FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Europees leger stapje dichterbij
ender_xenocidemaandag 13 november 2017 @ 13:09
quote:
Nederland tekent voor Europese defensie

videoVeel tromgeroffel komt er niet aan te pas, maar toch staat Europa aan de vooravond van opnieuw een stevige sprong vooruit: zeker 23 landen, waaronder Nederland, tekenen morgen in Brussel voor een Europese defensie. Die moet de optelsom van nationale strijdkrachten extra vuurkracht geven, terwijl de belastingbetaler er per jaar ook nog eens 25 ŗ 100 miljard beter van wordt.

Nee, een Europees leger onder Europees bevel wordt het niet, zo houdt buitenlandchef Federica Mogherini hardnekkig vol, maar de ontwikkeling van materieel en nieuwe wapensystemen, het aankoopbeleid en zelfs operaties worden straks allemaal wel gemeenschappelijk. Dat is goedkoper en efficiŽnter.

Wie op een eenvoudig staatje ziet hoeveel verschillende soorten wapensystemen, tanks, fregatten en jachtvliegtuigen de Europeanen hebben, en hoe oneindig veel sterker de Amerikanen zijn met een fractie daarvan, begrijpt niet dat de ‘Permanente gestructureerde samenwerking’ of Pesco in de Engelse afkorting, zů lang op zich heeft laten wachten........

https://www.ad.nl/economi(...)e-defensie~acc9509a/

Weer een klein stapje richting een Europees leger.

Langzaam maar zeker komt de Europese Federatie er wel.

[ Bericht 6% gewijzigd door sp3c op 13-11-2017 19:39:22 ]
spijkerbroekmaandag 13 november 2017 @ 13:10
quote:
Die moet de optelsom van nationale strijdkrachten extra vuurkracht geven, terwijl de belastingbetaler er per jaar ook nog eens 25 ŗ 100 miljard beter van wordt.
Niks mis mee, dus.
Dvenmaandag 13 november 2017 @ 13:12
HOE DURVEN MENSEN HUN SAMENWERKING MET BONDGENOTEN TE VERSTERKUH :r :r :r :r
HSGmaandag 13 november 2017 @ 13:13
Heel fascistisch.
ender_xenocidemaandag 13 november 2017 @ 13:17
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:12 schreef Dven het volgende:
HOE DURVEN MENSEN HUN SAMENWERKING MET BONDGENOTEN TE VERSTERKUH :r :r :r :r
Dat maakt me niet uit, alleen ze moeten niet zo huichelachtig en laten lijken alsof ze niet richting een Federaal Europa willen, want dat is wat je uiteindelijk zult bereiken.

Iets waar ik trouwens wel voor ben, alleen dan wat democratischer dan hoe de E.U. nu is ingericht.
Odaibamaandag 13 november 2017 @ 13:19
Een verenigd leger is natuurlijk altijd beter dan een leger met allemaal verschillende onderdelen, dus vanuit strategisch oogpunt snap ik het wel.

Maar dit gaat toch ook weer banen kosten, als we de nationale wapen industrie niet meer aan werk helpen. Hoe zit dit met het ontwikkelen en onderzoeken van nieuwe systemen, er zal minder concurrentie zijn?
Perrinmaandag 13 november 2017 @ 13:24
Handig om opstanden in de uithoeken van het Nieuwe Europese Rijk te onderdrukken.
SicSicSicsmaandag 13 november 2017 @ 13:34
Zou eens tijd worden! :)
Harvest89maandag 13 november 2017 @ 13:41
Verschrikkelijk nieuws.
De heilstaat Europa is weer een stukje dichterbij.
Weg met de soevereiniteit en democratie. Leve de corruptie.
Heil Juncker.
HendrikVmaandag 13 november 2017 @ 13:43
Slechte zaak :(
Juup©maandag 13 november 2017 @ 13:46
Komt niets goeds van denk ik, er zijn teveel verschillen tussen de landen.
KoosVogelsmaandag 13 november 2017 @ 13:49
quote:
14s.gif Op maandag 13 november 2017 13:46 schreef Juup© het volgende:
Komt niets goeds van denk ik, er zijn teveel verschillen tussen de landen.
Het is vooral een meer intensieve samenwerking, vergelijkbaar met de NAVO, Die organisatie functioneert ook prima, ondanks de verschillen tussen de deelnemende landen.
JubaUrbicusmaandag 13 november 2017 @ 13:50
Het nationalisme wordt letterlijk de grond ingeboord, dit gaat op lange termijn niet werken, ook ben ik bang dat we in toekomst dankzij dit soort federalisme een groot opkomend fascisme gaan meemaken.
bamibijmaandag 13 november 2017 @ 13:52
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:12 schreef Dven het volgende:
HOE DURVEN MENSEN HUN SAMENWERKING MET BONDGENOTEN TE VERSTERKUH :r :r :r :r
:D
AchJamaandag 13 november 2017 @ 13:54
Nou...

Pentagon Wars 2.0... :')

richoliomaandag 13 november 2017 @ 14:23
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:10 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Niks mis mee, dus.
richoliomaandag 13 november 2017 @ 14:24
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:12 schreef Dven het volgende:
HOE DURVEN MENSEN HUN SAMENWERKING MET BONDGENOTEN TE VERSTERKUH :r :r :r :r
Adeptmaandag 13 november 2017 @ 14:52
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:12 schreef Dven het volgende:
HOE DURVEN MENSEN HUN SAMENWERKING MET BONDGENOTEN TE VERSTERKUH :r :r :r :r
Ja, hoe durft men nog steeds geen enkel vertrouwen en samenwerking hebben opgebouwd tussen zogenaamde vijanden en bondgenoten, oorlog is een beetje oud aan het worden?
Confettimaandag 13 november 2017 @ 15:26
Geweldig nieuws inderdaad. Totdat oma Merkel beslist dat jouw zoon in Mali op een missie moet en zonder benen terugkomt. En nee, je kunt haar of haar partij of wie dan ook niet meer ter verantwoording roepen want het is ergens in Brussel beslist.
Schaapje1987maandag 13 november 2017 @ 19:29
quote:
11s.gif Op maandag 13 november 2017 13:09 schreef ender_xenocide het volgende:

[..]

Weer een klein stapje richting een Europees leger.

Langzaam maar zeker komt de Europese Federatie er wel.
Dat gaat er zeker komen.
spijkerbroekmaandag 13 november 2017 @ 19:34
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 15:26 schreef Confetti het volgende:
Geweldig nieuws inderdaad. Totdat oma Merkel beslist dat jouw zoon in Mali op een missie moet en zonder benen terugkomt. En nee, je kunt haar of haar partij of wie dan ook niet meer ter verantwoording roepen want het is ergens in Brussel beslist.
Oma Merkel kan dat niet beslissen.
Stabielmaandag 13 november 2017 @ 19:38
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 15:26 schreef Confetti het volgende:
Geweldig nieuws inderdaad. Totdat oma Merkel beslist dat jouw zoon in Mali op een missie moet en zonder benen terugkomt. En nee, je kunt haar of haar partij of wie dan ook niet meer ter verantwoording roepen want het is ergens in Brussel beslist.
Of de VS die Nederland op een gegeven moment in de toekomst weer onder druk zet om deel te nemen aan ťťn of andere 'vredesmissie', terwijl we de Yanks helemaal niet ter verantwoording kunnen roepen want het is ergens in Washington.
Tijger_mmaandag 13 november 2017 @ 19:40
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:19 schreef Odaiba het volgende:
Een verenigd leger is natuurlijk altijd beter dan een leger met allemaal verschillende onderdelen, dus vanuit strategisch oogpunt snap ik het wel.

Maar dit gaat toch ook weer banen kosten, als we de nationale wapen industrie niet meer aan werk helpen. Hoe zit dit met het ontwikkelen en onderzoeken van nieuwe systemen, er zal minder concurrentie zijn?
Waarom zouden we de nationale wapen industrieen niet meer steunen? Lijkt mij eerder dat bij standarisatie EU bedrijven de voorkeur gaan krijgen, nu worden vaak nog non EU wapens en systemen aangekocht, bij een EU leger met voldoende omvang kan dat allemaal in de EU blijven.
ender_xenocidemaandag 13 november 2017 @ 20:04
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 19:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Waarom zouden we de nationale wapen industrieen niet meer steunen? Lijkt mij eerder dat bij standarisatie EU bedrijven de voorkeur gaan krijgen, nu worden vaak nog non EU wapens en systemen aangekocht, bij een EU leger met voldoende omvang kan dat allemaal in de EU blijven.
dit inderdaad en ICT systemen ervoor die gewoon hier in de EU ontwikkeld worden en dus geen achterdeurtjes bevatten, ook geen verkeerd iets met alle digitale oorlogsvoering.
kurk_droogmaandag 13 november 2017 @ 20:32
Goed nieuws, de tabel over de EU en VS zegt alles. 200miljard verschil in budget maar de EU heeft 7 verschillende hoofdtanks, 20 vliegtuigen en schepen ook terwijl de VS veel minder types heeft.
Niek92maandag 13 november 2017 @ 20:33
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is vooral een meer intensieve samenwerking, vergelijkbaar met de NAVO, Die organisatie functioneert ook prima, ondanks de verschillen tussen de deelnemende landen.
Maar dan vooral standaardisatie en efficiŽntie op organisatorisch gebied lijkt het. Vraag me af of het ooit tot daadwerkelijke inzet van militairen vanuit dit initiatief zal komen. De EU Battlegroups hebben we daar al voor en die zijn bij mijn weten nog nooit ingezet.
kurk_droogmaandag 13 november 2017 @ 20:34
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2017 20:33 schreef Niek92 het volgende:

[..]

Maar dan vooral standaardisatie en efficiŽntie op organisatorisch gebied lijkt het. Vraag me af of het ooit tot daadwerkelijke inzet van militairen vanuit dit initiatief zal komen. De EU Battlegroups hebben we daar al voor en die zijn bij mijn weten nog nooit ingezet.
Zijn dat niet puur defensieve groepen terwijl dit ook offensief kan zijn als iedereen instemt?
Arthur_Spoonermaandag 13 november 2017 @ 20:38
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:12 schreef Dven het volgende:
HOE DURVEN MENSEN HUN SAMENWERKING MET BONDGENOTEN TE VERSTERKUH :r :r :r :r
DE RUSSEN KUNNEN ONS IEDER MOMENT BINNENVALLEN :{ :{ :{
Niek92maandag 13 november 2017 @ 20:45
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 20:34 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Zijn dat niet puur defensieve groepen terwijl dit ook offensief kan zijn als iedereen instemt?
Zou kunnen, maar ook defensief zijn ze nog nooit ingezet. Terwijl ze bijvoorbeeld zouden kunnen dienen om de instroom van vluchtelingen tegen te gaan met defensieve inzet in Noord-Afrika.

Maar over offensieve inzet gaat nooit een unanieme stem komen binnen Europa. Teveel verschillende belangen. Oost-Europa bijvoorbeeld heeft niets met de zaken die wij wel van belang vinden, zoals een missie in Mali.
sp3cmaandag 13 november 2017 @ 21:12
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 20:34 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Zijn dat niet puur defensieve groepen terwijl dit ook offensief kan zijn als iedereen instemt?
nee ze zijn puur defensief omdat de EU lidstaten het nooit eens worden over de inzet ervan

gevolg is dat landen die eenheden toch inzetten in een ander verband en de battlegroups vaak vooral op papier bestaan

wel met een mooi hoofdkwartier natuurlijk dat dan weer wel
Odaibamaandag 13 november 2017 @ 21:17
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 19:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Waarom zouden we de nationale wapen industrieen niet meer steunen? Lijkt mij eerder dat bij standarisatie EU bedrijven de voorkeur gaan krijgen, nu worden vaak nog non EU wapens en systemen aangekocht, bij een EU leger met voldoende omvang kan dat allemaal in de EU blijven.
Als we allemaal bij dezelfde inkopen, dan is er minder voor de andere of zie ik het nu verkeerD?
Dvenmaandag 13 november 2017 @ 21:34
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 20:38 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

DE RUSSEN KUNNEN ONS IEDER MOMENT BINNENVALLEN :{ :{ :{
Maak ik me weinig zorgen over en ik zit toch een stuk dichter bij Rusland dan dat jij doet :)
crystal_methmaandag 13 november 2017 @ 21:36
quote:
14s.gif Op maandag 13 november 2017 13:34 schreef SicSicSics het volgende:
Zou eens tijd worden! :)
flyguymaandag 13 november 2017 @ 21:42
Als er straks 1 Europees leger komt, kan al het materiaal bij elkaar gegooid worden en hoeven er geen extra opleidingen gegeven te worden omdat iedereen al bekend is met het materiaal.
sp3cmaandag 13 november 2017 @ 21:44
welk materiaal, Duits?
Frans?
Brits?

er komt geen 1 Europees leger, daar gaat dit ook helemaal niet over, de EU wil doen wat de NATO al doet ... als ze slim zijn kopieren ze dat gewoon maar dat zal er wel niet inzitten want geld moet rollen _O-
KoosVogelsmaandag 13 november 2017 @ 21:46
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 20:38 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

DE RUSSEN KUNNEN ONS IEDER MOMENT BINNENVALLEN :{ :{ :{
Dat niet, maar duidelijk is wel dat de Russen niet onze vrienden zijn.
AchJamaandag 13 november 2017 @ 21:49
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 20:32 schreef kurk_droog het volgende:
Goed nieuws, de tabel over de EU en VS zegt alles. 200miljard verschil in budget maar de EU heeft 7 verschillende hoofdtanks, 20 vliegtuigen en schepen ook terwijl de VS veel minder types heeft.
Dat plaatje is ook onzin en zegt verder niet zoveel, er wordt weer selectief gewinkeld om het artikel kracht bij te zetten... Als je bv naar de lijst van verschillende voertuigen in gebruik bij alleen de VS landmacht zie je al dat ze ook daar barsten van de verschillende types...

Maar goed, als alles toch zo heilig mag ik ook hopen dat het investeringsbudget per soldaat (VS=> 108.322 euro vs EU=> 27.639 euro) ook serieus genomen gaat worden hier in europa... Maar daar zal gemakshalve wel heel rap overheen gelezen worden.
Tijger_mmaandag 13 november 2017 @ 21:53
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 21:17 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Als we allemaal bij dezelfde inkopen, dan is er minder voor de andere of zie ik het nu verkeerD?
De meeste bedrijven die actief zijn in deze tak van sport zijn ook in de EU grote internationale bedrijven. Er zijn nauwelijks kleine defensie bedrijven meer die wapensystemen leveren aan landen dus dat kan prima.
sp3cmaandag 13 november 2017 @ 21:55
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 21:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De meeste bedrijven die actief zijn in deze tak van sport zijn ook in de EU grote internationale bedrijven. Er zijn nauwelijks kleine defensie bedrijven meer die wapensystemen leveren aan landen dus dat kan prima.
ja maar koop je Britse of Franse schepen?

Nederland wil gewoon Nederlandse schepen
AchJamaandag 13 november 2017 @ 21:57
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 21:44 schreef sp3c het volgende:
welk materiaal, Duits?
Frans?
Brits?
Krijgen we straks Franse IFV's, kunnen we net als met de AMX destijds een aantal stoelen eruit slopen omdat Jan Kaas weer veel te lang is... Gebouwd voor 13 frambozen maar er ging max 10X Jan Kaas in... :')
Tijger_mmaandag 13 november 2017 @ 21:58
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 21:55 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja maar koop je Britse of Franse schepen?

Nederland wil gewoon Nederlandse schepen
Schepen koop je naar functie, mischien koop je dus Britse schepen van een bepaalde klasse, Franse schepen van een andere klasse en Nederlandse voor functie 3. Het is allemaal niet zo fantastisch moeilijk als we eens stoppen met dat bekrompen nationale geneuzel.
Gewoon kopen wat het beste aansluit bij het profiel.
sp3cmaandag 13 november 2017 @ 21:58
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 21:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Schepen koop je naar functie, mischien koop je dus Britse schepen van een bepaalde klasse, Franse schepen van een andere klasse en Nederlandse voor functie 3. Het is allemaal niet zo fantastisch moeilijk als we eens stoppen met dat bekrompen nationale geneuzel.
Gewoon kopen wat het beste aansluit bij het profiel.
Nederland wil voor alle functies Nederlandse schepen want die zijn beter dan Franse schepen
DoubleUUmaandag 13 november 2017 @ 21:59
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:19 schreef Odaiba het volgende:
Een verenigd leger is natuurlijk altijd beter dan een leger met allemaal verschillende onderdelen, dus vanuit strategisch oogpunt snap ik het wel.

Maar dit gaat toch ook weer banen kosten, als we de nationale wapen industrie niet meer aan werk helpen. Hoe zit dit met het ontwikkelen en onderzoeken van nieuwe systemen, er zal minder concurrentie zijn?
Waarom?
Tijger_mmaandag 13 november 2017 @ 21:59
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 21:57 schreef AchJa het volgende:

[..]

Krijgen we straks Franse IFV's, kunnen we net als met de AMX destijds een aantal stoelen eruit slopen omdat Jan Kaas weer veel te lang is... Gebouwd voor 13 frambozen maar er ging max 10X Jan Kaas in... :')
Als je een AFV voor alle EU staten ontwikkelt is het ook makkelijker om dat soort zaken bij het ontwerp al op te lossen, natuurlijk.
sp3cmaandag 13 november 2017 @ 21:59
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 21:57 schreef AchJa het volgende:

[..]

Krijgen we straks Franse IFV's, kunnen we net als met de AMX destijds een aantal stoelen eruit slopen omdat Jan Kaas weer veel te lang is... Gebouwd voor 13 frambozen maar er ging max 10X Jan Kaas in... :')
5 versnellingen achteruit -O-
Hamzoefmaandag 13 november 2017 @ 21:59
Idioten die dit goed praten. :')

Nederland die hun eigen graf graven. :')
Tijger_mmaandag 13 november 2017 @ 21:59
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 21:58 schreef sp3c het volgende:

[..]

Nederland wil voor alle functies Nederlandse schepen want die zijn beter dan Franse schepen
Dat is dus het nationale geneuzel waar ik het over heb.
sp3cmaandag 13 november 2017 @ 22:00
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 21:59 schreef Hamzoef het volgende:
Idioten die dit goed praten. :')

Nederland die hun eigen graf graven. :')
er is niets mis mee

je moet goed lezen wat er staat (niet alleen de titel)
DoubleUUmaandag 13 november 2017 @ 22:00
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 21:42 schreef flyguy het volgende:
Als er straks 1 Europees leger komt, kan al het materiaal bij elkaar gegooid worden en hoeven er geen extra opleidingen gegeven te worden omdat iedereen al bekend is met het materiaal.
Geloof je het zelf?
AchJamaandag 13 november 2017 @ 22:00
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 21:59 schreef sp3c het volgende:

[..]

5 versnellingen achteruit -O-
De Fransen hebben ook achteruitkijkspiegels op hun tanks, zien ze het front ook eens...
sp3cmaandag 13 november 2017 @ 22:00
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 21:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is dus het nationale geneuzel waar ik het over heb.
het zijn gewoon betere schepen maar de Fransen gaan ze nooit kopen
sp3cmaandag 13 november 2017 @ 22:00
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:00 schreef AchJa het volgende:

[..]

De Fransen hebben ook achteruitkijkspiegels op hun tanks, zien ze het front ook eens...
hehehe _O-
Tijger_mmaandag 13 november 2017 @ 22:00
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 21:59 schreef Hamzoef het volgende:
Idioten die dit goed praten. :')

Nederland die hun eigen graf graven. :')
Idioten die nog in de 19e eeuw leven met hun onbetekenende natie staatjes gedachtengoed.
DoubleUUmaandag 13 november 2017 @ 22:01
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:00 schreef sp3c het volgende:

[..]

hehehe _O-
Dies goed xD
Tijger_mmaandag 13 november 2017 @ 22:01
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:00 schreef sp3c het volgende:

[..]

het zijn gewoon betere schepen maar de Fransen gaan ze nooit kopen
Zelfde verhaal dus. Ik zeg dan ook niet dat we daar al zijn, ik zou het wel prettig vinden als we daar naar toe werken.
Hamzoefmaandag 13 november 2017 @ 22:02
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Idioten die nog in de 19e eeuw leven met hun onbetekenende natie staatjes gedachtengoed.
19e eeuw? :S
sp3cmaandag 13 november 2017 @ 22:02
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zelfde verhaal dus. Ik zeg dan ook niet dat we daar al zijn, ik zou het wel prettig vinden als we daar naar toe werken.
we komen er ook niet, het is totaal niet realistisch

de Fransen gaan niet hun eigen industrie torpederen om bij ons schepen te kopen, die zullen alleen voor zo'n idee stemmen als iedereen met lekke Franse boten gaat varen

liefst met een halfwerkende Franse kernreactor aan boord
AchJamaandag 13 november 2017 @ 22:02
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 21:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als je een AFV voor alle EU staten ontwikkelt is het ook makkelijker om dat soort zaken bij het ontwerp al op te lossen, natuurlijk.
Ja, dan mogen alle landen daar een plasje over doen... :')

"Jack of all trades, master of none"...

Ik heb niet voor niks eerder al "Pentagon Wars 2.0" gepost...
Hamzoefmaandag 13 november 2017 @ 22:03
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:00 schreef sp3c het volgende:

[..]

er is niets mis mee

je moet goed lezen wat er staat (niet alleen de titel)
Daar prik je wel doorheen toch zeker? -O-
DoubleUUmaandag 13 november 2017 @ 22:03
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:02 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

19e eeuw? :S
Heb je het over islamietjes?
Hamzoefmaandag 13 november 2017 @ 22:03
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:03 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Heb je het over islamietjes?
?
DoubleUUmaandag 13 november 2017 @ 22:04
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:03 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

?
Een vraag beantwoorden met een wedervraag..handig..
Tijger_mmaandag 13 november 2017 @ 22:05
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:02 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja, dan mogen alle landen daar een plasje over doen... :')

"Jack of all trades, master of none"...

Ik heb niet voor niks eerder al "Pentagon Wars 2.0" gepost...
Meh, iedere AFV die ontwikkelt word krijgt input van meerdere landen tegenwoordig, als ze niet al direct gekocht worden gaat het wel via een licentie deal.
sp3cmaandag 13 november 2017 @ 22:05
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:03 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Daar prik je wel doorheen toch zeker? -O-
nee, het idee om beter samen te werken is niets mis mee

gewoon het NATO model pakken (daar zit het leeuwendeel toch al in) en op die paar EU staten die niet bij de NATO zitten plakken en hopsakeetje

maar zo makkelijk zal het wel weer niet zijn

een Euro leger is nog steeds even ver weg als altijd
Hamzoefmaandag 13 november 2017 @ 22:05
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:04 schreef DoubleUU het volgende:

[..]

Een vraag beantwoorden met een wedervraag..handig..
Ik begrijp de vraag niet. Het antwoord is nee, maar ik begrijp de vraag niet in deze context.
Hamzoefmaandag 13 november 2017 @ 22:07
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:05 schreef sp3c het volgende:
een Euro leger is nog steeds even ver weg als altijd
Dat vind ik een stuitend naÔeve gedachtegang. Dit soort initiatieven vormt gewoon een opmars naar een geleidelijk aan steeds meer supranationale aanpak.
sp3cmaandag 13 november 2017 @ 22:08
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:07 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dat vind ik een stuitend naÔeve gedachtegang. Dit soort initiatieven vormt gewoon een opmars naar een geleidelijk aan steeds meer supranationale aanpak.
de NATO is toch ook geen superstaat geworden?
AchJamaandag 13 november 2017 @ 22:08
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Meh, iedere AFV die ontwikkelt word krijgt input van meerdere landen tegenwoordig, als ze niet al direct gekocht worden gaat het wel via een licentie deal.
Ja en waarom denk je dat die met meerdere EU lidstaten ontwikkelde spullen per definitie gewoon kut zijn... Kijk naar de NH-90, daar moest alles en iedereen weer wat van vinden en komen er duizenden modificaties, dat het ondertussen een kutheli is geworden waar niemand meer iets mee kan mag geen naam hebben... Nee voor de buhne roepen we dat het een prima ding is... :')
sp3cmaandag 13 november 2017 @ 22:09
ziet er wel c00l uit
sp3cmaandag 13 november 2017 @ 22:09
en hij knalt niet tegen hoogspanningskabels aan want hij vliegt toch niet
Tijger_mmaandag 13 november 2017 @ 22:10
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:08 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja en waarom denk je dat die met meerdere EU lidstaten ontwikkelde spullen per definitie gewoon kut zijn... Kijk naar de NH-90, daar moest alles en iedereen weer wat van vinden en komen er duizenden modificaties, dat het ondertussen een kutheli is geworden waar niemand meer iets mee kan mag geen naam hebben... Nee voor de buhne roepen we dat het een prima ding is... :')
Even doordenken, als je een Europees leger hebt dan heb je dus ook geen verschillende eisen per land meer maar een aanbesteding voor een EU leger en dan ben je dat geneuzel dus per definitie kwijt.
DoubleUUmaandag 13 november 2017 @ 22:10
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:08 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja en waarom denk je dat die met meerdere EU lidstaten ontwikkelde spullen per definitie gewoon kut zijn... Kijk naar de NH-90, daar moest alles en iedereen weer wat van vinden en komen er duizenden modificaties, dat het ondertussen een kutheli is geworden waar niemand meer iets mee kan mag geen naam hebben... Nee voor de buhne roepen we dat het een prima ding is... :')
EU- mensen leven in hun eigen EU wereldje. De rest van de wereld (waarvoor ze werken) zal ze werkelijk worst zijn.
Hamzoefmaandag 13 november 2017 @ 22:10
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:08 schreef sp3c het volgende:

[..]

de NATO is toch ook geen superstaat geworden?
Nee, maar dat is een op zichzelf staan gegeven. Deze stap kan je echter alleen in het licht van de Europese integratie zien.
DoubleUUmaandag 13 november 2017 @ 22:12
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:10 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Nee, maar dat is een op zichzelf staan gegeven. Deze stap kan je echter alleen in het licht van de Europese integratie zien.
Overigens is niemand "Het Westen" de baas, dankzij de NATO. We hadden ook prostituees kunnen wezen.. ligt er maar net aan waar je woont.
Hamzoefmaandag 13 november 2017 @ 22:13
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:12 schreef DoubleUU het volgende:
Overigens is niemand "Het Westen" de baas, dankzij de NATO.
Dat komt omdat (west) Europa gewoon verworden is tot een vazalstaat van de Verenigde Staten, daar doet de NAVO niets aan af.
AchJamaandag 13 november 2017 @ 22:16
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee, het idee om beter samen te werken is niets mis mee

gewoon het NATO model pakken (daar zit het leeuwendeel toch al in) en op die paar EU staten die niet bij de NATO zitten plakken en hopsakeetje

maar zo makkelijk zal het wel weer niet zijn

een Euro leger is nog steeds even ver weg als altijd
Dit, de "Independent European Planning Group" (IEPG) bestaat al sinds eind jaren 60 ofzo en geen enkel materieelproject van ze heeft ooit het levenslicht gezien... :')
AchJamaandag 13 november 2017 @ 22:19
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Even doordenken, als je een Europees leger hebt dan heb je dus ook geen verschillende eisen per land meer maar een aanbesteding voor een EU leger en dan ben je dat geneuzel dus per definitie kwijt.
Uh nee aangezien de lidstaten zeggenschap houden over hun eigen krijgsmacht. En als een lidstaat vindt dat het materiaal kut is/ niet aan de eigen eisen voldoet gaan we dus niet meedoen. Ik bedoel je hoeft maar naar het laatste akkefietje in Mali te kijken waarbij mortiergranaten zijn gebruikt die Bulgarije wel prima vond echter voldeden ze aan geen enkele eis die we hier in Nederland hanteren...
Chivazmaandag 13 november 2017 @ 22:24
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Idioten die nog in de 19e eeuw leven met hun onbetekenende natie staatjes gedachtengoed.
Elk continent heeft landen waar men nog gelooft in de natiestaat. Alleen wij in Europa zijn zo gek om het idee van de natiestaat overboord te gooien. Uiteraard zonder goedkeuring van de bevolking, langzaam maar zeker verandert dit continent in de verenigde staten van Europa.
En net zoals vroegere pogingen zal ook dit project eindigen met dood en verderf.
Arthur_Spoonermaandag 13 november 2017 @ 22:25
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Idioten die nog in de 19e eeuw leven met hun onbetekenende natie staatjes gedachtengoed.
Hyper-progressiefjes die de eigen nationale identiteit ter grabbel gooien :')
Tijger_mmaandag 13 november 2017 @ 22:26
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2017 22:24 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Elk continent heeft landen waar men nog gelooft in de natiestaat. Alleen wij in Europa zijn zo gek om het idee van de natiestaat overboord te gooien. Uiteraard zonder goedkeuring van de bevolking, langzaam maar zeker verandert dit continent in de verenigde staten van Europa.
En net zoals vroegere pogingen zal ook dit project eindigen met dood en verderf.
Ja, elk continent heeft wel landen met veel wappies. Laten we dit continent maar eens zuiveren en gewoon als een gezellige federatie verder gaan. Er is werkelijk totaal niets bijzonders of waardevol wat we zouden verliezen als onderdeel van een federatie, nou ja, het Huis van Oranje mischien.
Chivazmaandag 13 november 2017 @ 22:27
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:25 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Hyper-progressiefjes die de eigen nationale identiteit ter grabbel gooien :')
Bizar vind ik het, een natiestaat is wel wat meer dan wat lijnen op een landkaart.
Tijger_mmaandag 13 november 2017 @ 22:27
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:25 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Hyper-progressiefjes die de eigen nationale identiteit ter grabbel gooien :')
Ach gossie, erg, he? :D
Tijger_mmaandag 13 november 2017 @ 22:28
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2017 22:27 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Bizar vind ik het, een natiestaat is wel wat meer dan wat lijnen op een landkaart.
Is dat zo? Vertel, wat is het dan precies en waarom kunnen die lijnen dan zo eenvoudig gewijzigd worden zonder echte gevolgen?
kurk_droogmaandag 13 november 2017 @ 22:28
kijk al die angsthazen. Geef mij maar 1 EU die iedereen de baas is in de wereld. Daarnaast moeten we ons erfgoed beschermen, ons ja
Chivazmaandag 13 november 2017 @ 22:31
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, elk continent heeft wel landen met veel wappies. Laten we dit continent maar eens zuiveren en gewoon als een gezellige federatie verder gaan. Er is werkelijk totaal niets bijzonders of waardevol wat we zouden verliezen als onderdeel van een federatie, nou ja, het Huis van Oranje mischien.
Je verliest je cultuur en zelfbeschikking.
Ik vind dat een hoge prijs voor een unie waar de gemiddelde burger geen voordeel van heeft.
Tijger_mmaandag 13 november 2017 @ 22:32
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2017 22:31 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Je verliest je cultuur en zelfbeschikking.
Ik vind dat een hoge prijs voor een unie waar de gemiddelde burger geen voordeel van heeft.
Hoezo verlies je je cultuur, pretendeer je nu dat Beieren geen eigen cultuur meer heeft omdat het nu onderdeel is van een Federale staat? Ga toch weg, man.
AchJamaandag 13 november 2017 @ 22:33
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:28 schreef kurk_droog het volgende:
kijk al die angsthazen. Geef mij maar 1 EU die iedereen de baas is in de wereld. Daarnaast moeten we ons erfgoed beschermen, ons ja
En hoe precies is dat anders dan de NATO?
Chivazmaandag 13 november 2017 @ 22:34
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Is dat zo? Vertel, wat is het dan precies en waarom kunnen die lijnen dan zo eenvoudig gewijzigd worden zonder echte gevolgen?
Als het allemaal niet uitmaakt waarom verdedigen we als mensen Łberhaupt onze grenzen. Waarom die drama omtremt OekraÔne en de annexatie van de Krim?
Tijger_mmaandag 13 november 2017 @ 22:35
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2017 22:34 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Als het allemaal niet uitmaakt waarom verdedigen we als mensen Łberhaupt onze grenzen. Waarom die drama omtremt OekraÔne en de annexatie van de Krim?
Toe maar, gooi er maar een stroman tegen aan...die vergelijking slaat echt helemaal nergens op.

Mischien dat er een hint verscholen ligt in het woord "annexatie", wat denk je?
Chivazmaandag 13 november 2017 @ 22:39
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hoezo verlies je je cultuur, pretendeer je nu dat Beieren geen eigen cultuur meer heeft omdat het nu onderdeel is van een Federale staat? Ga toch weg, man.
Beieren zijn Duitsers en voelen zich Duitsers en zullen vast veel meer gemeen hebben met iemand uit Berlijn dan met iemand uit Warschau. Wanneer grenzen er niet meer toe doen open je jezelf voor ongewenste invloeden van buitenaf.
Chivazmaandag 13 november 2017 @ 22:43
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Toe maar, gooi er maar een stroman tegen aan...die vergelijking slaat echt helemaal nergens op.

Mischien dat er een hint verscholen ligt in het woord "annexatie", wat denk je?

Ik denk dat jij geen idee heb van wat de functie is van een grens.
Tijger_mmaandag 13 november 2017 @ 22:59
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2017 22:39 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Beieren zijn Duitsers en voelen zich Duitsers en zullen vast veel meer gemeen hebben met iemand uit Berlijn dan met iemand uit Warschau. Wanneer grenzen er niet meer toe doen open je jezelf voor ongewenste invloeden van buitenaf.
Tot Bismarck waren Beiers geen Duitsers...je weet totaal niet waar je over praat omdat je schijnbaar ook niet weet dat Polen toen Pruissen heette en ook Duitsland was.
spiritusbusmaandag 13 november 2017 @ 23:27
Met een jaartje dienstplicht voor de gelukszoekers?
Odaibadinsdag 14 november 2017 @ 01:33
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 21:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De meeste bedrijven die actief zijn in deze tak van sport zijn ook in de EU grote internationale bedrijven. Er zijn nauwelijks kleine defensie bedrijven meer die wapensystemen leveren aan landen dus dat kan prima.
Ja, maar als je dat dus voor heel de EU gaat afspreken, dan heb je geen indevidule landen meer die aankopen gaan doen.

Dus nu heb je nog Land A koopt in bij Bedrijf B en C en land B koopt in bij Bedraij A en D

En zoals ik het lees gaat dat dus straks alle landen kopen bij Bedrijf A voor de vuurwapens en minutie. Bedrijf B voor de vliegtuigen etc etc.

Of zie ik dat verkeerd?
Tijger_mdinsdag 14 november 2017 @ 01:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 01:33 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Ja, maar als je dat dus voor heel de EU gaat afspreken, dan heb je geen indevidule landen meer die aankopen gaan doen.

Dus nu heb je nog Land A koopt in bij Bedrijf B en C en land B koopt in bij Bedraij A en D

En zoals ik het lees gaat dat dus straks alle landen kopen bij Bedrijf A voor de vuurwapens en minutie. Bedrijf B voor de vliegtuigen etc etc.

Of zie ik dat verkeerd?
Dat zou redelijk ideaal zijn qua kosten en complexiteitsbeheersing, ja. We zijn daar vermoedelijk nog heel ver bij vandaan.

Vergeet niet dat er helemaal niet zo gek veel bedrijven meer over zijn die dit soort wapens en wapensystemen maken in de EU, de meesten zijn al lang gefuseerd of overgenomen en men zou ook licentie deals kunnen sluiten waarmee productie lokaal gebeurt maar alle militairen toch dezelfde wapen(systemen) hebben.
sp3cdinsdag 14 november 2017 @ 05:39
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:28 schreef kurk_droog het volgende:
kijk al die angsthazen. Geef mij maar 1 EU die iedereen de baas is in de wereld. Daarnaast moeten we ons erfgoed beschermen, ons ja
' we hebben een EU leger nodig om ons erfgoed te beschermen'

ben jij dan niet de agsthaas hier?
beschermen tegen wie en waarom zouden we dat nu niet kunnen?
Braindead2000dinsdag 14 november 2017 @ 05:42
En uiteraard tekende ruggengraatloze Rutte weer blind bij het kruisje.
Elziesdinsdag 14 november 2017 @ 05:44
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 22:28 schreef kurk_droog het volgende:
kijk al die angsthazen. Geef mij maar 1 EU die iedereen de baas is in de wereld. Daarnaast moeten we ons erfgoed beschermen, ons ja
Whisfull Thinking.

Die misplaatste droom blŤren pro-Europeanen al jaren tevergeefs.

Gaat niet gebeuren. Eerder het omgekeerde.
Braindead2000dinsdag 14 november 2017 @ 05:48
"We willen niet meer Europa"
"We willen niet meer Europa"
"We willen niet meer Europa"

aldus aartsleugenaar Rutte tijdens en voor de verkiezingen. :r
Braindead2000dinsdag 14 november 2017 @ 06:00
Niet voor niks zoekt de EU ruzie met Rusland, het VK en de VS. Zo is elk grote dictatuur in het verleden ontstaan: dankzij het creŽren van een gemeenschappelijke vijand. Trap er niet in.
SicSicSicsdinsdag 14 november 2017 @ 08:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 06:00 schreef Braindead2000 het volgende:
Niet voor niks zoekt de EU ruzie met Rusland, het VK en de VS. Zo is elk grote dictatuur in het verleden ontstaan: dankzij het creŽren van een gemeenschappelijke vijand. Trap er niet in.
_O- :')
Respect hoor. :Y
Braindead2000dinsdag 14 november 2017 @ 08:35
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 november 2017 08:31 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

_O- :')
Respect hoor. :Y
We leven al in een dictatuur. We hebben als land 100% zelfbeschikking ingewisseld voor 3% beslissingsbevoegdheid over ons eigen land dankzij de eurofielen.
SicSicSicsdinsdag 14 november 2017 @ 08:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 08:35 schreef Braindead2000 het volgende:
We leven al in een dictatuur.
We hebben als land 100% zelfbeschikking ingewisseld voor 3% beslissingsbevoegdheid over ons eigen land dankzij de eurofielen.
Je schijnt het zelf nog te geloven ook...

Ik heb bewondering voor je standvastigheid en het rotsvaste geloof in je eigen gelijk. ^O^
Braindead2000dinsdag 14 november 2017 @ 08:49
Mijn steun hoeven ze niet te verwachten voor het eurofascistische leger. Als de EU in conflict komt met het VK of de VS spreek ik bij voorbaat mijn steun uit voor de VS en het VK.
Bas_Verstappendinsdag 14 november 2017 @ 08:51
Europa een leger :r Dat is zeker om al die moslimterroristen te bestrijden? Stelletje racisten.
Chivazdinsdag 14 november 2017 @ 09:03
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 november 2017 08:49 schreef Braindead2000 het volgende:
Mijn steun hoeven ze niet te verwachten voor het eurofascistische leger. Als de EU in conflict komt met het VK of de VS spreek ik bij voorbaat mijn steun uit voor de VS en het VK.
Stel dat er in de toekomst een ander land uit de EU wil stappen.
De EU verklaard het referendum dan onrechtmatig en stuurt vervolgens het EU leger om de opstand de kop in te drukken.
Nu is dat natuurlijk niet mogelijk maar langzaam maar zeker sluipen we wel richting dat scenario.
TheJanitordinsdag 14 november 2017 @ 09:05
Wat gaan we dan doen met zo'n sterk leger? :9~
sp3cdinsdag 14 november 2017 @ 09:19
debatteren over de inzet en een mooie parade op 14 juli oid
nixxxdinsdag 14 november 2017 @ 10:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 november 2017 09:19 schreef sp3c het volgende:
debatteren over de inzet en een mooie parade op 14 juli oid
Militaire parade op Prinsjesdag kunnen we dan wel vergeten, dat past niet meer in de narrative.
Triggershotdinsdag 14 november 2017 @ 10:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 06:00 schreef Braindead2000 het volgende:
Zo is elk grote dictatuur in het verleden ontstaan: dankzij het creŽren van een gemeenschappelijke vijand. Trap er niet in.
Behalve als het gaat om moslims toch.
Triggershotdinsdag 14 november 2017 @ 10:52
1 sterk leger moet je sowieso wel willen hebben.
Braindead2000dinsdag 14 november 2017 @ 10:52
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 november 2017 10:50 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Behalve als het gaat om moslims toch.
Russen heb ik nooit last van gehad, geÔmmigreerde moslims meer dan vaak. Klein verschilletje.
Triggershotdinsdag 14 november 2017 @ 10:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 10:52 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Russen heb ik nooit last van gehad, geÔmmigreerde moslims meer dan vaak. Klein verschilletje.
Precies, trap er niet in. Behalve als het gaat om de moslims.
Megumidinsdag 14 november 2017 @ 10:57
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is vooral een meer intensieve samenwerking, vergelijkbaar met de NAVO, Die organisatie functioneert ook prima, ondanks de verschillen tussen de deelnemende landen.
Je kan deze defensie samenwerking ook zien als juist een versterking tegen een minder functionerende NAVO gezien de signalen vanuit de VS en Turkije.
Rangonodinsdag 14 november 2017 @ 11:28
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:12 schreef Dven het volgende:
HOE DURVEN MENSEN HUN SAMENWERKING MET BONDGENOTEN TE VERSTERKUH :r :r :r :r
NAVO- bondgenootschap.

Een Europees leger is in die context volkomen overbodig.
DustPuppydinsdag 14 november 2017 @ 11:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 11:28 schreef Rangono het volgende:

[..]

NAVO- bondgenootschap.

Een Europees leger is in die context volkomen overbodig.
Niet echt, want het gaat voornamelijk over het onafhankelijk worden van de hulp van de VS.

En eerlijk is eerlijk, zonder het leger van de VS stelt de NAVO weinig voor.
sp3cdinsdag 14 november 2017 @ 11:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 11:29 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Niet echt, want het gaat voornamelijk over het onafhankelijk worden van de hulp van de VS.

En eerlijk is eerlijk, zonder het leger van de VS stelt de NAVO weinig voor.
dat ligt er maar helemaal aan waar je het mee wil vergelijken

heel de wereld stelt weinig voor vergeleken met de VS op dit gebied
DustPuppydinsdag 14 november 2017 @ 11:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 11:30 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat ligt er maar helemaal aan waar je het mee wil vergelijken

heel de wereld stelt weinig voor vergeleken met de VS op dit gebied
Daarom integratie. Dat maakt het en goedkoper en een veel krachtiger leger:

The EU signed a “historic” deal to integrate 23 armies to shake off its US dependence
Rangonodinsdag 14 november 2017 @ 11:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 11:29 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Niet echt, want het gaat voornamelijk over het onafhankelijk worden van de hulp van de VS.

En eerlijk is eerlijk, zonder het leger van de VS stelt de NAVO weinig voor.
Waarom dan een Europees leger???

Laten de Europese landen eerst maar eens aan de 2% norm voldoen binnen de NAVO
sp3cdinsdag 14 november 2017 @ 11:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 11:33 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Daarom integratie. Dat maakt het en goedkoper en een veel krachtiger leger:

The EU signed a “historic” deal to integrate 23 armies to shake off its US dependence
goedkopere en krachtigere legers

in theorie
detarisdinsdag 14 november 2017 @ 12:29
Het zal er in een spreadsheet vast prachtig uitzien.
AchJadinsdag 14 november 2017 @ 12:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 11:29 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Niet echt, want het gaat voornamelijk over het onafhankelijk worden van de hulp van de VS.

En eerlijk is eerlijk, zonder het leger van de VS stelt de NAVO weinig voor.
Wat feitelijk de schuld is van alle leden zelf, iedereen vond maar dat defensie wel wegbezuinigd kon worden, zeker niet in de laatste plaats Nederland als kampioen freerider, en als het toch te spannend wordt bellen we de grote broer toch even op? Daar is door de VS terecht een stokje voor gestoken.
AchJadinsdag 14 november 2017 @ 12:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 12:29 schreef detaris het volgende:
Het zal er in een spreadsheet vast prachtig uitzien.
Yup, alle Excel helden zullen wel weer in stelling zijn gebracht... :')

Overigens ook weer een mooi stuk op Marineschepen.nl over de niet behaalde samenwerkingsresultaten uit het verleden... :')
Guus_Geluk7dinsdag 14 november 2017 @ 12:43
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:12 schreef Dven het volgende:
HOE DURVEN MENSEN HUN SAMENWERKING MET BONDGENOTEN TE VERSTERKUH :r :r :r :r
Dvendinsdag 14 november 2017 @ 12:57
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 november 2017 12:43 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Broeder Guus is weer thuus _O_
sc00pdinsdag 14 november 2017 @ 13:00
Mooizo, goed voor onze toekomst dit. Kunnen we nu snel beginnen met het bouwen van supercarriers?
Hugo862dinsdag 14 november 2017 @ 15:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2017 12:36 schreef AchJa het volgende:

[..]

Yup, alle Excel helden zullen wel weer in stelling zijn gebracht... :')

Overigens ook weer een mooi stuk op Marineschepen.nl over de niet behaalde samenwerkingsresultaten uit het verleden... :')
Samenwerkingen lopen vaak stuk op de eis van regeringen om hun eigen wapenindustrie te beschermen. De Fransen willen Franse wapens, de Britten Birtse en ga zo maar door. Ook heb je natuurlijk verschillende pakketen van eisen omdat landen hun eigen operaties deden in het verleden. Als er op operationeel niveau intensiever samengewerkt gaat worden is er de kans dat eisen aan materiaal dichter bij elkaar komen te liggen. Dan gaat het dus nut hebben om samen te gaan ontwikkelen. Ook zullen de Britten niet mee doen wat de kans op succes vergroot :)
haags_kwartiertjedinsdag 14 november 2017 @ 15:52
Prima idee
Iwaniusdinsdag 14 november 2017 @ 19:37
quote:
11s.gif Op maandag 13 november 2017 13:09 schreef ender_xenocide het volgende:


Weer een klein stapje richting een Europees leger.

Langzaam maar zeker komt de Europese Federatie er wel.
Nou...het begin is er maar verre van zoals het zou moeten zijn.
Achterhokerdinsdag 14 november 2017 @ 19:39
Hopende dat andere landen hun materiaal wel voor elkaar hebben. En er later achter komen dat in vrijwel elk land defensie een puinzooi is door allerlei bezuinigingen. :')