een negatieve impact heeft over het algemeen.
Ik snap niet heel goed wat iedereen hier zo heeft tegen subsidie voor artiesten. Ik denk dat een goede samenleving juist veel met kunst en cultuur doet. Creativiteit in het algemeen is een goed iets.
Mensen hebben niks tegen creativiteit. Ik vind het alleen bijzonder hoe je denkt dat creativiteit alleen kan bestaan wanneer een commissie ambtenaren beslist wie er geld krijgt. Wat is de laatste Nederlandse film waardoor je aan het nadenken werd gezet bijvoorbeeld? En met nadenken bedoel ik niet van kut kut kut hoe kan ik ontsnappen van deze film.quote:Op maandag 13 november 2017 15:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Binnenkort niet meer. Alleen de meest generieke bands/artiesten (die de meeste mensen aanspreken) hebben straks nog overlevingskans.
Ik denk wel dat unieke bands en muziek gewoon blijven bestaan hoor, dus ik zie het niet zo somber in. We hebben altijd het internet nog. Maar ik denk wel dat het een negatieve impact heeft over het algemeen.
Ik snap niet heel goed wat iedereen hier zo heeft tegen subsidie voor artiesten. Ik denk dat een goede samenleving juist veel met kunst en cultuur doet. Creativiteit in het algemeen is een goed iets.
Ik weet niet precies wat je wilt zeggen. Maar veel grote populaire artiesten van nu waren evengoed in het begin van die vreemde nieuwe 'vrije geluiden' waar jij het over hebt.quote:Op maandag 13 november 2017 16:02 schreef Deshain het volgende:
[..]
En dat is natuurlijk volkomen logisch, dat doe je toch zelf om van die Vrije Geluiden bende te produceren?
Omdat bands veelal leven van het geven van optredens.quote:Op maandag 13 november 2017 16:02 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Waarom heb je tegenwoordig nog oud-hollandsche podia nodig om een publiek te bereiken?
Denken dat het niet gewoon een kwestie is van eigenbelang dat artiesten en kunstenaars links georiënteerd zijnquote:Op maandag 13 november 2017 16:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Artiesten staan vaak meer open voor andere/nieuwe dingen. Die zijn dus sowieso niet conservatief. En dan zit je dus al snel aan de linkse kant van het politieke spectrum.
Ja ik weet nog goed dat Beyonce samen met een paar Toearegs aan het trommelen was op een paar drijvende kalebassen in Curver-boxen gevuld met water.quote:Op maandag 13 november 2017 16:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik weet niet precies wat je wilt zeggen. Maar veel grote populaire artiesten van nu waren evengoed in het begin van die vreemde nieuwe 'vrije geluiden' waar jij het over hebt.
Dat lijkt me niet. Aangezien je dit over de hele wereld ziet. En in veel landen wordt helemaal geen subsidie gegeven. Hell, in sommige landen wordt je zelfs vervolgd als je nogal links bent in wat je zingt of uitbeeld.quote:Op maandag 13 november 2017 16:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Denken dat het niet gewoon een kwestie is van eigenbelang dat artiesten en kunstenaars links georiënteerd zijn
In een bandje spelen doe je als hobby, tenzij je zo goed bent dat je er daadwerkelijk je brood mee kunt verdienen. Dat geldt eigenlijk voor elke hobby?quote:Op maandag 13 november 2017 16:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Omdat bands veelal leven van het geven van optredens.
Goeie frame.quote:Op maandag 13 november 2017 15:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Subsidies zijn dan ook vooral een linkse hobby. Vanuit de gedachte 'de overheid kan het altijd beter dan de mensen zelf'.
Als je onrendabele bands al van een gesubsidieerd inkomen wil voorzien, is dit een nogal inefficiënte manier.quote:Op maandag 13 november 2017 16:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Omdat bands veelal leven van het geven van optredens.
In verreweg de meeste landen kun je wel een beurs krijgen. Al is daar ook gesteggel over tussen rechts en links, bijvoorbeeld in de VS. En moet je daadwerkelijk getalenteerd zijn, dit dus in tegenstelling met Nederland waar je gewoon subsidie krijgt ongeacht wat je kunt .quote:Op maandag 13 november 2017 16:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet. Aangezien je dit over de hele wereld ziet. En in veel landen wordt helemaal geen subsidie gegeven. Hell, in sommige landen wordt je zelfs vervolgd als je nogal links bent in wat je zingt of uitbeeld.
Waarom?quote:Op maandag 13 november 2017 16:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Wellicht alleen dat voor poppodia een uitozndering wordt gemaakt.
Mensen die echt getalenteerd zijn kunnen al een aantal jaar gewoon via youtube ontdekt worden, daarvoor hoef je niet eens reiskosten te maken. Prima idee om deze subsidie stop te zetten.quote:Op maandag 13 november 2017 16:02 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Waarom heb je tegenwoordig nog oud-hollandsche podia nodig om een publiek te bereiken?
Van jouw gamen wordt onze cultuur niet gevoed en niemand geeft er een fuck omquote:Op maandag 13 november 2017 16:09 schreef Elan het volgende:
[..]
In een bandje spelen doe je als hobby, tenzij je zo goed bent dat je er daadwerkelijk je brood mee kunt verdienen. Dat geldt eigenlijk voor elke hobby?
Bijvoorbeeld: ik mag graag een game spelen op de computer maar daar geld voor verwachten zou compleet gestoord zijn, eens?
Al zijn er dus wel mensen die dusdanig goed zijn dat ze er wel geld mee verdienen en niet te zuinig ook.
Die wil ik ook niet van inkomen voorzien. Maar wel van een infrastructuur.quote:Op maandag 13 november 2017 16:11 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Als je onrendabele bands al van een gesubsidieerd inkomen wil voorzien, is dit een nogal inefficiënte manier.
Investeren in innovatie is cruciaal voor de economie van een compleet andere orde van grootte dan investeren in al dan niet talentvolle artiesten. In het meest gunstige geval breekt zo'n artiest door en kan hij (niet de staat!) lekker zijn zaken vullen.quote:Op maandag 13 november 2017 16:09 schreef grimselman het volgende:
[..]
Goeie frame.
Subsidies voor het bedrijfsleven is de core business van de VVD.
Nee, maar als je een game MAAKT, kan je in NL wel subsidie krijgen. En die kan jij dan vervolgens fijn spelen (en ja, logisch dat je daar geen subsidie voor krijgt)quote:Op maandag 13 november 2017 16:09 schreef Elan het volgende:
[..]
In een bandje spelen doe je als hobby, tenzij je zo goed bent dat je er daadwerkelijk je brood mee kunt verdienen. Dat geldt eigenlijk voor elke hobby?
Bijvoorbeeld: ik mag graag een game spelen op de computer maar daar geld voor verwachten zou compleet gestoord zijn, eens?
Al zijn er dus wel mensen die dusdanig goed zijn dat ze er wel geld mee verdienen en niet te zuinig ook.
Alleen de allergrootste bands zijn daar toe in staat en die zijn volledig selfmade en hebben nooit een cent subsidie ontvangen.quote:Op maandag 13 november 2017 16:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Van jouw gamen wordt onze cultuur niet gevoed en niemand geeft er een fuck om
Het ontstaan van bands is daarentegen wel nuttig voor de culturele ontwikkeling van onze natie en voor het welzijn van de bevolking. Dus is het goed dat de overheid meewerkt aan een infrastructuur waarbij minder grote bands hun optredens kunnen geven.
Bedoel je hiermee de studiefinanciering voor die mensen die een ICT-opleiding doen?quote:Op maandag 13 november 2017 16:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Nee, maar als je een game MAAKT, kan je in NL wel subsidie krijgen. En die kan jij dan vervolgens fijn spelen (en ja, logisch dat je daar geen subsidie voor krijgt)
Zijn die bands groot opgericht dan? Hebben die nooit in gesubsidieerde podia opgetreden?quote:Op maandag 13 november 2017 16:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Alleen de allergrootste bands zijn daar toe in staat en die zijn volledig selfmade en hebben nooit een cent subsidie ontvangen.
Subsidie aan bedrijven zorgt niet voor innovatie, slechts voor luiheid en stilstand.quote:Op maandag 13 november 2017 16:16 schreef Elan het volgende:
[..]
Investeren in innovatie is cruciaal voor de economie van een compleet andere orde van grootte dan investeren in al dan niet talentvolle artiesten. In het meest gunstige geval breekt zo'n artiest door en kan hij (niet de staat!) lekker zijn zaken vullen.
Gemeenten die een podia aanbieden ben ik geen tegenstander van hoor, wel van het subsidiëren van individuele artiesten.quote:Op maandag 13 november 2017 16:20 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zijn die bands groot opgericht dan? Hebben die nooit in gesubsidieerde podia opgetreden?
Om de redenen die al gegeven zijn.quote:
Zo sta ik er ook in. Maar er zijn er hier ook die vinden dat podia maar weg moeten.quote:Op maandag 13 november 2017 16:24 schreef Elan het volgende:
[..]
Gemeenten die een podia aanbieden ben ik geen tegenstander van hoor, wel van het subsidiëren van individuele artiesten.
Daar heeft de VVD het hier toch over?
Innovatie en kennis is de enige manier waarop je je als westers land in de markt kunt prijzen met alle globalisering t.o.v. lagelonenlanden dus dat ben ik niet met je eens.quote:Op maandag 13 november 2017 16:23 schreef grimselman het volgende:
[..]
Subsidie aan bedrijven zorgt niet voor innovatie, slechts voor luiheid en stilstand.
Innovatie in Nederland is overigens verworden tot een leuk etiketje zonder inhoud.
Verboden, officieel misschien wel, maar dat weerhoudt gemeentes niet om de grote clubs met heel veel geld te spekken dmv allerlei schimmige deals, bijv mbt grondhuur, uitzonderlijk gunstige leningen etc. We hebben het hier over honderden miljoenen he.quote:Op maandag 13 november 2017 16:03 schreef Elan het volgende:
[..]
Staatssteun aan clubs is sinds 2002 verboden volgens Europese mededingingsregels. Het handhaven van de openbare orde is gewoon een primaire taak van de politie dus daarmee stoppen zou als een kut op dirk slaan.
Nou mag daar vaak ook wel iets kritischer naar gekeken worden, soms zie je in de stad of in de bieb optredens die te slecht voor woorden zijn en waar geen hond naar staat te kijken. Stel dat zo'n event duizenden euro's zou kosten mag je daar best vragen bij stellen (al is muzieksmaak zoals alle kunstvormen subjectief en is een criteria of norm stellen dus bijzonder lastig)quote:Op maandag 13 november 2017 16:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zo sta ik er ook in. Maar er zijn er hier ook die vinden dat podia maar weg moeten.
Nee? Verschillende grote Nederlandse games bedrijven hebben soms wel tot in de miljoenen euro's subsidie gekregen.quote:Op maandag 13 november 2017 16:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Bedoel je hiermee de studiefinanciering voor die mensen die een ICT-opleiding doen?
Je hebt tegenwoordig echt geen podium meer nodig om een publiek te bereiken.quote:Op maandag 13 november 2017 16:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die wil ik ook niet van inkomen voorzien. Maar wel van een infrastructuur.
Ik weet niet welke artiesten jij kent, maar de meeste muzikanten die ik ken hebben gewoon huis en kinderen en zijn zo behoudend als de pestquote:Op maandag 13 november 2017 16:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Artiesten staan vaak meer open voor andere/nieuwe dingen. Die zijn dus sowieso niet conservatief. En dan zit je dus al snel aan de linkse kant van het politieke spectrum.
Tja, niet iedereen zit alleen maar achter internet. En men heft ook behoefte aan live beleving.quote:Op maandag 13 november 2017 16:38 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Je hebt tegenwoordig echt geen podium meer nodig om een publiek te bereiken.
Gemeenten dienen lokale belangen en voetbalclubs genieten lokaal vaak enorm veel aanzien bij de burgerij.quote:Op maandag 13 november 2017 16:29 schreef Farenji het volgende:
[..]
Verboden, officieel misschien wel, maar dat weerhoudt gemeentes niet om de grote clubs met heel veel geld te spekken dmv allerlei schimmige deals, bijv mbt grondhuur, uitzonderlijk gunstige leningen etc. We hebben het hier over honderden miljoenen he.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)betaald-voetbal.html
Als niemand er voor wil betalen is die behoefte er dus niet.quote:Op maandag 13 november 2017 16:41 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja, niet iedereen zit alleen maar achter internet. En men heft ook behoefte aan live beleving.
Het is simpelweg zo dat een redelijke gebruikersbijdrage de infrastructuurkosten niet dekt.quote:Op maandag 13 november 2017 16:47 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Als niemand er voor wil betalen is die behoefte er dus niet.
Draai dat eens om.quote:Op maandag 13 november 2017 16:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is simpelweg zo dat een redelijke gebruikersbijdrage de infrastructuurkosten niet dekt.
Maar het is een typische eigenbelang-redenering. "Ik maak er geen gebruik van dus mag het wel weg." Tamelijk slopend voor een samenleving.
Dit dus, absurd dat dit alleen zou moeten gelden voor popmuzikanten.quote:Op maandag 13 november 2017 15:19 schreef mstx het volgende:
Als je er niet van kunt leven is het een hobby en mag je het net als alle andere hobby's lekker zelf betalen.
Ja, lul maar weer recht wat krom is. Muzikale vorming en expressie is minstens even belangrijk als een beetje op een grasveld tegen een balletje aan schoppen, en dan gaat het niet eens om *naar mensen kijken die een beetje tegen een balletje schoppen*. Als immens populaire volkssport nummer 1 is voetbal natuurlijk iets bij uitstek dat buiten alle vormen van subsidie zou kunnen.quote:Op maandag 13 november 2017 16:45 schreef Elan het volgende:
[..]
Gemeenten dienen lokale belangen en voetbalclubs genieten lokaal vaak enorm veel aanzien bij de burgerij.
Zo is recent middels een stemronde een stevige meerderheid behaald door de gemeenteraad een fiat afgegeven voor de bouw van een nieuw stadion voor het clubje dat ik aanhang a 125 miljoen euro.
Het principe van de wens van de meerderheid weegt zwaar door in onze democratie. Ontopic: exact zoals de VVD als zijnde de grootste partij nu aan dit soort subsidiestromen wil toornen.
Als je echt interesse hebt om 'live' te ervaren hoe een professionele bankzitter door een tuba schijt, regel je maar een huiskamerconcert. Echt op geen enkel rationele wijze is het logisch om daar belastinggeld aan te besteden.quote:Op maandag 13 november 2017 16:51 schreef Hexagon het volgende:
Maar het is een typische eigenbelang-redenering. "Ik maak er geen gebruik van dus mag het wel weg." Tamelijk slopend voor een samenleving.
Nee, aangezien de infrastructuur van poppodia enerzijds bijdraagt aan de culturele groei van de hele samenleving. Los daarvan zou het ook niet wenselijk zijn als het bezoeken van bands voorbehouden is aan een kleine elite die het kan betalen.quote:Op maandag 13 november 2017 17:03 schreef Elan het volgende:
[..]
Draai dat eens om.
Anderzijds is het ook vrij egoïstisch om een gemeenschap te laten bijdragen aan iets waar alleen jij en een bijzonder selectief groepje individuen daadwerkelijk plezier aan beleeft.
Duidelijk afgunst. "Ik ga nooit uit mijn comfortaansluiting dus ik kom er niet en dan mag het kapot!"quote:Op maandag 13 november 2017 17:20 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Als je echt interesse hebt om 'live' te ervaren hoe een professionele bankzitter door een tuba schijt, regel je maar een huiskamerconcert. Echt op geen enkel rationele wijze is het logisch om daar belastinggeld aan te besteden.
Slopend voor de maatschappij als er voor een publiek kleiner dan het aantal bandleden, en jouw morele superioriteitsgevoel, geen duizenden euro's worden opgestookt.
Je vond hem eerder zo sterk je dacht ik herhaal hem nog even.quote:Op maandag 13 november 2017 17:34 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Duidelijk afgunst. "Ik ga nooit uit mijn comfortaansluiting dus ik kom er niet en dan mag het kapot!"
Dat ben ik met je eens, zeker voor individuele bands is dat niet de bedoeling. De overheid zou wel een rol kunnen spelen in de achterliggende infrastructuur voor kunst.quote:Op maandag 13 november 2017 15:30 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Anderzijds deugt de redenering "kunst is belangrijk dus moet de overheid dat organiseren/financieren/monopoliseren" ook van geen kant.
Ben ik het mee eens, maar hoe doe je dit met lokale sportverenigingen? On feite zijn dat ook (vaak) gesubsidieerde hobby's.quote:Op maandag 13 november 2017 15:14 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Mooi, dit ook doen voor alle kunstenaars, theaters, en al die andere linkse hobby's. Kun je niet leven van je werk dan heb je pech gehad.
Zo'n soort subsidie of uitkering bestaat ook al vijf jaar niet meer.quote:Op maandag 13 november 2017 23:49 schreef Japepk het volgende:
Poppodia en theaters e.d. mogen van mij best gesubsidieerd worden (al zouden ook die commercieel rendabel moeten kunnen zijn) Ik begrijp alleen niet waarom een (pop)artiest subsidie zou moeten krijgen. Op het moment dat je niet kunt leven van je muziek heb je er een baan bij en lijkt het me aan jou zelf om je muzikale financiën op orde te krijgen.
Het zou wel voor kinderen mogelijk moeten zijn om iets aan cultuur te doen. Dus zelf acteren of muziek maken. Een voorstelling bezoeken hoeft niet uit het overheidspotje.
Zouden ze ook bij politici moeten doen.quote:Op maandag 13 november 2017 15:14 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Mooi, dit ook doen voor alle kunstenaars, theaters, en al die andere linkse hobby's. Kun je niet leven van je werk dan heb je pech gehad.
Volgens mij zijn het vooral poppodia en oefencentra die worden gesubsidieerd. Ik ken geen popmuzikanten die gesubsidieerd worden.quote:Op maandag 13 november 2017 15:19 schreef MakkieR het volgende:
Ik heb geen idee wat de impact is voor muzikanten want ik ben er niet een. Wie raakt dit nou precies allemaal? Verdwijnt straks het coverbandje dat staat op een dorpsfeest, festival of concerten of verdwijnt dan straks een groot deel van de Nederlandse popmuziek van de media?
Dat komt omdat diverse controversiëlere, spannender films geen subsidie krijgen en op een andere manier gefinancierd moeten worden. Luister bijvoorbeeld naar wat Dick Maas daarover te zeggen heeft.quote:Op maandag 13 november 2017 15:35 schreef Glazenmaker het volgende:
de filmindustrie veel subsidie krijgen en dat is zo'n beetje allemaal voorspelbare saaie bagger.
Precies. Vroeger had je veel goede muziekscholen, waar je als kind je talenten kon ontwikkelen. Maar daar is allemaal hard in gesneden. Kinderen moeten het nu maar zelf uitzoeken met een YouTube filmpje.quote:Op maandag 13 november 2017 23:39 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Ben ik het mee eens, maar hoe doe je dit met lokale sportverenigingen? On feite zijn dat ook (vaak) gesubsidieerde hobby's.
En daar worden bandjes voor ingehuurd, en niet van overheidswege gesubsidieerd.quote:Op maandag 13 november 2017 15:28 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik heb nou niet echt het gevoel dat een bandje dit doet voor zijn plezier. subsidie afschaffen is prima totdat het mijn eigen plezier ontnomen wordt, want wat is een straatfestival zonder muziek op de straat.
Tuurlijk, maar bands die daadwerkelijk goed genoeg zijn om ingehuurd te worden, komen niet zomaar uit de lucht vallen. Er moet een infrastructuur zijn waarin jongeren de kans krijgen hun talenten te ontwikkelen. Daar ligt wel degelijk een taak voor de overheid om dat te faciliteren.quote:Op dinsdag 14 november 2017 00:43 schreef Hathor het volgende:
[..]
En daar worden bandjes voor ingehuurd, en niet van overheidswege gesubsidieerd.
Voor een deel klopt het wel: kunst als verheffing van het volk.quote:Op maandag 13 november 2017 15:48 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Het is echt je reinste nonsens dat cultuur een linkse hobby zou zijn. Zo een uitspraak doet het in de kroeg altijd wel lekker, want daarmee is meteen een frame gemaakt, maar het is gewoon niet waar.
Als je dat inkomen uit festivals tegenover de onkosten van de bands zet, betalen de meeste van die bands het optreden uit eigen zak. Immers, subsidie op festivals zijn ook flink gekort. Sowieso draaien heel veel festivals op vrijwilligers of gesubsidieerde langdurig werklozen die een stage doen.quote:Op dinsdag 14 november 2017 00:43 schreef Hathor het volgende:
[..]
En daar worden bandjes voor ingehuurd, en niet van overheidswege gesubsidieerd.
En waar heeft het museum dat geld vandaan?quote:Op maandag 13 november 2017 15:57 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Die pindakaasvloer heeft geen subsidie gehad volgens mij, Schippers heeft er van het museum juist ¤ 30.000,- voor gekregen.
Die kan prima leven van zijn kunst, hoor.
Nee, het zijn de bands die het meest betalende publiek aantrekken. De jeugd heeft geen inkomen dus ook geen geld (of onvoldoende) dus zal er minder muziek voor de jeugd zijn - wat popmuziek bij uitstek is.quote:Op maandag 13 november 2017 15:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Binnenkort niet meer. Alleen de meest generieke bands/artiesten (die de meeste mensen aanspreken) hebben straks nog overlevingskans.
De jeugd luistert bij uitstek naar hyper-commerciële popmuziek, en zorgt voor veel inkomsten bij artiesten.quote:Op dinsdag 14 november 2017 01:11 schreef Lunatiek het volgende:
De jeugd heeft geen inkomen dus ook geen geld (of onvoldoende) dus zal er minder muziek voor de jeugd zijn - wat popmuziek bij uitstek is.
Alleen als de jeugd dat kan betalen. En als de artiesten de jeugd zonder subsidie kunnen bereiken.quote:Op dinsdag 14 november 2017 01:40 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
De jeugd luistert bij uitstek naar hyper-commerciële popmuziek, en zorgt voor veel inkomsten bij artiesten.
Dat doen ze in Denemarken dan toch een stuk beter. Daar heeft men al decennialang een ruimhartig subsidiebeleid waardoor Deense films en series zowel nationaal als international zeer succesvol zijn.quote:Op dinsdag 14 november 2017 00:38 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat komt omdat diverse controversiëlere, spannender films geen subsidie krijgen en op een andere manier gefinancierd moeten worden. Luister bijvoorbeeld naar wat Dick Maas daarover te zeggen heeft.
Wat moeten ze dan precies subsidieren? Onderkomens waar geoefend kan worden? Volgens mij komt echt talent vanzelf wel boven drijven, Begonnen de Beatles niet ooit met oefenen in een garage?quote:Op dinsdag 14 november 2017 00:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar bands die daadwerkelijk goed genoeg zijn om ingehuurd te worden, komen niet zomaar uit de lucht vallen. Er moet een infrastructuur zijn waarin jongeren de kans krijgen hun talenten te ontwikkelen. Daar ligt wel degelijk een taak voor de overheid om dat te faciliteren.
Sorry, maar dit is echt onzin. Er is nog nooit zoveel vrijheid geweest om muziek uit te brengen als vandaag de dag.quote:Op dinsdag 14 november 2017 01:48 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Alleen als de jeugd dat kan betalen. En als de artiesten de jeugd zonder subsidie kunnen bereiken.
Een nieuwe band krijgt pas inkomsten als ze het publiek al hebben bereikt.
Maar je hebt gelijk als het om van die productiepop gaat, dan is het de fabriek die de artiesten in dienst heeft en de artiest hoeft zelf niet te investeren in zijn carrière.
Lijkt mij echter geen gewenste situatie. Niet per se iets tegen de fabrieksmuziek, maar er moet diversiteit en vrijheid zijn, ook binnen de popmuziek.
Als je dat soort zaken op een presenteerblaadje moet krijgen van de overheid ben je per definitie niet creatief natuurlijk.quote:Op dinsdag 14 november 2017 01:57 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wat moeten ze dan precies subsidieren? Onderkomens waar geoefend kan worden? Volgens mij komt echt talent vanzelf wel boven drijven, Begonnen de Beatles niet ooit met oefenen in een garage?
Uitbrengen is geen probleem. Je publiek bereiken is al een stuk moeilijker. Kijk alleen maar naar wat er op de radio is.quote:Op dinsdag 14 november 2017 01:59 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Sorry, maar dit is echt onzin. Er is nog nooit zoveel vrijheid geweest om muziek uit te brengen als vandaag de dag.
Bovendien heeft het afdwingen van diversiteit niets met vrijheid te maken natuurlijk.
Als er niet genoeg water, eten of werk is moet je misschien eens denken aan wat minder nageslacht te produceren. Een bodemloze put die OWS, net als vele subsidiesquote:Op maandag 13 november 2017 15:21 schreef Abschirmdienst het volgende:
En alle cultuursubsidies moeten we verleggen naar OWS. Te walgelijk voor woorden dat een stel verwende aanranders gratis geld krijgen terwijl mensen in Zuid-Soedan van de honger omkomen.
grote kans dat jij dan tot een nare ontdekking komt als je de boeken van Kensington, Blof en De Staat eens gaat doorlichten...quote:Op maandag 13 november 2017 16:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Alleen de allergrootste bands zijn daar toe in staat en die zijn volledig selfmade en hebben nooit een cent subsidie ontvangen.
Je draait het om. Juist door staatssteun voor dit soort dingen is er sprake van een gedachtepolitie.quote:Op dinsdag 14 november 2017 06:55 schreef Basp1 het volgende:
Waarom stopt de VVD niet met subsidie op alle culturele dingen? Zijn ze een gedachtepolitie aan het worden en beslist men voor het volk welke culturele uitingen het mag gaan bekijken?
Podia, zou ik zeggen. Optreden maakt je een betere muzikant, en daar kan je best geld in steken. Heeft ook een functie voor de stad / dorp bovendien, het maakt het gebied waar het staat levendiger en zorgt voor een actiever cultureel leven in het algemeen.quote:Op dinsdag 14 november 2017 01:57 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wat moeten ze dan precies subsidieren? Onderkomens waar geoefend kan worden? Volgens mij komt echt talent vanzelf wel boven drijven, Begonnen de Beatles niet ooit met oefenen in een garage?
ik draai niets om want de subsidies op klassiek,opera en andere culturele dingen wordt nu opeens niet aan getwijfeld. Dus gedachtepolitie vanuit de nep liberalen.quote:Op dinsdag 14 november 2017 07:34 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Je draait het om. Juist door staatssteun voor dit soort dingen is er sprake van een gedachtepolitie.
Inderdaad, die bands zijn de enige die de laatste jaren nog wel subsidie hebben gekregen...quote:Op dinsdag 14 november 2017 06:37 schreef Tokus het volgende:
[..]
grote kans dat jij dan tot een nare ontdekking komt als je de boeken van Kensington, Blof en De Staat eens gaat doorlichten...
Hoe kom je daarbij? Over welke subsidies voor muzikanten heb je het dan precies die die bureaus konden aanvragen?quote:Op dinsdag 14 november 2017 09:43 schreef Dawnbreaker het volgende:
Gewoon afschaffen. Er zijn genoeg margebands die kunnen bestaan zonder subsidie, het was sowieso al een manier van oplichting geworden, dat er speciale bureaus bestaan die aanvragen indienen. Snel weg ermee.
QFT en tevens mooi verwoord.quote:Op maandag 13 november 2017 15:19 schreef Oostwoud het volgende:
Ik ben niet tegen een kritische kijk naar subsidiestromen. Dit is alleen wel weer heel typisch VVD: als het niks oplevert, dan is het ook niets waard. Wat een bekrompen manier van leven. Sommige zaken zijn lastig uit te drukken in geld of andere meetbare waarden.
Nou en? Mensen willen toch zelf lekker muziek maken. Waarom moet je dan door Vadertje Staat bijgestaan worden?quote:Op maandag 13 november 2017 15:42 schreef MakkieR het volgende:
Straks is "de Toppers" nog de enige Nederlandstalige band die bestaat en zelf rond kan komen. Vind Rutte vast niet erg, want daar is hij blijkbaar fan van
Sportclubs krijgen toch al vrij veel subsidie?quote:Op dinsdag 14 november 2017 10:24 schreef fathank het volgende:
[..]
Nou en? Mensen willen toch zelf lekker muziek maken. Waarom moet je dan door Vadertje Staat bijgestaan worden?
Ik ga graag motorcrossen, mag ik daar ook subsidie op?
Waarom zou dat zo zijn? Als jij echt een artiest bent beleef je ook plezier aan het maken van muziek. Er zijn duizenden Nederlanders die naast hun baan of studie in een band spelen, gewoon omdat ze het leuk vinden. En met sommigen gaat het zo goed dat ze minder kunnen gaan werken of zich helemaal op muziek kunnen richten. Ik begrijp echt niet waarom je dan alleen maar artiesten van het kaliber Frans Duijts over zou houden.quote:Op dinsdag 14 november 2017 10:00 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik vind dit altijd zo hypocriet.
Cultuur is belangrijk (belangrijk profileringspunt voor de VVD, het CDA en de PVV ook), behalve als het geld kost schijnbaar.
Dat kunst zichzelf maar moet bedruipen klinkt redelijk, maar uiteindelijk houdt dat in dat we alleen nog maar cultuur als Frans Duits, de Toppers en van die RTL en SBS bagger overhouden.
Frans Duijts is anders mateloos populair. Die staat meermaals per week in een uitverkochte zaal. Uitstekend voorbeeld van iemand die prima zonder subsidie een hele dikke boterham verdient.quote:Op dinsdag 14 november 2017 10:27 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Waarom zou dat zo zijn? Als jij echt een artiest bent beleef je ook plezier aan het maken van muziek. Er zijn duizenden Nederlanders die naast hun baan of studie in een band spelen, gewoon omdat ze het leuk vinden. En met sommigen gaat het zo goed dat ze minder kunnen gaan werken of zich helemaal op muziek kunnen richten. Ik begrijp echt niet waarom je dan alleen maar artiesten van het kaliber Frans Duijts over zou houden.
Waarom zouden we iedereen die een beetje aanklooit op de gitaar maar moeten subsidiëren. Ik doe mijn hobby ook naast het werk, krijg ik ook geen subsidie voor.
Dat is natuurlijk zo, maar dat is niet eens het punt wat ik wil maken.quote:Op dinsdag 14 november 2017 10:30 schreef fathank het volgende:
[..]
Frans Duijts is anders mateloos populair. Die staat meermaals per week in een uitverkochte zaal. Uitstekend voorbeeld van iemand die prima zonder subsidie een hele dikke boterham verdient.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |