quote:I call it the 'Santa problem'... imagine a bunch of extremely intelligent young children discussing the nature of Santa.
The children, of course, would have the 'undeniable forensic evidence' of presents under the tree, cookies eaten & milk drunk. They would have reams of visual evidence, eye witness accounts, movies, TV & radio.
The intelligent, and oh so well behaved, children would inevitably begin debating on whether or not Santa was a magical being or a 'sufficiently advanced Alien' or whether his reindeer were powered by mini-nukes or space beams. Perhaps his sled is a hologram or perhaps he uses Star-Trek teleporters to deliver the presents. Some children would suggest that there must be teams of Santa's working together as simple logistics forbid a single Santa.
The children would write millions of words & produce tens of thousands of diagrams, computer models & graphs. We would have flight speeds, landing speeds, luminosity of reindeer noses, density of sleds, mass of presents, lists of good children & bad children, we would have articles on how reindeer cope with the Jet stream or how they can be tracked from Space. We would have psychological reports on the mentality of uber-altruistic super beings, zoological studies on slave-elves, social studies on the 'inherent Socialism of the Elven-Santa economic model', we'd have geographical write ups on where the Grotto is. Heck we'd even have crazy conspiracy theories about Santa actually living in Antarctica rather than the North Pole and how the space lizards are covering up this 'fact'.
It would be a truly splendid body of work.
All ruined by one boy from Norway. This one boy decides to tell the other children that he thinks that maybe, just maybe, "our parents might be lying".
Preposterous! Cry the highly intelligent, and oh so well behaved, children... why I've never heard anything so absurd in my life! Are you suggesting that there is a global conspiracy of parents around the world to fool their children! Why would they pay for presents then not take credit for the gift? For McDonald's sake I even heard Santa that one Christmas Eve making sounds on my roof! What next? Are you suggesting that reindeer are fake too! What even is the motive? Are you trying to cover up the fact that Santa is a secret Zionist from Atlantis?
The boy from Norway is promptly mocked & ostracized & all becomes well with the world again.
This absurd situation is where we all find ourselves now...
Bron: Cluesforum
Bron: Cluesforum, en dus controlled oppositionquote:Op maandag 13 november 2017 13:01 schreef J0kkebr0k het volgende:
In vergelijking tot andere theorieën die bij vrijwel alle aanslagen de ronde doen, vind ik dit wel een mooie die goed binnen dit topic past:
[..]
Ja, precies.quote:Op maandag 13 november 2017 13:07 schreef Handleiding het volgende:
Amerikaanse verkiezingen winnen bijvoorbeeld.
Raar want de Amerikaanse Media was behoorlijk anti Trump, of moet ik het nu weer zien als de MSM media liegt en daarom is het juist weer andersom.quote:Op maandag 13 november 2017 13:07 schreef Handleiding het volgende:
Amerikaanse verkiezingen winnen bijvoorbeeld.
Ze doen goede zaken die CoD, er zullen vast wel meer van dit soort organisaties zijn.quote:Op maandag 13 november 2017 13:25 schreef J0kkebr0k het volgende:
Die crowdsondemand.com advertenties worden wel vaker voor grote demonstraties en/of gebeurtenissen gesignaleerd.
Charlottesville:
Why Was This 'Crowd Hire' Company Recruiting $25 An Hour 'Political Activists' In Charlotte Last Week?
Las Vegas shooting:
‘Crowds on demand’ advertised for crisis actors weeks before Las Vegas shooting
Ik geloof het niet dus bestaat het niet.quote:Op maandag 13 november 2017 13:33 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ze doen goede zaken die CoD, er zullen vast wel meer van dit soort organisaties zijn.
Hoaxes, flase flags zijn al zo oud als de weg naar Rome. Voornaamste reden: Problem, reaction, solution.
Tijd omnze te infiltreren en te exposen dan lijkt me? Moet toch zo te doen zijn voor BNWers in de VS?quote:Op maandag 13 november 2017 13:33 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ze doen goede zaken die CoD, er zullen vast wel meer van dit soort organisaties zijn.
Hoaxes, flase flags zijn al zo oud als de weg naar Rome. Voornaamste reden: Problem, reaction, solution.
Dat is wel een goeie.quote:Op maandag 13 november 2017 13:35 schreef ChrisCarter het volgende:
Tijd omnze te infiltreren en te exposen dan lijkt me? Moet toch zo te doen zijn voor BNWers in de VS?
En ik neem aan dat er al is uitgezocht of er van de 600 mensen die slachtoffer waren bij Las Vegas ook op hun payrol stonden?quote:Op maandag 13 november 2017 13:25 schreef J0kkebr0k het volgende:
Die crowdsondemand.com advertenties worden wel vaker voor grote demonstraties en/of gebeurtenissen gesignaleerd.
Charlottesville:
Why Was This 'Crowd Hire' Company Recruiting $25 An Hour 'Political Activists' In Charlotte Last Week?
Las Vegas shooting:
‘Crowds on demand’ advertised for crisis actors weeks before Las Vegas shooting
McDonald reclames ook.quote:Op maandag 13 november 2017 13:25 schreef J0kkebr0k het volgende:
Die crowdsondemand.com advertenties worden wel vaker voor grote demonstraties en/of gebeurtenissen gesignaleerd.
Charlottesville:
Why Was This 'Crowd Hire' Company Recruiting $25 An Hour 'Political Activists' In Charlotte Last Week?
Las Vegas shooting:
‘Crowds on demand’ advertised for crisis actors weeks before Las Vegas shooting
Interessanter is om uit te zoeken of er recentelijk in de Las Vegas erea demonstraties zijn geweest, waar alcohol werd geschonken.quote:Op maandag 13 november 2017 13:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
McDonald reclames ook.
Maar komt dat door een relatie tussen beide?
Allemaal superintelligente kids, maar geen een die bedenkt aan de baard van Santa te trekken..quote:Op maandag 13 november 2017 13:01 schreef J0kkebr0k het volgende:
In vergelijking tot andere theorieën die bij vrijwel alle aanslagen de ronde doen, vind ik dit wel een mooie die goed binnen dit topic past:
[..]
Appeltje-eitje. Je stapt erna naar CNN, BBC, ABC en opgelost.quote:
Mooi, wanneer plaats je de uitkomst van je onderzoek?quote:Op maandag 13 november 2017 13:38 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Interessanter is om uit te zoeken of er recentelijk in de Las Vegas erea demonstraties zijn geweest, waar alcohol werd geschonken.
Ja, die zullen je vast een podium gevenquote:Op maandag 13 november 2017 13:41 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Appeltje-eitje. Je stapt erna naar CNN, BBC, ABC en opgelost.
You go regel dat, en check gelijk ff of er 200+ mensen bij Las vegas shooting aanwezig waren en bij hun op de payroll.quote:Op maandag 13 november 2017 13:38 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Interessanter is om uit te zoeken of er recentelijk in de Las Vegas erea demonstraties zijn geweest, waar alcohol werd geschonken.
Ik hou het graag spannendquote:Op maandag 13 november 2017 13:41 schreef Wantie het volgende:
[..]
Mooi, wanneer plaats je de uitkomst van je onderzoek?
Geen El_matadoriaantje uithalen he!quote:
Dat bepaal ik zelf wel. Ik heb niet eens gezegd dat ik het allemaal uit ga zoeken. Heb sowieso 0 verantwoording aan Guyvie af te leggen natuurlijkquote:Op maandag 13 november 2017 13:45 schreef theguyver het volgende:
[..]
Geen El_matadoriaantje uithalen he!
Goed zo, ze hangen aan je lippen lijkt het wel. Het leeft aardig op sinds je weer kunt posten hier. Keep up the good work.quote:
quote:Op maandag 13 november 2017 13:50 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Goed zo, ze hangen aan je lippen lijkt het wel. Het leeft aardig op sinds je weer kunt posten hier. Keep up the good work.
Yup.quote:Op maandag 13 november 2017 13:43 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ja, die zullen je vast een podium geven
Er is er al ééntje in FB die me weer weg wil hebben.quote:Op maandag 13 november 2017 13:50 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Goed zo, ze hangen aan je lippen lijkt het wel. Het leeft aardig op sinds je weer kunt posten hier. Keep up the good work.
Grappig dat je geen ander medium weet te noemen ...quote:Op maandag 13 november 2017 13:41 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Appeltje-eitje. Je stapt erna naar CNN, BBC, ABC en opgelost.
Vertel me dan eens hoe jij het zou aanpakken.quote:Op maandag 13 november 2017 13:52 schreef Wantie het volgende:
[..]
Grappig dat je geen ander medium weet te noemen ...
Denk dat er hier eerlijk gezegd nog geen handjevol gebruikers zijn die je terug zouden willen, maar dat is mijn idee maar.quote:Op maandag 13 november 2017 13:52 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Er is er al ééntje in FB die me weer weg wil hebben.
Ach, er was een hele horde in feedback die mij weg wilden hebben;)quote:Op maandag 13 november 2017 13:52 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Er is er al ééntje in FB die me weer weg wil hebben.
Maak ik het je te moeilijk?quote:Op maandag 13 november 2017 13:54 schreef illusions het volgende:
[..]
Denk dat er hier eerlijk gezegd nog geen handjevol gebruikers zijn die je terug zouden willen, maar dat is mijn idee maar.
Dan doe je het toch lekker niet.quote:Op maandag 13 november 2017 13:48 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dat bepaal ik zelf wel. Ik heb niet eens gezegd dat ik het allemaal uit ga zoeken. Heb sowieso 0 verantwoording aan Guyvie af te leggen natuurlijk
Ik zou breder spreiden, dus niet alleen een handvol Amerikaanse media.quote:Op maandag 13 november 2017 13:54 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Vertel me dan eens hoe jij het zou aanpakken.
Bestaat er meer?quote:Op maandag 13 november 2017 13:56 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik zou breder spreiden, dus niet alleen een handvol Amerikaanse media.
Dan is het toch juist fijn dat ik terug ben?quote:Op maandag 13 november 2017 13:56 schreef illusions het volgende:
[..]
Absoluut niet, ik vind het juist lachwekkend.
Ik heb er ook geen problemen mee hoor, excuses als dat zo overkomt.quote:Op maandag 13 november 2017 13:57 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dan is het toch juist fijn dat ik terug ben?
Simpel, heel diep weet hij ook wel dat de hoax geen stand houdt...quote:Op maandag 13 november 2017 13:55 schreef theguyver het volgende:
[..]
Dan doe je het toch lekker niet.
Maakt mij het uit, maar als je het blijft roepen dat er een link is, prima maar dan blijf ik dit herhalen!
En herhalen en Herhalen en herhalen!
Zou toch veel mooier zijn als je ECHT bewijs hebt ... toch?
Als je het niet doet, word het gewoon minder geloofwaardig, je hebt gewoon een geweldige kans om ons allemaal voor LUL te zetten!
Waarom zou je zo'n kans laten schieten?
quote:Op maandag 13 november 2017 13:57 schreef illusions het volgende:
[..]
Ik heb er ook geen problemen mee hoor, excuses als dat zo overkomt.
Zo diep zit dat ook weer niet denk ik. Vrij aan de oppervlakte zelfs.quote:Op maandag 13 november 2017 13:57 schreef Wantie het volgende:
[..]
Simpel, heel diep weet hij ook wel dat de hoax geen stand houdt...
Klein beginnen, uitlekken aan een lokale krant, of op de koffie bij een bekende talkshow!quote:Op maandag 13 november 2017 13:56 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik zou breder spreiden, dus niet alleen een handvol Amerikaanse media.
Hoe dan? Wat doe je erna? Ga je naar Al Jazeera e.a., hoe zou Wantie het aanpakken als infiltrant en klokkenluider?quote:Op maandag 13 november 2017 13:56 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik zou breder spreiden, dus niet alleen een handvol Amerikaanse media.
quote:Op maandag 13 november 2017 14:00 schreef theguyver het volgende:
[..]
Klein beginnen, uitlekken aan een lokale krant, of op de koffie bij een bekende talkshow!
Youtube, liveleak Dumpert Nu.nl je lokale nieuws zender krant, forums doorspelen aan een van de crew van fok!quote:Op maandag 13 november 2017 14:00 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Hoe dan? Wat doe je erna? Ga je naar Al Jazeera e.a., hoe zou Wantie het aanpakken als infiltrant en klokkenluider?
Valt me op dat je allemaal drempels opwerpt.quote:Op maandag 13 november 2017 14:00 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Hoe dan? Wat doe je erna? Ga je naar Al Jazeera e.a., hoe zou Wantie het aanpakken als infiltrant en klokkenluider?
Ze gedragen zich niet zoals verwacht. Verder gaat het niet. Een dodenlijst doorspitten gaat natuurlijk veel te ver, terwijl je daar maar 1 van de 58 hoeft te ontkrachten en je hebt al reasonable doubt, maar dat gebeurt niet. Hier op dit forum niet, nergens niet.quote:Op maandag 13 november 2017 15:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ah, je draait. Kom nou eens op met bewijzen voor al je stellingen.
Jij bent overal al wezen kijken?quote:Op maandag 13 november 2017 16:11 schreef illusions het volgende:
[..]
Ze gedragen zich niet zoals verwacht. Verder gaat het niet. Een dodenlijst doorspitten gaat natuurlijk veel te ver, terwijl je daar maar 1 van de 58 hoeft te ontkrachten en je hebt al reasonable doubt, maar dat gebeurt niet. Hier op dit forum niet, nergens niet.
Nou, heb nog niet het hele internet uit hoor.quote:Op maandag 13 november 2017 16:12 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Jij bent overal al wezen kijken?
Maar als specifiek vraag of het onderwerp van zo'n nepvideo een acteur is, dan volgt geen antwoord...quote:Op maandag 13 november 2017 16:19 schreef illusions het volgende:
Maar as a figure of speach - inderdaad, nergens tot nu toe. Het staat je vrij het tegendeel te bewijzen, maar je houdt je geloof ik meer bezig met rare karaktertrekjes van zogenaamde acteurs.
Zoals ik net in het plaatjestopic al insinueerde, is er dus ook nog nooit zo'n zogenaamde crisis actor ontmaskerd. De "Kwade Genius" (Ren & Stimpy anyone?) is kwaadaardig genoeg om iedereen af te maken, dus wat is het nut van crisis actors? Gewoon afknallen, no witnesses.quote:Op maandag 13 november 2017 16:35 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar als specifiek vraag of het onderwerp van zo'n nepvideo een acteur is, dan volgt geen antwoord...
Wat ik verder ook van hoaxes vind (Ben geen fan), op zich wel een goede uitleg van hoe bedrog/samenzweringen 'verborgen' / niet erkend zou kunnen blijven. Zolang mensen of instituten met zogenaamde autoriteit een bepaalde lijn blijven houden zal een groot deel die ook volgen, gewoon omdat de mensheid nogal van de autoriteit volgen is (niet geheel onbegrijpelijk)quote:Op maandag 13 november 2017 13:01 schreef J0kkebr0k het volgende:
In vergelijking tot andere theorieën die bij vrijwel alle aanslagen de ronde doen, vind ik dit wel een mooie die goed binnen dit topic past:
[..]
Whahaha..oja, deze was ik alweer vergetenquote:Op maandag 13 november 2017 18:20 schreef controlaltdelete het volgende:
Mooi staaltje van een crisis acteur ontmaskerd.
Het blijft geweldig
93 slachtoffers bij die aanslag in Istanboel, maar CAD ligt in een deuk .quote:Op maandag 13 november 2017 18:20 schreef controlaltdelete het volgende:
Mooi staaltje van een crisis acteur ontmaskerd.
Het blijft geweldig
In een dergelijke maatschappij zijn hoaxen niet nodig...quote:Op maandag 13 november 2017 18:24 schreef jogy het volgende:
[..]
Wat ik verder ook van hoaxes vind (Ben geen fan), op zich wel een goede uitleg van hoe bedrog/samenzweringen 'verborgen' / niet erkend zou kunnen blijven. Zolang mensen of instituten met zogenaamde autoriteit een bepaalde lijn blijven houden zal een groot deel die ook volgen, gewoon omdat de mensheid nogal van de autoriteit volgen is (niet geheel onbegrijpelijk)
Doe niet zo ontzettend sneu man. Een kleuter kan nog zien dat die gast niets mankeert.quote:Op maandag 13 november 2017 19:03 schreef Wantie het volgende:
[..]
93 slachtoffers bij die aanslag in Istanboel, maar CAD ligt in een deuk .
Dus de aanslag was geen hoax?quote:Op maandag 13 november 2017 19:06 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Doe niet zo ontzettend sneu man. Een kleuter kan nog zien dat die gast niets mankeert.
Toevallig ook net weer een Amerikaan..
quote:Op maandag 13 november 2017 19:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dus de aanslag was geen hoax?
Het schiet weer alle kanten op...
Ik ben ook geen hoax-fan, maar dat betekent niet dat we er niet mee doodgegooid wordenquote:Op maandag 13 november 2017 18:24 schreef jogy het volgende:
[..]
Wat ik verder ook van hoaxes vind (Ben geen fan), op zich wel een goede uitleg van hoe bedrog/samenzweringen 'verborgen' / niet erkend zou kunnen blijven. Zolang mensen of instituten met zogenaamde autoriteit een bepaalde lijn blijven houden zal een groot deel die ook volgen, gewoon omdat de mensheid nogal van de autoriteit volgen is (niet geheel onbegrijpelijk)
Ja, triest.quote:Op maandag 13 november 2017 19:03 schreef Wantie het volgende:
[..]
93 slachtoffers bij die aanslag in Istanboel, maar CAD ligt in een deuk .
Idd. Door jou en cad die alles wat er gebeurt hoax of false flag noemen. Zonder met bewijzen voor die claims te komen.quote:Op maandag 13 november 2017 19:44 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik ben ook geen hoax-fan, maar dat betekent niet dat we er niet mee doodgegooid worden
We bespreken juist de msm claim die zonder bewijzen komt en daardoor zo ongeloofwaardig is . Mensen beginnen het nut weer te zien van het bevragen van elk verhaal dat uitgezonden word op de msm in plaats van het meteen te geloven . Die wijziging in benadering zorgt ervoor dat mensen tot andere conclusies komen . Als we in slaap zijn gesust tot een punt dat we alles kritiekloos aannemen voor waar omdat een autoriteit het zegt , word het hoog tijd dat we daar weer wakker uit worden en weer vragen gaan stellen bij elke nieuwsuitzending .quote:Op maandag 13 november 2017 20:04 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Idd. Door jou en cad die alles wat er gebeurt hoax of false flag noemen. Zonder met bewijzen voor die claims te komen.
Nee, dat doet men niet.quote:Op maandag 13 november 2017 20:07 schreef Summers het volgende:
[..]
We bespreken juist de msm claim die zonder bewijzen komt en daardoor zo ongeloofwaardig is .
Oke, brand los!quote:Op maandag 13 november 2017 20:07 schreef Summers het volgende:
[..]
We bespreken juist de msm claim die zonder bewijzen komt en daardoor zo ongeloofwaardig is . Mensen beginnen het nut weer te zien van het bevragen van elk verhaal dat uitgezonden word op de msm in plaats van het meteen te geloven . Die wijziging in benadering zorgt ervoor dat mensen tot andere conclusies komen . Als we in slaap zijn gesust tot een punt dat we alles kritiekloos aannemen voor waar omdat een autoriteit het zegt , word het hoog tijd dat we daar weer wakker uit worden en weer vragen gaan stellen bij elke nieuwsuitzending .
Het zou me niet eens verbazen als je denkt dat de audio echt is.quote:Op maandag 13 november 2017 18:20 schreef controlaltdelete het volgende:
Mooi staaltje van een crisis acteur ontmaskerd.
Het blijft geweldig
Op de man dit.quote:Op dinsdag 14 november 2017 00:31 schreef mootie het volgende:
[..]
Het zou me niet eens verbazen als je denkt dat de audio echt is.
Wat mij betreft niet.quote:
Dat is de video sowiesoquote:
Uh, wij geloven het verhaal van Jake Raak niet. Ook niet met de originele audio.quote:Op dinsdag 14 november 2017 00:33 schreef mootie het volgende:
[..]
Dat is de enige manier om te verklaren waarom je dit filmpje als ontmaskering ziet. Als je de audio gelooft.
Omdat?quote:Op dinsdag 14 november 2017 00:36 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Uh, wij geloven het verhaal van Jake Raak niet. Ook niet met de originele audio.
Ga maar zoeken in deze reeks naar de aanslag in Istanboel. Genoeg over gezegd.quote:Op dinsdag 14 november 2017 00:36 schreef mootie het volgende:
[..]
Omdat?
Wat maakt dit filmpje dan zo enoooorm geestig.
Ok, fair enough. Je hoeft geen fan te zijn om het wel zo te zien inderdaad.quote:Op maandag 13 november 2017 19:44 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik ben ook geen hoax-fan, maar dat betekent niet dat we er niet mee doodgegooid worden
Lamaquote:Op dinsdag 14 november 2017 00:37 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ga maar zoeken in deze reeks naar de aanslag in Istanboel. Genoeg over gezegd.
Je moet de knop omzetten dat je in alles een hoax ziet. Dan is Raak opeens een slecht acteur die de makeup afdeling is vergeten...quote:Op dinsdag 14 november 2017 00:36 schreef mootie het volgende:
[..]
Omdat?
Wat maakt dit filmpje dan zo enoooorm geestig.
In een dergelijke maatschappij zouden beelden en een sturend dialoog vanuit de media en de overheden genoeg zijn. Denk ik dan. Je hebt de beelden op tv en die krijgen dan legitimiteit door de media en overheid die zeggen dat het toch echt gebeurd is.quote:Op maandag 13 november 2017 19:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
In een dergelijke maatschappij zijn hoaxen niet nodig...
Jij vond de Amerikaan natuurlijk wel een geloofwaardig slachtoffer van een aanslag met een AK-47.quote:Op dinsdag 14 november 2017 00:45 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je moet de knop omzetten dat je in alles een hoax ziet. Dan is Raak opeens een slecht acteur die de makeup afdeling is vergeten...
Het zou een idee zijn ja, alleen moet je wel het lef hebben. Voor hetzelfde geldt krijg je het aan de stok met wat lui.quote:Op dinsdag 14 november 2017 00:47 schreef jogy het volgende:
[..]
In een dergelijke maatschappij zouden beelden en een sturend dialoog vanuit de media en de overheden genoeg zijn. Denk ik dan. Je hebt de beelden op tv en die krijgen dan legitimiteit door de media en overheid die zeggen dat het toch echt gebeurd is.
Maar de hoeveelheid hoaxen die door sommigen gezien worden brengt bij mij wel de vragen op hoeveel mensen er onderhand van zouden moeten weten en waarom er dan toch nog steeds niemand een insider reportage van heeft gemaakt. Altijd van buiten naar binnen, beelden analyserend maar vooralsnog geen enkel persoon met bijvoorbeeld een microcamera of wat dan ook die de voorbereiding stiekem opneemt. Geef je gewoon op voor die crowd events bijvoorbeeld. Ben je één van de honderden acteurs en kan je echt wel stiekem een filmpje schieten toch?
Naturalnews zou staan springen om dit soort mensen. En al jazeera, RT, die zouden hier ook hard op cashen.quote:Op dinsdag 14 november 2017 06:21 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Het zou een idee zijn ja, alleen moet je wel het lef hebben. Voor hetzelfde geldt krijg je het aan de stok met wat lui.
Er zal ook wel enige screening plaatsvinden, maar dat is allemaal gespeculeer.
MSM zal je iig geen podium gaan geven.
Nou ja, zelfs na Sandy Hook (is er iets maatschappelijk schokkender dan een aanval op kinderen?) is er niks veranderd qua wetgeving.quote:Op dinsdag 14 november 2017 06:33 schreef J0kkebr0k het volgende:
Stel je wilt als overheid het wapenbezit aanpakken in een land waar het wapenbezit nogal diepgeworteld is. Dat is lastig dus zou een zetje in de goede richting misschien iets meer effect sorteren.
Je kunt dan vast wel een grote groep mensen, bijvoorbeeld in het linkse bolwerk California, vinden die bereid is om "for the greater good" een act op te voeren en mee te werken aan een fake shooting die de discussie landelijk weer aan zal zwengelen. Misschien kun je anderen (bedrijven) ook laten meeprofiteren als ze een aandeel vormen in jouw psyop. Zo zou je bijvoorbeeld beveiligingsmaatregelen door kunnen voorstellen voor de plaatsing van detectiepoortjes of bodyscanners bij casino's en grote hotels. Of bedenk eens wat, een mooie deal met de overheid voor (vul maar in). Of op voorhand even flink cashen vanwege voorkennis van een kelderend aandeel X na de shooting.
MSM geeft je ook wel een podium.quote:Op dinsdag 14 november 2017 08:15 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Naturalnews zou staan springen om dit soort mensen. En al jazeera, RT, die zouden hier ook hard op cashen.
Zo moeilijk zou het niet moeten zijn.
Maar dan krijg je een enorm groot complot en nog steeds geldt: hoe groter , des te riskanter.quote:Op dinsdag 14 november 2017 06:33 schreef J0kkebr0k het volgende:
Stel je wilt als overheid het wapenbezit aanpakken in een land waar het wapenbezit nogal diepgeworteld is. Dat is lastig dus zou een zetje in de goede richting misschien iets meer effect sorteren.
Je kunt dan vast wel een grote groep mensen, bijvoorbeeld in het linkse bolwerk California, vinden die bereid is om "for the greater good" een act op te voeren en mee te werken aan een fake shooting die de discussie landelijk weer aan zal zwengelen. Misschien kun je anderen (bedrijven) ook laten meeprofiteren als ze een aandeel vormen in jouw psyop. Zo zou je bijvoorbeeld beveiligingsmaatregelen door kunnen voorstellen voor de plaatsing van detectiepoortjes of bodyscanners bij casino's en grote hotels. Of bedenk eens wat, een mooie deal met de overheid voor (vul maar in). Of op voorhand even flink cashen vanwege voorkennis van een kelderend aandeel X na de shooting.
Klopt, en wat gebeurt er als die lobby er lucht van krijgt dat er schietpartijen in scène worden gezet..quote:Op dinsdag 14 november 2017 08:16 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Nou ja, zelfs na Sandy Hook (is er iets maatschappelijk schokkender dan een aanval op kinderen?) is er niks veranderd qua wetgeving.
Iedereen onderschat de zware invloed van de wapenlobby.
Klopt, vliegen is dan niet linkquote:Op dinsdag 14 november 2017 06:17 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Jij vond de Amerikaan natuurlijk wel een geloofwaardig slachtoffer van een aanslag met een AK-47.
2 dagen later mocht hij alweer terug naar de VS vliegen. Dat zijn dingen die kunnen natuurlijk gewoon als een kogel je heup binnen gaat en via de heup zich een weg door je bovenbeen baant.
Vliegen is dan helemaal niet link.
Je hebt op geen enkele wijze aangetoond dat die aanslag in Turkije nep was.quote:Op dinsdag 14 november 2017 06:17 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Jij vond de Amerikaan natuurlijk wel een geloofwaardig slachtoffer van een aanslag met een AK-47.
Nou, hangt, hangt. Hij legt zijn taak als woordvoerder neer.quote:Op dinsdag 14 november 2017 08:36 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar dan krijg je een enorm groot complot en nog steeds geldt: hoe groter , des te riskanter.
Kijk naar Omzigt: hangt door 1 sms'je...
Gipsvluchten zouden dan ook niet bestaanquote:Op dinsdag 14 november 2017 08:39 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, vliegen is dan niet link
Je ontploft heus niet of zo...
Hij heeft de mazzel dat het kabinet aan een zijden draadje hangt.quote:Op dinsdag 14 november 2017 08:44 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Nou, hangt, hangt. Hij legt zijn taak als woordvoerder neer.
Goddomme met pek en veren het land uit jagen. Maar we vinden het allemaal wel best helaas
Stel, je zet zo'n actie op touw, welke randdebiel laat dan iedereen leven? Nepdoden en nepslachtoffers, effe serieus?quote:Op dinsdag 14 november 2017 06:33 schreef J0kkebr0k het volgende:
Stel je wilt als overheid het wapenbezit aanpakken in een land waar het wapenbezit nogal diepgeworteld is. Dat is lastig dus zou een zetje in de goede richting misschien iets meer effect sorteren.
Je kunt dan vast wel een grote groep mensen, bijvoorbeeld in het linkse bolwerk California, vinden die bereid is om "for the greater good" een act op te voeren en mee te werken aan een fake shooting die de discussie landelijk weer aan zal zwengelen. Misschien kun je anderen (bedrijven) ook laten meeprofiteren als ze een aandeel vormen in jouw psyop. Zo zou je bijvoorbeeld beveiligingsmaatregelen door kunnen voorstellen voor de plaatsing van detectiepoortjes of bodyscanners bij casino's en grote hotels. Of bedenk eens wat, een mooie deal met de overheid voor (vul maar in). Of op voorhand even flink cashen vanwege voorkennis van een kelderend aandeel X na de shooting.
Zoals gewoonlijk weer niets van te zien. Bovendien zie je die gast lekker losjes bewegen op zijn brancard, hij komt zelfs met zijn beschoten heup nog makkelijk omhoog, The magic tourniquet. Hij staat in mijn top 3.quote:Op dinsdag 14 november 2017 06:17 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Jij vond de Amerikaan natuurlijk wel een geloofwaardig slachtoffer van een aanslag met een AK-47.
2 dagen later mocht hij alweer terug naar de VS vliegen. Dat zijn dingen die kunnen natuurlijk gewoon als een kogel je heup binnen gaat en via de heup zich een weg door je bovenbeen baant.
Vliegen is dan helemaal niet link.
Waarom zou hij niet meer moeten kunnen bewegen dan?quote:Op dinsdag 14 november 2017 08:50 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Zoals gewoonlijk weer niets van te zien. Bovendien zie je die gast lekker losjes bewegen op zijn brancard, hij komt zelfs met zijn beschoten heup nog makkelijk omhoog, The magic tourniquet. Hij staat in mijn top 3.
Toch wil jij ook geen standpunt innemen over de schietpartij waar hij bij betrokken zou zijn.quote:Op dinsdag 14 november 2017 08:50 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Zoals gewoonlijk weer niets van te zien. Bovendien zie je die gast lekker losjes bewegen op zijn brancard, hij komt zelfs met zijn beschoten heup nog makkelijk omhoog, The magic tourniquet. Hij staat in mijn top 3.
Niet de wapenlobby hequote:Op dinsdag 14 november 2017 08:53 schreef illusions het volgende:
Klinkt het in jullie oren echt logisch dat de wapenlobby zo'n enorme hoax op touw zet, om vervolgens te riskeren dat cad en j0kkebr0k van de interwebs roet in 't eten gooien?
Excuses, de anti-wapenlobby natuurlijk. Net wakker.quote:Op dinsdag 14 november 2017 08:57 schreef Wantie het volgende:
[..]
Niet de wapenlobby he
Maar inderdaad, als de hoax zo doorzichtig is dat een YouTube kijker op 10.000 km afstand er doorheen kan prikken, dan is het voor de wapenlobby een peulenschil om de hoax die tegen hun belangen werkt te ontmaskeren.
Toch gebeurt dat niet.
Inderdaad. Ook is hij niet grauw of bleek. Ziet er kerngezond uit.quote:Op dinsdag 14 november 2017 08:50 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Zoals gewoonlijk weer niets van te zien. Bovendien zie je die gast lekker losjes bewegen op zijn brancard, hij komt zelfs met zijn beschoten heup nog makkelijk omhoog, The magic tourniquet. Hij staat in mijn top 3.
Misschien kan je ons laten meedelen in al dat bewijsmateriaal waar je je mening op hebt gebaseerd.quote:Op dinsdag 14 november 2017 09:09 schreef controlaltdelete het volgende:
[ afbeelding ]
So far Jake Raak. Echt raak was het niet. Ik ben daar allang over uit.
quote:Op dinsdag 14 november 2017 09:36 schreef jogy het volgende:
Anyway, de vraag is volgens mij nog steeds het nut van een hoax en niet perse de geloofwaardigheid van eventuele specifieke gebeurtenissen toch?
Het nut is dat je eventueel een grotere groep mensen er in mee kan krijgen omdat het een slachtofferloos geheel zou moeten zijn. Dus in plaats van dat het alleen maar de kleinste 'inner circle' van sociopaten betreft kan je daar buiten ook mensen charteren en overtuigen van de 'rechtvaardigheid' van het sturen van de publieke opinie. Het zal dan (waarschijnlijk) nog wel in de schimmigere regionen geplanned en uitgevoerd worden.
Toen Obama aan de macht was had ik nog wel enigszins het idee dat het mogelijk zou kunnen zijn dat als er links en rechts hoaxes uitgevoerd zouden worden ter faveure van strengere wapenwetgeving, dat was wel een beetje zijn ding. Trump, not so much. (En laten we wel wezen, echt heel veel effect heeft het niet gehad vooralsnog )
Maar het nut is een zo groot mogelijk maatschappelijk effect met zo min mogelijk slachtoffers. Dat zou de kern zijn denk ik.
Het is redelijk eenvoudig om met een plan te komen om deze kerstmanhoax te ontmaskeren, en de ouders op heterdaad te betrappen. Iedereen kan met dat plan voor zichzelf kan nagaan dat het een hoax is. Als we de analogie doortrekken zouden hoaxgelovers met eenzelfde plan moeten komen. Volgens deze analogie is dat ook niet zo moeilijk ook.quote:Op maandag 13 november 2017 13:01 schreef J0kkebr0k het volgende:
In vergelijking tot andere theorieën die bij vrijwel alle aanslagen de ronde doen, vind ik dit wel een mooie die goed binnen dit topic past:
[..]
Waarom had hij grauw moeten zien dan?quote:Op dinsdag 14 november 2017 09:09 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Inderdaad. Ook is hij niet grauw of bleek. Ziet er kerngezond uit.
En dat zonder enig bewijs.quote:Op dinsdag 14 november 2017 09:09 schreef controlaltdelete het volgende:
[ afbeelding ]
So far Jake Raak. Echt raak was het niet. Ik ben daar allang over uit.
Het blauwe geÏmproviseerde tourniquet.quote:Op dinsdag 14 november 2017 09:10 schreef illusions het volgende:
[..]
Misschien kan je ons laten meedelen in al dat bewijsmateriaal waar je je mening op hebt gebaseerd.
Waarschijnlijk is hij ook kerngezond. Dat heeft niet te maken met dat schot.quote:Op dinsdag 14 november 2017 09:09 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Inderdaad. Ook is hij niet grauw of bleek. Ziet er kerngezond uit.
Ja snap ik, maar neergeknald worden doet vaak wel iets met je voorkomen.quote:Op dinsdag 14 november 2017 20:54 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Waarschijnlijk is hij ook kerngezond. Dat heeft niet te makn met dat schot.
Ja natuurlijk. Misschien raak je wel in een soort roes en komt na het lachen de pijn pas echt door.quote:Op dinsdag 14 november 2017 20:56 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ja snap ik, maar neergeknald worden doet vaak wel iets met je voorkomen.
Vaak, daarmee impliceer je dat dat niet altijd het geval isquote:Op dinsdag 14 november 2017 20:56 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ja snap ik, maar neergeknald worden doet vaak wel iets met je voorkomen.
Hoaxplegers kunnen sowieso geen realistische wonden maken, laat staan kleding doorweken met bloedquote:Op dinsdag 14 november 2017 20:13 schreef mootie het volgende:
[..]
Het blauwe geÏmproviseerde tourniquet.
Best dom dat de hoaxopzetters niets beters hadden liggen, zo maken ze het iedereen wel erg makkelijk.
daarom trekken we (niet jullie), elke keer aan de baard van santa (we weten dat hij nep is) maar de baard is echt ,terwijl we weten dat santa niet bestaat dus bijven we net zolang trekken tot we de nep santa ontmaskeren voor (jullie)quote:Op dinsdag 14 november 2017 19:07 schreef Terecht het volgende:
[..]
Het is redelijk eenvoudig om met een plan te komen om deze kerstmanhoax te ontmaskeren, en de ouders op heterdaad te betrappen. Iedereen kan met dat plan voor zichzelf kan nagaan dat het een hoax is. Als we de analogie doortrekken zouden hoaxgelovers met eenzelfde plan moeten komen. Volgens deze analogie is dat ook niet zo moeilijk ook.
Pleisters op de juiste plek plakken lukt ze ook niet.quote:Op dinsdag 14 november 2017 21:22 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hoaxplegers kunnen sowieso geen realistische wonden maken, laat staan kleding doorweken met bloed
1 reden om deze leugen niet te geloven, geen slachtoffers en geen schoffering op het fok forumquote:Op dinsdag 14 november 2017 19:30 schreef Terecht het volgende:
Twee aspecten die het nut van het organiseren van een hoax minder aantrekkelijk maken t.o.v andere samenzweringsmethodes zijn:
1. De algemene gedachte is dat bij hoaxes figuranten worden ingezet, die je naar het schijnt zo kunt optrommelen bij daarvoor gespecialiseerde figurantenbureaus die crisisacteurs leveren voor rampenoefeningen. Het is dus als kritische geest die het bestaan van hoaxes vermoed prima mogelijk om je bij zo'n figurantenbureau aan te melden en op die manier in de organisatie van de hoax te infiltreren en te ontmaskeren.
2. De aanslagen en schietpartijen waarvan men beweerd dat het een hoax is, vinden vaak tijdens openbare gelegenheden plaats. Dit betekent dat in principe iedereen, ook hoaxgelovers, omstander kunnen zijn tijdens de uitvoering van die hoax. Met het groeiende aantal hoaxes dat plaatsvindt, wordt de kans dat er eens een kritische omstander getuige is van een hoax steeds groter. M.a.w. het wordt steeds onwaarschijnlijker dat een hoax nooit eens ontmaskerd wordt door omstanders die geen deel uitmaken van de hoax. Tenzij alle omstanders bij een hoax figuranten zijn, maar dan is er ook goede kans om als figurant te infiltreren en de hoax van binnenuit te ontmaskeren.
Deze twee punten maken dat de kans op ontmaskering van een hoax aanzienlijk is, groter dan met de andere complotten die in de OP beschreven worden.
Dat is wat jij er van maakt...quote:Op woensdag 15 november 2017 00:00 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Pleisters op de juiste plek plakken lukt ze ook niet.
Nope, er wordt niet aan de baard getrokken.quote:Op dinsdag 14 november 2017 23:55 schreef domdonorcel het volgende:
[..]
daarom trekken we (niet jullie), elke keer aan de baard van santa (we weten dat hij nep is) maar de baard is echt ,terwijl we weten dat santa niet bestaat dus bijven we net zolang trekken tot we de nep santa ontmaskeren voor (jullie)
Ah, Jim ken ik nog wel. Die is toen met pek en veren besmeurd verwijderd uit de 911truth beweging, met zijn starwars beams die het staal hebben verdampt...quote:Op donderdag 23 november 2017 13:43 schreef J0kkebr0k het volgende:
Treffend stuk uit een boek van Jim Fetzer:
Huh? Daar ken ik hem iig niet van.quote:Op donderdag 23 november 2017 19:13 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ah, Jim ken ik nog wel. Die is toen met pek en veren besmeurd verwijderd uit de 911truth beweging, met zijn starwars beams die het staal hebben verdampt...
Ik ga vanavond het boek eens doornemen..
bijna 2 uur durende docu, leest hij het hele boek voor?quote:Op donderdag 23 november 2017 20:55 schreef Lavenderr het volgende:
Het boek is na twee maanden verbannen maar is gratis te downloaden:
https://www.goodreads.com(...)y-died-at-sandy-hook
Zo'n beetje jaquote:Op donderdag 23 november 2017 21:09 schreef theguyver het volgende:
[..]
bijna 2 uur durende docu, leest hij het hele boek voor?
Zitten een aantal interessante implicaties achter deze stelling:quote:Op donderdag 23 november 2017 13:43 schreef J0kkebr0k het volgende:
Treffend stuk uit een boek van Jim Fetzer:
Trauma-based mind control & “The Revelation of the Method”
Beyond all these agendas, the Sandy Hook “massacre” was an exercise in trauma-based mind control, employed with increasing frequency in the US (and throughout the world) since the mega-trauma of 9/11. As with 9/11, the official Sandy Hook narrative is nothing like what really happened, as proven again and again by an army of independent researchers. The official version is recounted in detail at Wikipedia—the go-to source for the propaganda that the intelligence state wishes to convey.
This false and illogical account is transmitted through all forms of media—TV, radio, newspapers, websites, and magazines, many of which have been taken over in toto by the intelligence services since 9/11. The evolving account has become so confusing, with its inconsistencies and contradictions, that most people find it easier to accept the official story and go about their business—resulting in a nation of people who can no longer think for themselves, even when confronted with the obvious.
BNW'ers kunnen zich kennelijk ook niet aan dit mechanisme onttrekken want die hebben ook meer aandacht voor fopaanslagen dan voor de werkelijke doelen van de Kwade Genius (oorlogen voeren en geld plunderen). Kijk maar eens naar de goed lopende topics in BNW.quote:On the most basic level, mass terror and tragedy are used to frighten the public into acquiescence, causing people to band together as a community and turn to their leaders for guidance. Thus the seemingly endless series of violent assaults in the form of terrorist attacks, lone-wolf shootings, and white-on-black police killings, all to keep us focused on these horrifying acts and not on the looting of the US treasury or illegal foreign wars. Perhaps the most significant achievement of the Sandy Hook event was the creation of
a terrifying crisis that did not actually occur—but was vividly portrayed in the media—allowing the perpetrators both to achieve their objectives and to gauge the public’s response.
Jij haalt echt uit dat stukje tekst dat echte gebeurtenissen altijd overzichtelijk en foutloos worden weergegeven?quote:Op zaterdag 25 november 2017 12:44 schreef Terecht het volgende:
[..]
Zitten een aantal interessante implicaties achter deze stelling:
1. Echte gebeurtenissen zijn kennelijk overzichtelijk en worden foutloos weergegeven in de media. De wereld is perfect, imperfecties zijn bewijs van Het Kwaad.
quote:2. Juist bij een hoax is de kans op inconsistenties het grootst want de hele gebeurtenis is dan namelijk door de Kwade Genius geregisseerd, daar waarbij andere complotvarianten maar een gedeelte van het complot is geregisseerd. Immers, zoals uit punt 1 blijkt, als mensen niet volgens een script werken maar zich natuurlijk gedragen dan ontstaat er geen verwarring en zijn geen inconsistenties. Trek je deze redenering door dan betekent het feit dat er uberhaupt meningsverschillen bestaan een bewijs is dat we worden gemanipuleerd door kwade krachten. Heb je ruzie met je vriendin? Schuld van de Kwade Genius. Meningsverschil met je buurman? Hij speelt onder een hoedje met de Hoge Heren om jouw onder de duim te krijgen.
Dat klopt.quote:Op maandag 27 november 2017 14:31 schreef Lavenderr het volgende:
@Terecht
'BNW'ers kunnen zich kennelijk ook niet aan dit mechanisme onttrekken want die hebben ook meer aandacht voor fopaanslagen dan voor de werkelijke doelen van de Kwade Genius (oorlogen voeren en geld plunderen). Kijk maar eens naar de goed lopende topics in BNW'.
Dat bepaalde aspecten van oorlog 100+jaren gefaked waren niet te ontkennen is, dus 'n hele conflict makkelijk op TV kan verzonnen zijn. IS/ISIS/ISL aanslagen/ onthoofdingen bvb.quote:Op maandag 27 november 2017 20:09 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dat klopt.
Het aantonen van hoaxes en dus het mensen laten inzien dat we massaal in de zeik genomen worden is stap één. Dit vergt ontzettend veel geduld. Als je de leugen eenmaal in de smiezen hebt dan kun je er niet meer omheen. Als er maar genoeg mensen zijn die dit tijdig in gaan zien, dan komt het vast nog goed en zullen de huidige powers that be hun macht verliezen. Mits ze ons niet voortijdig een grote oorlog in lullen, om maar eens wat te noemen.
Ja, precies.quote:Op maandag 27 november 2017 20:34 schreef Tingo het volgende:
[..]
Dat bepaalde aspecten van oorlog 100+jaren gefaked waren niet te ontkennen is, dus 'n hele conflict makkelijk op TV kan verzonnen zijn. IS/ISIS/ISL aanslagen/ onthoofdingen bvb.
Ik leid dat af uit de tekst. Het argument van Fetzer is dat doordat het een hoax is geweest en de Kwade Genius in de uitvoering van de hoax nogal wat steken heeft laten vallen, er allerlei inconsistenties en tegenstrijdigheden zijn ontstaan die aantonen dat er sprake is van een hoax. Nadien heeft de Kwade Genius op die foutjes ingespeeld door selectief details naar buiten te brengen die expres misleidend waren waardoor vele kritische geesten met een kluitje in het riet zijn gestuurd.quote:Op maandag 27 november 2017 19:45 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Jij haalt echt uit dat stukje tekst dat echte gebeurtenissen altijd overzichtelijk en foutloos worden weergegeven?
Apart, want dat is dus totaal niet wat ik eruit haal en ook niet wat er staat.
Ik lees dat het door de MSM als waarheid verkochte verhaal met al zijn discrepanties en tegenstrijdigheden uitermate verwarrend is (gemaakt).
Er staat echt helemaal niets over echte gebeurtenissen.
[..]
Nogmaals, er staat niets over echte gebeurtenissen.
Is dat niet juist het kenmerk van chaos?quote:Op dinsdag 28 november 2017 22:49 schreef J0kkebr0k het volgende:
Foutloze verslaggeving bestaat natuurlijk niet bij dergelijke grote events waarbij sprake is van onduidelijkheden en chaos.
Wanneer de toevalligheden en discrepanties de overhand lijken te nemen en verhalen absurde elementen gaan bevatten, dan moet je op gaan letten.
Wat? Dat paspoorten van kapers naar buiten fladderen en op straat komen te liggen? Dat mensen 18 verdiepingen op puin naar beneden surfen tijdens het instorten van een wolkenkrabber en dit overleven? Dat slachtoffers met high velocity wapens door hun hoofd en/of in de borst en/of hals geschoten worden en de volgende dag alweer frisjes naar huis mogen? Dat ze smijten met het aanleggen van tourniqets alsof het een simpel verbandje is. Dat je onder je bureau moet kruipen en een gebedje moet doen als een Boeing je kantoor in komt vliegen? Dat gebouwen van 47 verdiepingen door brand als een kaartenhuis en met bijna vrije valsnelheid in hun eigen footprint in kunnen storten? Dat wondjes in de nek van negroïde countryfans op cowboylaarzen van plaats kunnen verplaatsen? Dat mensen in een massa die onder vuur wordt genomen niet in paniek raken en lekker peukjes gaan roken......quote:Op woensdag 29 november 2017 10:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
Is dat niet juist het kenmerk van chaos?
De straten lagen vol met papier na de vliegtuiginslagen en diverse andere items afkomstig uit de toestellen.quote:Op woensdag 29 november 2017 10:16 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Wat? Dat paspoorten van kapers naar buiten fladderen en op straat komen te liggen? Dat mensen 18 verdiepingen op puin naar beneden surfen tijdens het instorten van een wolkenkrabber en dit overleven? Dat slachtoffers met high velocity wapens door hun hoofd en/of in de borst en/of hals geschoten worden en de volgende dag alweer frisjes naar huis mogen? Dat ze smijten met het aanleggen van tourniqets alsof het een simpel verbandje is. Dat je onder je bureau moet kruipen en een gebedje moet doen als een Boeing je kantoor in komt vliegen? Dat gebouwen van 47 verdiepingen door brand als een kaartenhuis en met bijna vrije valsnelheid in hun eigen footprint in kunnen storten? Dat wondjes in de nek van negroïde countryfans op cowboylaarzen van plaats kunnen verplaatsen? Dat mensen in een massa die onder vuur wordt genomen niet in paniek raken en lekker peukjes gaan roken......
En zo kan ik nog wel even doorgaan. Geen zin in. Geen tijd voor.
Dat staat er dan ook niet.quote:Op woensdag 29 november 2017 10:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
De straten lagen vol met papier na de vliegtuiginslagen en diverse andere items afkomstig uit de toestellen.
Dat wordt weg gelaten om dat ene paspoort als onmogelijk af te schilderen..
En zo is op elke opmerking in je reactie wel iets aan te merken. Negers die niet van countrymuziek mogen houden.
Tja....
Toch benadruk je dat het om een neger met cowboylaarzen gaat...quote:Op woensdag 29 november 2017 10:51 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dat staat er dan ook niet.
Tja....
Dat benadruk ik met een reden ja. Niet de reden die jij me in de schoenen probeert te schuiven, in ieder geval.quote:Op woensdag 29 november 2017 12:35 schreef Wantie het volgende:
Toch benadruk je dat het om een neger met cowboylaarzen gaat...
Afleidingsmaneuvre dus.
ook een bekende tactiek.
Deze post was het dacht ik:quote:Op woensdag 29 november 2017 12:35 schreef Wantie het volgende:
[..]
Toch benadruk je dat het om een neger met cowboylaarzen gaat...
Afleidingsmaneuvre dus.
ook een bekende tactiek.
quote:Op donderdag 16 november 2017 13:23 schreef J0kkebr0k het volgende:
...
En laten we eerlijk zijn, een zwarte jonge man op cowboylaarzen op een country muziekfestival vol rednecks... hoe realistisch is dat?
Dit vind ik echt wonderbaarlijk!quote:Op dinsdag 14 november 2017 19:30 schreef Terecht het volgende:
Twee aspecten die het nut van het organiseren van een hoax minder aantrekkelijk maken t.o.v andere samenzweringsmethodes zijn:
1. De algemene gedachte is dat bij hoaxes figuranten worden ingezet, die je naar het schijnt zo kunt optrommelen bij daarvoor gespecialiseerde figurantenbureaus die crisisacteurs leveren voor rampenoefeningen. Het is dus als kritische geest die het bestaan van hoaxes vermoed prima mogelijk om je bij zo'n figurantenbureau aan te melden en op die manier in de organisatie van de hoax te infiltreren en te ontmaskeren.
2. De aanslagen en schietpartijen waarvan men beweerd dat het een hoax is, vinden vaak tijdens openbare gelegenheden plaats. Dit betekent dat in principe iedereen, ook hoaxgelovers, omstander kunnen zijn tijdens de uitvoering van die hoax. Met het groeiende aantal hoaxes dat plaatsvindt, wordt de kans dat er eens een kritische omstander getuige is van een hoax steeds groter. M.a.w. het wordt steeds onwaarschijnlijker dat een hoax nooit eens ontmaskerd wordt door omstanders die geen deel uitmaken van de hoax. Tenzij alle omstanders bij een hoax figuranten zijn, maar dan is er ook goede kans om als figurant te infiltreren en de hoax van binnenuit te ontmaskeren.
Deze twee punten maken dat de kans op ontmaskering van een hoax aanzienlijk is, groter dan met de andere complotten die in de OP beschreven worden.
Hij is er stil vanquote:Op woensdag 29 november 2017 14:14 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Deze post was het dacht ik:
BNW / Las Vegas shooting-over details
[..]
Klopt, en ik heb al eens getracht daar dieper op in te gaan, maar dan krijg je geen reactie meer..quote:Op woensdag 29 november 2017 17:24 schreef theguyver het volgende:
[..]
Dit vind ik echt wonderbaarlijk!
Wat is er eigenlijk mis met die post? Leg mij dat nou eens uit.quote:Op woensdag 29 november 2017 14:14 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Deze post was het dacht ik:
BNW / Las Vegas shooting-over details
[..]
Nope, hij laat perfect zien waar ik op doel.quote:Op woensdag 29 november 2017 21:27 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Wat is er eigenlijk mis met die post? Leg mij dat nou eens uit.
Wantie probeerde mij iig op een smerige manier te framen. Aan deze post kun je al zien dat zijn framepoging dus nogal kansloos is.
quote:Op woensdag 29 november 2017 21:29 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nope, hij laat perfect zien waar ik op doel.
Als jij dát er uit haalt.quote:Op woensdag 29 november 2017 10:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
De straten lagen vol met papier na de vliegtuiginslagen en diverse andere items afkomstig uit de toestellen.
Dat wordt weg gelaten om dat ene paspoort als onmogelijk af te schilderen..
En zo is op elke opmerking in je reactie wel iets aan te merken. Negers die niet van countrymuziek mogen houden.
Tja....
Boehoehoe. Je begint er zelf over dat het raar is dat een neger op een countryfeest is.quote:Op woensdag 29 november 2017 21:37 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
[..]
Als jij dát er uit haalt.
Het is gewoon een trieste manier van woorden verdraaien. Framing pur sang.
Ja, hij maakt nu de gekste bokkensprongen...quote:Op woensdag 29 november 2017 21:39 schreef illusions het volgende:
[..]
Boehoehoe. Je begint er zelf over dat het raar is dat een neger op een countryfeest is.
Dat is ook vrij raar ja.quote:Op woensdag 29 november 2017 21:39 schreef illusions het volgende:
[..]
Boehoehoe. Je begint er zelf over dat het raar is dat een neger op een countryfeest is.
Oh? Waarom is dat raar?quote:
Nee hoor, jij beticht mij van iets dat onzin is.quote:Op woensdag 29 november 2017 21:39 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, hij maakt nu de gekste bokkensprongen...
Nu zit je te jokkebrokken. Je hebt het niet uitgelegd.quote:Op woensdag 29 november 2017 21:42 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Dat moet jij weten want je hebt mijn posts waarin ik dit uitlegde verwijderd met je knopje.
Jawel. Ik zal het nog eens doen.-edit, je gaat -weer-te ver.quote:Op woensdag 29 november 2017 21:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nu zit je te jokkebrokken. Je hebt het niet uitgelegd.
Wauwquote:Op woensdag 29 november 2017 21:43 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Jawel. Ik zal het nog eens doen.
quote:Op zondag 19 november 2017 21:27 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Countrymuziek is nu eenmaal vrijwel exclusief terrein voor blanken. Uitzonderingen zijn er altijd.
Als je hier by the way al verbolgen over gaat doen, dan lees jij niet vaak op FOK! of wel?
In reactie op Copycat die even heel wijs kwam doen met een linkje:quote:Op zondag 19 november 2017 22:02 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Je zou voor de grap eens moeten googlen:
https://www.google.nl/sea(...)imgrc=D8w8CCR4D0IZ_M:
quote:Op zondag 19 november 2017 22:12 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Uiteraard.
Maar dat haalt echt niet onderuit dat country heden ten dage voornamelijk een witte aangelegenheid is.
quote:Op zondag 19 november 2017 22:15 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Darius Rucker and the Perplexing Whiteness of Country music
"It’s possible that peole continue to presume country is a right-wing genre simply because it is overwhelmingly, perplexingly white."
Nee hoor, Wantie verdraaide het zo dat ik zou vinden dat negers niet van country mogen houden.quote:Op woensdag 29 november 2017 21:44 schreef illusions het volgende:
Je zegt dat het raar is dat er een neger op een countryfeest komt, vervolgens herhaalt iemand dat, en beticht je diegene van framen, walgelijk framen nog wel.
Je weet best dat hij gewoon aanstipt wat jij insinueert.quote:Op woensdag 29 november 2017 21:49 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Nee hoor, Wantie verdraaide het zo dat ik zou vinden dat negers niet van country mogen houden.
Gefeliciteerd. En nu? HOAX!quote:Op woensdag 29 november 2017 21:51 schreef J0kkebr0k het volgende:
Dus ik zeg hiermee dus dat het zeer onwaarschijnlijk is dat je een neger op cowboylaarzen op een countryfestival tegen zult komen.
En dat vind je een sterk genoeg argument om de aanwezigheid van die persoon verdacht te vinden?quote:Op woensdag 29 november 2017 21:51 schreef J0kkebr0k het volgende:
Dus ik zeg hiermee dus dat het zeer onwaarschijnlijk is dat je een neger op cowboylaarzen op een countryfestival tegen zult komen.
Op zichzelf staand natuurlijk niet hé.quote:Op woensdag 29 november 2017 21:53 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En dat vind je een sterk genoeg argument om de aanwezigheid van die persoon verdacht te vinden?
Waarom begon je er dan over?quote:Op woensdag 29 november 2017 21:54 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Op zichzelf staand natuurlijk niet hé.
quote:Op woensdag 29 november 2017 21:53 schreef ATuin-hek het volgende:
Klein beetje achtergrond info over non-whites in country music:
http://www.wideopencountr(...)can-country-singers/
Goh..quote:Op zondag 19 november 2017 22:09 schreef Copycat het volgende:
http://www.wideopencountr(...)can-country-singers/
Daar zorgen jullie zelf voor hoor.quote:Op woensdag 29 november 2017 21:58 schreef illusions het volgende:
Het gaat weer héééélemaal nergens over.
Wat natuurlijk niet jouw schuld is, maar altijd die van een ander, toch?quote:Op woensdag 29 november 2017 22:00 schreef J0kkebr0k het volgende:
Moet je kijken hoe het hier weer ontspoort.
Nee dat negeer ik helemaal niet. De zin na de zin die je quote is eigenlijk al genoeg:quote:Op woensdag 29 november 2017 21:56 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
[..]
Goh..
Maar dit negeer je:
https://www.newyorker.com(...)ess-of-country-music
Net als Cc toen trouwens. Die hoorde je ook niet meer.
quote:Op woensdag 29 november 2017 22:01 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Nee dat negeer ik helemaal niet. De zin na de zin die je quote is eigenlijk al genoeg:
"There is certainly diversity among its fans—to flatly dismiss commercial country’s audience as uniform would be absurd"
Maar goed, je geeft zelf ook toe dat het geen sterk punt was, en dat was nou net het punt.
De verplaatste wond is een sterker argument inderdaad.quote:Country music has not always been the exclusive terrain of white people.
Je weet dus geen antwoord te geven op die vraagquote:
Net zo onwaarschijnlijk dat als dat 10 minuten gebeurt je daar geen overtuigende beelden van hebt.quote:Op woensdag 29 november 2017 22:04 schreef ChrisCarter het volgende:
Het is ook zeer onwaarschijnlijk dat je tijdens een concert beschoten wordt.
Bij 99% zal dat niet gebeuren. Dat zegt net zo veel als het opvoeren van een donkere man als soort van onwaarschijnlijkheid.
.. waar verder niet echt bewijs voor is, behalve een YouTube filmpje die je waarschijnlijk verkeerd interpreteert.quote:Op woensdag 29 november 2017 22:03 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
[..]
De verplaatste wond is een sterker argument inderdaad.
Dat was geen verplaatste wond.quote:Op woensdag 29 november 2017 22:03 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
[..]
De verplaatste wond is een sterker argument inderdaad.
Er zit een wereld van verschil tussen wel beelden zien en ze niet erkennen als authentiek.quote:Op woensdag 29 november 2017 22:06 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Net zo onwaarschijnlijk dat als dat 10 minuten gebeurt je daar geen overtuigende beelden van hebt.
Klopt, dus dat was ook al een zwak argument..quote:
Jij vindt die beelden niet overtuigend, dat is heel wat anders.quote:Op woensdag 29 november 2017 22:06 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Net zo onwaarschijnlijk dat als dat 10 minuten gebeurt je daar geen overtuigende beelden van hebt.
Maar dat komt omdat je bij voorbaat niet wilt dat de beelden je overtuigen van iets.quote:Op woensdag 29 november 2017 22:06 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Net zo onwaarschijnlijk dat als dat 10 minuten gebeurt je daar geen overtuigende beelden van hebt.
Jij weet helemaal niet wat ik wel of niet wil.quote:Op woensdag 29 november 2017 22:09 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar dat komt omdat je bij voorbaat niet wilt dat de beelden je overtuigen van iets.
Dat is anders het enige wat je redelijk duidelijk weet te bewijzen - dat je wilt dat alles een hoax is, en daarvoor overal bewijs in ziet. Als je vervolgens enkel en alleen met zúlke eenvoudige argumenten komt zoals dat het onwaarschijnlijk is dat een neger op een countryfeest van 20.000 man komt, is het natuurlijk niet zo heel raar dat andere mensen op een discussieforum je pertinent ongelijk geven.quote:Op woensdag 29 november 2017 22:12 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Jij weet helemaal niet wat ik wel of niet wil.
Dat heb je zelf aangegeven: expliciete beelden van gewonden zijn bij voorbaat nep.quote:Op woensdag 29 november 2017 22:12 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Jij weet helemaal niet wat ik wel of niet wil.
Dat heb ik hem nergens zien zeggen.quote:Op woensdag 29 november 2017 22:16 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat heb je zelf aangegeven: expliciete beelden van gewonden zijn bij voorbaat nep.
Wat is een recente schietpartij of aanslag waarbij er discrepanties zijn maar waarbij er geen sprake is van een hoax?quote:Op dinsdag 28 november 2017 22:49 schreef J0kkebr0k het volgende:
Foutloze verslaggeving bestaat natuurlijk niet bij dergelijke grote events waarbij sprake is van onduidelijkheden en chaos.
Wanneer de toevalligheden en discrepanties de overhand lijken te nemen en verhalen absurde elementen gaan bevatten, dan moet je op gaan letten.
De schietpartijen binnen het criminele circuit die zo'n beetje ieder weekend in een van de grotere steden plaatsvinden bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 29 november 2017 22:20 schreef Terecht het volgende:
[..]
Wat is een recente schietpartij of aanslag waarbij er discrepanties zijn maar waarbij er geen sprake is van een hoax?
Kun je daar ook discrepanties van opnoemen?quote:Op woensdag 29 november 2017 22:37 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
De schietpartijen binnen het criminele circuit die zo'n beetje ieder weekend in een van de grotere steden plaatsvinden bijvoorbeeld.
Er zijn dus geen lone wolfs en haatbaarden actief meer tegenwoordig? Als alle recente schietpartijen van enige betekenis als hoax worden bestempeld, wanneer hoaxes dus de overhand gaan nemen, moet je dan niet op gaan letten of dat wel klopt? Het lijkt er sterk op dat iedere discrepantie wordt aangezien voor een hoax.quote:Ik kan me er geen recente herinneren van een doorgedraaide lonewolf of haatbaard waarvan ik nu nog denk dat ie echt is.
Inderdaad, dit zou dus betekenen dat er geen mass shootings of terroristenacties bestaan, deze zijn allemaal een hoax. Lijkt me zeer onwaarschijnlijk.quote:Op woensdag 29 november 2017 22:50 schreef Terecht het volgende:
[..]
Kun je daar ook discrepanties van opnoemen?
[..]
Er zijn dus geen lone wolfs en haatbaarden actief meer tegenwoordig? Als alle recente schietpartijen van enige betekenis als hoax worden bestempeld, wanneer hoaxes dus de overhand gaan nemen, moet je dan niet op gaan letten of dat wel klopt? Het lijkt er sterk op dat iedere discrepantie wordt aangezien voor een hoax.
Net zo gek al, we bombarderen een land vol met arabieren, na aanleiding van 9/11 en dat gaat al meer dan een decennia door.quote:Op woensdag 29 november 2017 22:53 schreef illusions het volgende:
[..]
Inderdaad, dit zou dus betekenen dat er geen mass shootings of terroristenacties bestaan, deze zijn allemaal een hoax. Lijkt me zeer onwaarschijnlijk.
Het wachten is op het moment dat die bombardementen worden afgedaan als een hoax...quote:Op donderdag 30 november 2017 00:16 schreef theguyver het volgende:
[..]
Net zo gek al, we bombarderen een land vol met arabieren, na aanleiding van 9/11 en dat gaat al meer dan een decennia door.
Maar iets terug doen in een ander land is out of the question!
Dat is gelijk een hoax!
quote:Op maandag 4 april 2016 22:26 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik zal me niet al te druk maken over dat soort dingen aangezien dat soort mensen compleet andere denkwijzes hebben dan mensen als jij en mij.
Het is kortom geen wonder dat iedere vermeende discrepantie wordt gezien als bewijs voor een hoax. Je hoeft van jezelf namelijk helemaal niet na te denken hoe de hoax precies in elkaar steekt en hoe de discrepantie daarin past. Vandaar het 2e punt:quote:Op maandag 4 april 2016 22:37 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Maar nee, het interesseert me totaal niet.
Goed stuk!quote:Op vrijdag 8 december 2017 23:25 schreef Terecht het volgende:
Een rode draad bij BNW’ers die geloven in hoaxcomplotten, niet alleen op dit forum maar wereldwijd, is dat de volgende stellingen op hen van toepassing zijn:
1. Men gelooft niet in het bestaan van één enkele hoax maar men gelooft in het bestaan van een heleboel hoaxes. Zodra je in 1 hoax gaat geloven, zie je overal hoaxes.
2. Vrijwel alle complotten waarin men gelooft zijn hoaxcomplotten. Het geloof in hoaxcomplotten is tijdsgebonden: vanaf 9/11 zijn alle complotten waarin men gelooft hoaxcomplotten. Complotten van voor 9/11 willen nog wel eens van type 1-3 zijn zoals beschreven in de OP.
3. Praktisch alle aanslagen en massaschietpartijen die sinds het 3e millennium in de Westerse wereld hebben plaatsgevonden worden aangemerkt als een hoax. Na 2000 heeft niemand meer een terreuraanslag gepleegd of een massaslachting aangericht bij een schietpartij, het is allemaal in scene gezet.
Ik denk dat je met deze 3 stellingen minstens 95% van de hoaxgelovers beschrijft. Wat je hieruit kunt afleiden is dat:
1. De Kwade Genius op een bepaald moment heeft besloten om enkel nog maar hoaxes te organiseren ipv ook gebruik te maken van andere complotvarianten
2. Mensen plots zijn opgehouden om terreuraanslagen en schietpartijen te plegen
Ik heb nog geen uitleg gezien van hoaxgelovers die deze ommekeer verklaart. Wil je het veelvuldige bestaan van hoaxes aannemelijk maken moet je deze 2 zaken kunnen verklaren.
Mijn verklaring voor het gegeven dat hoaxgelovers praktisch alle terreurdaden als een hoax bestempelen is drieledig:
1. Onderzoeksmethodiek
De voornaamste onderzoeksmethodiek van BNW'ers is anomaly hunting. Anomaly hunting zit kortgezegd als volgt in elkaar: men stuit op een fenomeen dat men ogenschijnlijk niet kan verklaren; omdat het niet verklaarbaar is, is het te verklaren: het is namelijk een complot! De belangrijkste leidraad bij het anomaly hunting is de eigen ervaring als maat der dingen nemen. Als zaken niet overeenkomen met je eigen ervaring of verwachting dan is het verdacht. Zo knutsel je aan de hand van je eigen onwetendheid het ene na het andere complot in elkaar. Hoe minder je dus van de wereld en de dingen die erin gebeuren begrijpt, hoe fantastischer en allesomvattender de complotten worden. De limiet wordt bereikt als jezelf niet staat bent om ook maar iets te verklaren, alles dus verdacht is, dan is er sprake van een hoax.
Anomaly hunting is analoog aan de God of the gaps redenering. Hoe minder je van de natuur en de menselijke aard begrijpt, hoe groter de beslissingsbevoegdheid van God wordt. Het prettige van deze redenering is dat je zelf niets hoeft uit te leggen. Hoe zorgt God welk blaadje van de boom valt? Als je daar naar vraagt dan wordt je vaak kortaf van repliek gediend: Gods wegen zijn ondoorgrondelijk, of het interesseert men niet want X (het moet immers wel mystiek blijven! Zonder mystiek geen God). Vergelijk dat met deze antwoorden in het vorige topic op de vraag hoe de Kwade Genius al die hoaxes regisseert:
[..]
[..]
Het is kortom geen wonder dat iedere vermeende discrepantie wordt gezien als bewijs voor een hoax. Je hoeft van jezelf namelijk helemaal niet na te denken hoe de hoax precies in elkaar steekt en hoe de discrepantie daarin past. Vandaar het 2e punt:
2. Immunisering voor kritiek
Als je naar de ontstaansgeschiedenis van de hoax als complotverklaring kijkt, dan is 't het resultaat van een lange regressie om de 9/11 complottheorieen te immuniseren voor kritiek, door telkens kritiek op de complottheorie deel uit te laten maken van de complottheorie. Voorbeeld van hoe dat in zijn werk gaat:
Truther: inslaggat Pentagon is te klein!
Debunker: hier heb je een foto van het inslaggat van het Pentagon waarin het vliegtuig past.
Truther: die foto is nep vanwege pixel X, trucage van de Kwade Genius als onderdeel van het complot.
Als je dit proces maar vaak genoeg herhaalt dan raak je op een gegeven moment een limiet: alles wat er bekend is over 9/11 maakt deel uit van het complot. Zo kom je ten slotte bij de bewering dat zelfs de slachtoffers van 9/11 onderdeel zijn van het complot, de zogenaamde vicsimtheorie (vicsim = simulated victim). Dit immuniseringsmechanisme kun je op alle kritiek op complottheorieen toepassen, en dat wordt dan ook gedaan. Het verklaart waarom sinds 9/11, wat verreweg de grootste en meest bestudeerde aanslag in de recente geschiedenis is en waar de complotdenkers veel kritiek hebben geoogst, men steeds vaker en sneller naar de hoax als verklaring is gaan grijpen. Je immuniseert je bij voorbaat voor iedere kritiek. Aangezien alles onderdeel uitmaakt van de hoax is alles nep en dus kun je niet om de oren geslagen worden met bewijsmateriaal dat het tegendeel bewijst: dat is immers domweg trucage.
3. Speelruimte voor het complot vergroten
De consequentie van het proces van immunisering voor kritiek is dat de speelruimte voor 'anomaly hunting' enorm wordt uitgebreid. De omvang van het complot wordt immers steeds groter dus zijn er in potentie ook veel meer aanwijzingen te vinden voor het complot. Aangezien anomaly hunting de belangrijkste methode is van truthers om naar bewijzen voor een complot te zoeken, hebben truthers al vrij gauw nadat de vicsimtheorie voor het eerst opdook bij 9/11 dit extreme standpunt doorgetrokken naar vrijwel alle andere complottheorieën nadien.
Belangrijke implicatie van het vergroten van de potentiële speelruimte om te speuren naar anomalieen die het complot blootleggen is dat de Kwade Genius niet enkele beslissende momenten in een bepaalde gebeurtenis (bijv de aanslag in Boston) heeft geregisseerd (het laten afgaan van een bom), maar alles omtrent die gebeurtenis heeft geregisseerd. Iedere zucht of scheet maakt onderdeel uit van het draaiboek van de Kwade Genius. De Kwade Genius is kortom een ware choreograaf die zijn toneelstukjes tot in de meest pietluttige details loopt te micromanagen. Daardoor is het voor de goede verstaander meteen helder dat het onnatuurlijk gedrag is wat de deelnemers aan het complot laten zien. Iedere beweging die ze maken, iedere grimas die ze trekken is immers geregisseerd. Zou de Kwade Genius niet beter de dingen wat meer op z'n beloop kunnen laten?
Conclusie
Het nut van een hoax is dat het de domme van zingeving voorziet, de sluwe er een houdini truc mee kan uithalen en het de frivole een grotere speeltuin biedt.
Chapeau. Dit vat de trieste realiteit van de hedendaagse BNW-beweging goed samen. Eigenlijk had je na de eerste 3 stellingen al voldoende beschreven.quote:Op vrijdag 8 december 2017 23:25 schreef Terecht het volgende:
Een rode draad bij BNW’ers die geloven in hoaxcomplotten, niet alleen op dit forum maar wereldwijd, is dat de volgende stellingen op hen van toepassing zijn:
1. Men gelooft niet in het bestaan van één enkele hoax maar men gelooft in het bestaan van een heleboel hoaxes. Zodra je in 1 hoax gaat geloven, zie je overal hoaxes.
2. Vrijwel alle complotten waarin men gelooft zijn hoaxcomplotten. Het geloof in hoaxcomplotten is tijdsgebonden: vanaf 9/11 zijn alle complotten waarin men gelooft hoaxcomplotten. Complotten van voor 9/11 willen nog wel eens van type 1-3 zijn zoals beschreven in de OP.
3. Praktisch alle aanslagen en massaschietpartijen die sinds het 3e millennium in de Westerse wereld hebben plaatsgevonden worden aangemerkt als een hoax. Na 2000 heeft niemand meer een terreuraanslag gepleegd of een massaslachting aangericht bij een schietpartij, het is allemaal in scene gezet.
Ik denk dat je met deze 3 stellingen minstens 95% van de hoaxgelovers beschrijft. Wat je hieruit kunt afleiden is dat:
1. De Kwade Genius op een bepaald moment heeft besloten om enkel nog maar hoaxes te organiseren ipv ook gebruik te maken van andere complotvarianten
2. Mensen plots zijn opgehouden om terreuraanslagen en schietpartijen te plegen
Ik heb nog geen uitleg gezien van hoaxgelovers die deze ommekeer verklaart. Wil je het veelvuldige bestaan van hoaxes aannemelijk maken moet je deze 2 zaken kunnen verklaren.
Mijn verklaring voor het gegeven dat hoaxgelovers praktisch alle terreurdaden als een hoax bestempelen is drieledig:
1. Onderzoeksmethodiek
De voornaamste onderzoeksmethodiek van BNW'ers is anomaly hunting. Anomaly hunting zit kortgezegd als volgt in elkaar: men stuit op een fenomeen dat men ogenschijnlijk niet kan verklaren; omdat het niet verklaarbaar is, is het te verklaren: het is namelijk een complot! De belangrijkste leidraad bij het anomaly hunting is de eigen ervaring als maat der dingen nemen. Als zaken niet overeenkomen met je eigen ervaring of verwachting dan is het verdacht. Zo knutsel je aan de hand van je eigen onwetendheid het ene na het andere complot in elkaar. Hoe minder je dus van de wereld en de dingen die erin gebeuren begrijpt, hoe fantastischer en allesomvattender de complotten worden. De limiet wordt bereikt als jezelf niet staat bent om ook maar iets te verklaren, alles dus verdacht is, dan is er sprake van een hoax.
Anomaly hunting is analoog aan de God of the gaps redenering. Hoe minder je van de natuur en de menselijke aard begrijpt, hoe groter de beslissingsbevoegdheid van God wordt. Het prettige van deze redenering is dat je zelf niets hoeft uit te leggen. Hoe zorgt God welk blaadje van de boom valt? Als je daar naar vraagt dan wordt je vaak kortaf van repliek gediend: Gods wegen zijn ondoorgrondelijk, of het interesseert men niet want X (het moet immers wel mystiek blijven! Zonder mystiek geen God). Vergelijk dat met deze antwoorden in het vorige topic op de vraag hoe de Kwade Genius al die hoaxes regisseert:
[..]
[..]
Het is kortom geen wonder dat iedere vermeende discrepantie wordt gezien als bewijs voor een hoax. Je hoeft van jezelf namelijk helemaal niet na te denken hoe de hoax precies in elkaar steekt en hoe de discrepantie daarin past. Vandaar het 2e punt:
2. Immunisering voor kritiek
Als je naar de ontstaansgeschiedenis van de hoax als complotverklaring kijkt, dan is 't het resultaat van een lange regressie om de 9/11 complottheorieen te immuniseren voor kritiek, door telkens kritiek op de complottheorie deel uit te laten maken van de complottheorie. Voorbeeld van hoe dat in zijn werk gaat:
Truther: inslaggat Pentagon is te klein!
Debunker: hier heb je een foto van het inslaggat van het Pentagon waarin het vliegtuig past.
Truther: die foto is nep vanwege pixel X, trucage van de Kwade Genius als onderdeel van het complot.
Als je dit proces maar vaak genoeg herhaalt dan raak je op een gegeven moment een limiet: alles wat er bekend is over 9/11 maakt deel uit van het complot. Zo kom je ten slotte bij de bewering dat zelfs de slachtoffers van 9/11 onderdeel zijn van het complot, de zogenaamde vicsimtheorie (vicsim = simulated victim). Dit immuniseringsmechanisme kun je op alle kritiek op complottheorieen toepassen, en dat wordt dan ook gedaan. Het verklaart waarom sinds 9/11, wat verreweg de grootste en meest bestudeerde aanslag in de recente geschiedenis is en waar de complotdenkers veel kritiek hebben geoogst, men steeds vaker en sneller naar de hoax als verklaring is gaan grijpen. Je immuniseert je bij voorbaat voor iedere kritiek. Aangezien alles onderdeel uitmaakt van de hoax is alles nep en dus kun je niet om de oren geslagen worden met bewijsmateriaal dat het tegendeel bewijst: dat is immers domweg trucage.
3. Speelruimte voor het complot vergroten
De consequentie van het proces van immunisering voor kritiek is dat de speelruimte voor 'anomaly hunting' enorm wordt uitgebreid. De omvang van het complot wordt immers steeds groter dus zijn er in potentie ook veel meer aanwijzingen te vinden voor het complot. Aangezien anomaly hunting de belangrijkste methode is van truthers om naar bewijzen voor een complot te zoeken, hebben truthers al vrij gauw nadat de vicsimtheorie voor het eerst opdook bij 9/11 dit extreme standpunt doorgetrokken naar vrijwel alle andere complottheorieën nadien.
Belangrijke implicatie van het vergroten van de potentiële speelruimte om te speuren naar anomalieen die het complot blootleggen is dat de Kwade Genius niet enkele beslissende momenten in een bepaalde gebeurtenis (bijv de aanslag in Boston) heeft geregisseerd (het laten afgaan van een bom), maar alles omtrent die gebeurtenis heeft geregisseerd. Iedere zucht of scheet maakt onderdeel uit van het draaiboek van de Kwade Genius. De Kwade Genius is kortom een ware choreograaf die zijn toneelstukjes tot in de meest pietluttige details loopt te micromanagen. Daardoor is het voor de goede verstaander meteen helder dat het onnatuurlijk gedrag is wat de deelnemers aan het complot laten zien. Iedere beweging die ze maken, iedere grimas die ze trekken is immers geregisseerd. Zou de Kwade Genius niet beter de dingen wat meer op z'n beloop kunnen laten?
Conclusie
Het nut van een hoax is dat het de domme van zingeving voorziet, de sluwe er een houdini truc mee kan uithalen en het de frivole een grotere speeltuin biedt.
Hear, hear.quote:Op vrijdag 8 december 2017 23:25 schreef Terecht het volgende:
Een rode draad bij BNW’ers die geloven in hoaxcomplotten, niet alleen op dit forum maar wereldwijd, is dat de volgende stellingen op hen van toepassing zijn:
1. Men gelooft niet in het bestaan van één enkele hoax maar men gelooft in het bestaan van een heleboel hoaxes. Zodra je in 1 hoax gaat geloven, zie je overal hoaxes.
2. Vrijwel alle complotten waarin men gelooft zijn hoaxcomplotten. Het geloof in hoaxcomplotten is tijdsgebonden: vanaf 9/11 zijn alle complotten waarin men gelooft hoaxcomplotten. Complotten van voor 9/11 willen nog wel eens van type 1-3 zijn zoals beschreven in de OP.
3. Praktisch alle aanslagen en massaschietpartijen die sinds het 3e millennium in de Westerse wereld hebben plaatsgevonden worden aangemerkt als een hoax. Na 2000 heeft niemand meer een terreuraanslag gepleegd of een massaslachting aangericht bij een schietpartij, het is allemaal in scene gezet.
Ik denk dat je met deze 3 stellingen minstens 95% van de hoaxgelovers beschrijft. Wat je hieruit kunt afleiden is dat:
1. De Kwade Genius op een bepaald moment heeft besloten om enkel nog maar hoaxes te organiseren ipv ook gebruik te maken van andere complotvarianten
2. Mensen plots zijn opgehouden om terreuraanslagen en schietpartijen te plegen
Ik heb nog geen uitleg gezien van hoaxgelovers die deze ommekeer verklaart. Wil je het veelvuldige bestaan van hoaxes aannemelijk maken moet je deze 2 zaken kunnen verklaren.
Mijn verklaring voor het gegeven dat hoaxgelovers praktisch alle terreurdaden als een hoax bestempelen is drieledig:
1. Onderzoeksmethodiek
De voornaamste onderzoeksmethodiek van BNW'ers is anomaly hunting. Anomaly hunting zit kortgezegd als volgt in elkaar: men stuit op een fenomeen dat men ogenschijnlijk niet kan verklaren; omdat het niet verklaarbaar is, is het te verklaren: het is namelijk een complot! De belangrijkste leidraad bij het anomaly hunting is de eigen ervaring als maat der dingen nemen. Als zaken niet overeenkomen met je eigen ervaring of verwachting dan is het verdacht. Zo knutsel je aan de hand van je eigen onwetendheid het ene na het andere complot in elkaar. Hoe minder je dus van de wereld en de dingen die erin gebeuren begrijpt, hoe fantastischer en allesomvattender de complotten worden. De limiet wordt bereikt als jezelf niet staat bent om ook maar iets te verklaren, alles dus verdacht is, dan is er sprake van een hoax.
Anomaly hunting is analoog aan de God of the gaps redenering. Hoe minder je van de natuur en de menselijke aard begrijpt, hoe groter de beslissingsbevoegdheid van God wordt. Het prettige van deze redenering is dat je zelf niets hoeft uit te leggen. Hoe zorgt God welk blaadje van de boom valt? Als je daar naar vraagt dan wordt je vaak kortaf van repliek gediend: Gods wegen zijn ondoorgrondelijk, of het interesseert men niet want X (het moet immers wel mystiek blijven! Zonder mystiek geen God). Vergelijk dat met deze antwoorden in het vorige topic op de vraag hoe de Kwade Genius al die hoaxes regisseert:
[..]
[..]
Het is kortom geen wonder dat iedere vermeende discrepantie wordt gezien als bewijs voor een hoax. Je hoeft van jezelf namelijk helemaal niet na te denken hoe de hoax precies in elkaar steekt en hoe de discrepantie daarin past. Vandaar het 2e punt:
2. Immunisering voor kritiek
Als je naar de ontstaansgeschiedenis van de hoax als complotverklaring kijkt, dan is 't het resultaat van een lange regressie om de 9/11 complottheorieen te immuniseren voor kritiek, door telkens kritiek op de complottheorie deel uit te laten maken van de complottheorie. Voorbeeld van hoe dat in zijn werk gaat:
Truther: inslaggat Pentagon is te klein!
Debunker: hier heb je een foto van het inslaggat van het Pentagon waarin het vliegtuig past.
Truther: die foto is nep vanwege pixel X, trucage van de Kwade Genius als onderdeel van het complot.
Als je dit proces maar vaak genoeg herhaalt dan raak je op een gegeven moment een limiet: alles wat er bekend is over 9/11 maakt deel uit van het complot. Zo kom je ten slotte bij de bewering dat zelfs de slachtoffers van 9/11 onderdeel zijn van het complot, de zogenaamde vicsimtheorie (vicsim = simulated victim). Dit immuniseringsmechanisme kun je op alle kritiek op complottheorieen toepassen, en dat wordt dan ook gedaan. Het verklaart waarom sinds 9/11, wat verreweg de grootste en meest bestudeerde aanslag in de recente geschiedenis is en waar de complotdenkers veel kritiek hebben geoogst, men steeds vaker en sneller naar de hoax als verklaring is gaan grijpen. Je immuniseert je bij voorbaat voor iedere kritiek. Aangezien alles onderdeel uitmaakt van de hoax is alles nep en dus kun je niet om de oren geslagen worden met bewijsmateriaal dat het tegendeel bewijst: dat is immers domweg trucage.
3. Speelruimte voor het complot vergroten
De consequentie van het proces van immunisering voor kritiek is dat de speelruimte voor 'anomaly hunting' enorm wordt uitgebreid. De omvang van het complot wordt immers steeds groter dus zijn er in potentie ook veel meer aanwijzingen te vinden voor het complot. Aangezien anomaly hunting de belangrijkste methode is van truthers om naar bewijzen voor een complot te zoeken, hebben truthers al vrij gauw nadat de vicsimtheorie voor het eerst opdook bij 9/11 dit extreme standpunt doorgetrokken naar vrijwel alle andere complottheorieën nadien.
Belangrijke implicatie van het vergroten van de potentiële speelruimte om te speuren naar anomalieen die het complot blootleggen is dat de Kwade Genius niet enkele beslissende momenten in een bepaalde gebeurtenis (bijv de aanslag in Boston) heeft geregisseerd (het laten afgaan van een bom), maar alles omtrent die gebeurtenis heeft geregisseerd. Iedere zucht of scheet maakt onderdeel uit van het draaiboek van de Kwade Genius. De Kwade Genius is kortom een ware choreograaf die zijn toneelstukjes tot in de meest pietluttige details loopt te micromanagen. Daardoor is het voor de goede verstaander meteen helder dat het onnatuurlijk gedrag is wat de deelnemers aan het complot laten zien. Iedere beweging die ze maken, iedere grimas die ze trekken is immers geregisseerd. Zou de Kwade Genius niet beter de dingen wat meer op z'n beloop kunnen laten?
Conclusie
Het nut van een hoax is dat het de domme van zingeving voorziet, de sluwe er een houdini truc mee kan uithalen en het de frivole een grotere speeltuin biedt.
Thx! Ik kijk al enige tijd met stijgende verbazing hoe het hoaxcomplot als een schimmel over het BNW landschap is uitgewoekerd en zich als drogreden is gaan ontwikkelen. Ik probeer daar met dit topic wat aan te doen, door criteria op te stellen waaraan voldaan moet worden wil het argument dat alles, iedereen en je zusje een hoax is, stand houden. Bij de eerstvolgende gebeurtenis die door de usual suspects tot hoax bestempeld wordt, kun je naar dit topic verwijzen.quote:Op zaterdag 9 december 2017 14:22 schreef illusions het volgende:
[..]
Chapeau. Dit vat de trieste realiteit van de hedendaagse BNW-beweging goed samen. Eigenlijk had je na de eerste 3 stellingen al voldoende beschreven.
Jammer dat elke BNW disccussie ter wereld momenteel slechts zo oppervlakkig blijft, je zou haast denken dat het een vooropgezet complot is.
En dat wordt zeer gewaardeerd.quote:Op zaterdag 9 december 2017 16:17 schreef Terecht het volgende:
[..]
Thx! Ik kijk al enige tijd met stijgende verbazing hoe het hoaxcomplot als een schimmel over het BNW landschap is uitgewoekerd en zich als drogreden is gaan ontwikkelen. Ik probeer daar met dit topic wat aan te doen, door criteria op te stellen waaraan voldaan moet worden wil het argument dat alles, iedereen en je zusje een hoax is, stand houden. Bij de eerstvolgende gebeurtenis die door de usual suspects tot hoax bestempeld wordt, kun je naar dit topic verwijzen.
De oppervlakkigheid die je noemt wordt in de hand gewerkt door de aard van het argument van hoaxroeperij. Het heeft zich zo ontwikkeld dat het gemakzuchtig kan worden ingezet. Je hoeft niets te weten, niets te leren; je huidige eigen ervaring is de maat der dingen waaraan getoetst moet worden. Het kan zich ook vrij hermetisch afsluiten voor kritiek. Iedere kritische noot incorporeer je met een handomdraai in je complot. Alles wat het complot tegenspreekt bestempel je eenvoudigweg als nep en maakt zo onderdeel uit van het complot.
Hoaxroeperij is de McDonalds onder de complottheorieen: snelle hap maar weinig voedzaam. Zoals een Big Mac een aanslag op het lichaam is, is hoaxroeperij een aanslag op het brein.
Mensen die hoaxes doorzien weten wat ze zien. Daar kun je op los redeneren wat je wilt. Het is niet ineens zo dat die mensen dan ineens van mening gaan veranderen.quote:
Oh maar dat verwacht ik ook niet hoorquote:Op zaterdag 9 december 2017 17:19 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Mensen die hoaxes doorzien weten wat ze zien. Daar kun je op los redeneren wat je wilt. Het is niet ineens zo dat die mensen dan ineens van mening gaan veranderen.
Dus met andere woorden, there is no reasoning with them?quote:Op zaterdag 9 december 2017 17:19 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Mensen die hoaxes doorzien weten wat ze zien. Daar kun je op los redeneren wat je wilt. Het is niet ineens zo dat die mensen dan ineens van mening gaan veranderen.
Je mag posten wat je wilt maar als het buiten de policy of puur om te trollen is wordt de post genote en verwijderd.quote:Op zaterdag 9 december 2017 17:51 schreef controlaltdelete het volgende:
Wat een onzin dat je daar niet naar mag informeren als het niet jezelf betreft. In fb krijg je ook al geen antwoord op deze vragen. Ik lees alleen maar generaliserende antwoorden trouwens om on topic te blijven, het nut van een hoax is problem, reaction, solution.
Die triade kun je op ieder complottype toepassen, hoef je niet per se een hoax voor te organiseren. De vraag is dus waarom volgens zoveel BNW'ers er tegenwoordig alleen nog maar hoaxes georganiseerd worden ipv LIHOP complotten, agent-provocateurcomplotten of valse vlag complotten. 7-8 jaar geleden sprak vrijwel niemand op BNW over hoax-complotten, nu spreken we vrijwel alleen nog maar over hoax-complotten. Het moet voor de Kwade Genius kennelijk een zeer aantrekkelijk instrument zijn, dat hij sinds kort heeft ontdekt. Maar wat maakt een hoax nou zo aantrekkelijk? Waar onderscheid de hoax zich nu in tov die andere complotvarianten?quote:Op zaterdag 9 december 2017 17:51 schreef controlaltdelete het volgende:
Wat een onzin dat je daar niet naar mag informeren als het niet jezelf betreft. In fb krijg je ook al geen antwoord op deze vragen. Ik lees alleen maar generaliserende antwoorden trouwens om on topic te blijven, het nut van een hoax is problem, reaction, solution.
Ik heb er weer een note'je bij zie ik na mijn laatste post. Ikke niet weet waar dat voor nodig was, het zal wel en bedankt maar weerquote:Op zaterdag 9 december 2017 18:01 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Je mag posten wat je wilt maar als het buiten de policy of puur om te trollen is wordt de post genote en verwijderd.
Maar je loopt al een poosje mee dus dat is je al bekend.
Hoaxes zijn al zo oud als de weg naar Rome en voor de rest boeit het me geen biet.quote:Op zaterdag 9 december 2017 18:08 schreef Terecht het volgende:
[..]
Die triade kun je op ieder complottype toepassen, hoef je niet per se een hoax voor te organiseren. De vraag is dus waarom volgens zoveel BNW'ers er tegenwoordig alleen nog maar hoaxes georganiseerd worden ipv LIHOP complotten, agent-provocateurcomplotten of valse vlag complotten. 7-8 jaar geleden sprak vrijwel niemand op BNW over hoax-complotten, nu spreken we vrijwel alleen nog maar over hoax-complotten. Het moet voor de Kwade Genius kennelijk een zeer aantrekkelijk instrument zijn, dat hij sinds kort heeft ontdekt. Maar wat maakt een hoax nou zo aantrekkelijk? Waar onderscheid de hoax zich nu in tov die andere complotvarianten?
Nope, geen note vandaag dus niet jokkebrokken.quote:Op zaterdag 9 december 2017 18:15 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik heb er weer een note'je bij zie ik na mijn laatste post. Ikke niet weet waar dat voor nodig was, het zal wel en bedankt maar weer
[..]
Hoaxes zijn al zo oud als de weg naar Rome en voor de rest boeit het me geen biet.
Opmerkelijk dan. Weet zeker dat ik vanochtend op 444 stond. Nu ene er bij en heb haast niets gepost, ik jokkebrok niet wat heb ik daaraan? Het zal wel.quote:Op zaterdag 9 december 2017 18:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nope, geen note vandaag dus niet jokkebrokken.
Hoaxes zijn idd al oud, misschien had ik beter kunnen zeggen dat de Kwade Genius sinds kort de hoax herontdekt heeft. Of je moet van mening zijn dat alle complotten in de historie hoaxcomplotten zijn geweest. Wat op zich ook een interessante stelling is.quote:Op zaterdag 9 december 2017 18:15 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik heb er weer een note'je bij zie ik na mijn laatste post. Ikke niet weet waar dat voor nodig was, het zal wel en bedankt maar weer
[..]
Hoaxes zijn al zo oud als de weg naar Rome en voor de rest boeit het me geen biet.
Juist wel. Met jou niet.quote:Op zaterdag 9 december 2017 17:50 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dus met andere woorden, there is no reasoning with them?
Hear hear.quote:Op zaterdag 9 december 2017 17:51 schreef controlaltdelete het volgende:
Wat een onzin dat je daar niet naar mag informeren als het niet jezelf betreft. In fb krijg je ook al geen antwoord op deze vragen. Ik lees alleen maar generaliserende antwoorden trouwens om on topic te blijven, het nut van een hoax is problem, reaction, solution.
Abo nemen dan kun je zelf zien wanneer je een note hebt gehad. En je doet wat voor FOK! waar je zoveel plezier aan beleeftquote:Op zaterdag 9 december 2017 18:25 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Opmerkelijk dan. Weet zeker dat ik vanochtend op 444 stond. Nu ene er bij en heb haast niets gepost, ik jokkebrok niet wat heb ik daaraan? Het zal wel.
Intern, met je medegeloofsgenoten, kun je triomfantelijk lachen over dikkerdjes, negers die naar countrymuziek luisteren, kinderen die laarsjes dragen terwijl het droog is, mensen met grote neuzen, hulpverleners die met chipszakjes rondlopen en lieden die het gore lef hebben om te bellen.quote:
Je stelt letterlijk dat er over redeneren geen zin heeft, dat die mensen toch wel aan die mening vasthouden.quote:
Het is dus puur een religie.quote:Op zaterdag 9 december 2017 17:19 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Mensen die hoaxes doorzien weten wat ze zien. Daar kun je op los redeneren wat je wilt. Het is niet ineens zo dat die mensen dan ineens van mening gaan veranderen.
hear hear want het beredeneren komt puur uit de fantasie in plaats van het bestuderen van hoaxen . Ik ben blij dat ik nooit redenen ben gaan verzinnen om nooit verder te kijken anders zag ik nu na al die jaren nog steeds niks .quote:Op zaterdag 9 december 2017 17:19 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Mensen die hoaxes doorzien weten wat ze zien. Daar kun je op los redeneren wat je wilt. Het is niet ineens zo dat die mensen dan ineens van mening gaan veranderen.
Goeie post, even quoten, zodat dit er nog eens staat!quote:Op vrijdag 8 december 2017 23:25 schreef Terecht het volgende:
Een rode draad bij BNW’ers die geloven in hoaxcomplotten, niet alleen op dit forum maar wereldwijd, is dat de volgende stellingen op hen van toepassing zijn:
1. Men gelooft niet in het bestaan van één enkele hoax maar men gelooft in het bestaan van een heleboel hoaxes. Zodra je in 1 hoax gaat geloven, zie je overal hoaxes.
2. Vrijwel alle complotten waarin men gelooft zijn hoaxcomplotten. Het geloof in hoaxcomplotten is tijdsgebonden: vanaf 9/11 zijn alle complotten waarin men gelooft hoaxcomplotten. Complotten van voor 9/11 willen nog wel eens van type 1-3 zijn zoals beschreven in de OP.
3. Praktisch alle aanslagen en massaschietpartijen die sinds het 3e millennium in de Westerse wereld hebben plaatsgevonden worden aangemerkt als een hoax. Na 2000 heeft niemand meer een terreuraanslag gepleegd of een massaslachting aangericht bij een schietpartij, het is allemaal in scene gezet.
Ik denk dat je met deze 3 stellingen minstens 95% van de hoaxgelovers beschrijft. Wat je hieruit kunt afleiden is dat:
1. De Kwade Genius op een bepaald moment heeft besloten om enkel nog maar hoaxes te organiseren ipv ook gebruik te maken van andere complotvarianten
2. Mensen plots zijn opgehouden om terreuraanslagen en schietpartijen te plegen
Ik heb nog geen uitleg gezien van hoaxgelovers die deze ommekeer verklaart. Wil je het veelvuldige bestaan van hoaxes aannemelijk maken moet je deze 2 zaken kunnen verklaren.
Mijn verklaring voor het gegeven dat hoaxgelovers praktisch alle terreurdaden als een hoax bestempelen is drieledig:
1. Onderzoeksmethodiek
De voornaamste onderzoeksmethodiek van BNW'ers is anomaly hunting. Anomaly hunting zit kortgezegd als volgt in elkaar: men stuit op een fenomeen dat men ogenschijnlijk niet kan verklaren; omdat het niet verklaarbaar is, is het te verklaren: het is namelijk een complot! De belangrijkste leidraad bij het anomaly hunting is de eigen ervaring als maat der dingen nemen. Als zaken niet overeenkomen met je eigen ervaring of verwachting dan is het verdacht. Zo knutsel je aan de hand van je eigen onwetendheid het ene na het andere complot in elkaar. Hoe minder je dus van de wereld en de dingen die erin gebeuren begrijpt, hoe fantastischer en allesomvattender de complotten worden. De limiet wordt bereikt als jezelf niet staat bent om ook maar iets te verklaren, alles dus verdacht is, dan is er sprake van een hoax.
Anomaly hunting is analoog aan de God of the gaps redenering. Hoe minder je van de natuur en de menselijke aard begrijpt, hoe groter de beslissingsbevoegdheid van God wordt. Het prettige van deze redenering is dat je zelf niets hoeft uit te leggen. Hoe zorgt God welk blaadje van de boom valt? Als je daar naar vraagt dan wordt je vaak kortaf van repliek gediend: Gods wegen zijn ondoorgrondelijk, of het interesseert men niet want X (het moet immers wel mystiek blijven! Zonder mystiek geen God). Vergelijk dat met deze antwoorden in het vorige topic op de vraag hoe de Kwade Genius al die hoaxes regisseert:
[..]
[..]
Het is kortom geen wonder dat iedere vermeende discrepantie wordt gezien als bewijs voor een hoax. Je hoeft van jezelf namelijk helemaal niet na te denken hoe de hoax precies in elkaar steekt en hoe de discrepantie daarin past. Vandaar het 2e punt:
2. Immunisering voor kritiek
Als je naar de ontstaansgeschiedenis van de hoax als complotverklaring kijkt, dan is 't het resultaat van een lange regressie om de 9/11 complottheorieen te immuniseren voor kritiek, door telkens kritiek op de complottheorie deel uit te laten maken van de complottheorie. Voorbeeld van hoe dat in zijn werk gaat:
Truther: inslaggat Pentagon is te klein!
Debunker: hier heb je een foto van het inslaggat van het Pentagon waarin het vliegtuig past.
Truther: die foto is nep vanwege pixel X, trucage van de Kwade Genius als onderdeel van het complot.
Als je dit proces maar vaak genoeg herhaalt dan raak je op een gegeven moment een limiet: alles wat er bekend is over 9/11 maakt deel uit van het complot. Zo kom je ten slotte bij de bewering dat zelfs de slachtoffers van 9/11 onderdeel zijn van het complot, de zogenaamde vicsimtheorie (vicsim = simulated victim). Dit immuniseringsmechanisme kun je op alle kritiek op complottheorieen toepassen, en dat wordt dan ook gedaan. Het verklaart waarom sinds 9/11, wat verreweg de grootste en meest bestudeerde aanslag in de recente geschiedenis is en waar de complotdenkers veel kritiek hebben geoogst, men steeds vaker en sneller naar de hoax als verklaring is gaan grijpen. Je immuniseert je bij voorbaat voor iedere kritiek. Aangezien alles onderdeel uitmaakt van de hoax is alles nep en dus kun je niet om de oren geslagen worden met bewijsmateriaal dat het tegendeel bewijst: dat is immers domweg trucage.
3. Speelruimte voor het complot vergroten
De consequentie van het proces van immunisering voor kritiek is dat de speelruimte voor 'anomaly hunting' enorm wordt uitgebreid. De omvang van het complot wordt immers steeds groter dus zijn er in potentie ook veel meer aanwijzingen te vinden voor het complot. Aangezien anomaly hunting de belangrijkste methode is van truthers om naar bewijzen voor een complot te zoeken, hebben truthers al vrij gauw nadat de vicsimtheorie voor het eerst opdook bij 9/11 dit extreme standpunt doorgetrokken naar vrijwel alle andere complottheorieën nadien.
Belangrijke implicatie van het vergroten van de potentiële speelruimte om te speuren naar anomalieen die het complot blootleggen is dat de Kwade Genius niet enkele beslissende momenten in een bepaalde gebeurtenis (bijv de aanslag in Boston) heeft geregisseerd (het laten afgaan van een bom), maar alles omtrent die gebeurtenis heeft geregisseerd. Iedere zucht of scheet maakt onderdeel uit van het draaiboek van de Kwade Genius. De Kwade Genius is kortom een ware choreograaf die zijn toneelstukjes tot in de meest pietluttige details loopt te micromanagen. Daardoor is het voor de goede verstaander meteen helder dat het onnatuurlijk gedrag is wat de deelnemers aan het complot laten zien. Iedere beweging die ze maken, iedere grimas die ze trekken is immers geregisseerd. Zou de Kwade Genius niet beter de dingen wat meer op z'n beloop kunnen laten?
Conclusie
Het nut van een hoax is dat het de domme van zingeving voorziet, de sluwe er een houdini truc mee kan uithalen en het de frivole een grotere speeltuin biedt.
Strikt geheime studie!quote:Op zaterdag 9 december 2017 18:45 schreef Summers het volgende:
[..]
hear hear want het beredeneren komt puur uit de fantasie in plaats van het bestuderen van hoaxen
Je bent de draak aan het steken op de bekende denigrerende toon. Ik kan me niet voorstellen dat iemand van de zogenaamde "hoaxroepers" er nog serieus op ingaat.quote:Op zaterdag 9 december 2017 18:35 schreef Terecht het volgende:
[..]
Intern, met je medegeloofsgenoten, kun je triomfantelijk lachen over dikkerdjes, negers die naar countrymuziek luisteren, kinderen die laarsjes dragen terwijl het droog is, mensen met grote neuzen, hulpverleners die met chipszakjes rondlopen en lieden die het gore lef hebben om te bellen.
Extern wordt daar meewarig naar gekeken, en men vraagt zich af waar al die hoaxgelovers zich om verkneukelen. Iedere poging om dat te ontleden kan rekenen op protest: dat boeit de hoaxgelovers geen biet, interesseert ze geen hol of valt onmogelijk te weten want de wegen van de Kwade Genius zijn ondoorgrondelijk.
Groot filosoof in ons midden. Overigens bestuderen hoaxgelovers helemaal geen hoaxes, men speurt naar zaken die buiten de eigen norm vallen en zeggen dan dat ze een hoax hebben gevonden. Nee, je hebt laten zien waar de grenzen van je eigen norm liggen. Hoe gereformeerder of simpeler van geest je bent, hoe kleiner die grenzen zijn. Geen enkele hoaxgelover die je kan vertellen hoe een hoax in elkaar steekt. Wat jullie doen is zedenmeestertje spelen.quote:Op zaterdag 9 december 2017 18:45 schreef Summers het volgende:
[..]
hear hear want het beredeneren komt puur uit de fantasie in plaats van het bestuderen van hoaxen
Welk deel van Terecht's verhaal komt dan uit de fantasie?quote:Op zaterdag 9 december 2017 18:45 schreef Summers het volgende:
[..]
hear hear want het beredeneren komt puur uit de fantasie in plaats van het bestuderen van hoaxen . Ik ben blij dat ik nooit redenen ben gaan verzinnen om nooit verder te kijken anders zag ik nu na al die jaren nog steeds niks .
Misschien omdat mensen door beginnen te krijgen dat de meeste complottheorieën pure afleiding zijn.quote:Op zaterdag 9 december 2017 18:08 schreef Terecht het volgende:
[..]
Die triade kun je op ieder complottype toepassen, hoef je niet per se een hoax voor te organiseren. De vraag is dus waarom volgens zoveel BNW'ers er tegenwoordig alleen nog maar hoaxes georganiseerd worden ipv LIHOP complotten, agent-provocateurcomplotten of valse vlag complotten. 7-8 jaar geleden sprak vrijwel niemand op BNW over hoax-complotten, nu spreken we vrijwel alleen nog maar over hoax-complotten. Het moet voor de Kwade Genius kennelijk een zeer aantrekkelijk instrument zijn, dat hij sinds kort heeft ontdekt. Maar wat maakt een hoax nou zo aantrekkelijk? Waar onderscheid de hoax zich nu in tov die andere complotvarianten?
Zegt de weledelzeerbeleefde dame die de draak steekt met dikkerdjes.quote:Op zaterdag 9 december 2017 18:52 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Je bent de draak aan het steken op de bekende denigrerende toon. Ik kan me niet voorstellen dat iemand van de zogenaamde "hoaxroepers" er nog serieus op ingaat.
misschien klinkt het meewarrig voor mensen die zich nooit ergens in verdiepen maar daar kiezen ze zelf voor .quote:Op zaterdag 9 december 2017 18:35 schreef Terecht het volgende:
[..]
Intern, met je medegeloofsgenoten, kun je triomfantelijk lachen over dikkerdjes, negers die naar countrymuziek luisteren, kinderen die laarsjes dragen terwijl het droog is, mensen met grote neuzen, hulpverleners die met chipszakjes rondlopen en lieden die het gore lef hebben om te bellen.
Extern wordt daar meewarig naar gekeken, en men vraagt zich af waar al die hoaxgelovers zich om verkneukelen. Iedere poging om dat te ontleden kan rekenen op protest: dat boeit de hoaxgelovers geen biet, interesseert ze geen hol of valt onmogelijk te weten want de wegen van de Kwade Genius zijn ondoorgrondelijk.
Dat geldt dus ook voor hoaxes? Daar hintte James Fetzer op in dat stuk wat je eerder in dit topic aanhaalde.quote:Op zaterdag 9 december 2017 18:56 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Misschien omdat mensen door beginnen te krijgen dat de meeste complottheorieën pure afleiding zijn.
Het spreekwoordelijke zand in het heldere water.
Ja het grote doel....quote:Op zaterdag 9 december 2017 18:56 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Misschien omdat mensen door beginnen te krijgen dat de meeste complottheorieën pure afleiding zijn.
Het spreekwoordelijke zand in het heldere water.
Anders ikke. Laat ze zelf er maar achter komen wat het nut van al die poppenkast is. De volgende akte van het scenario zal zich vanzelf aandienen.quote:Op zaterdag 9 december 2017 18:45 schreef Summers het volgende:
[..]
hear hear want het beredeneren komt puur uit de fantasie in plaats van het bestuderen van hoaxen . Ik ben blij dat ik nooit redenen ben gaan verzinnen om nooit verder te kijken anders zag ik nu na al die jaren nog steeds niks .
Terecht. Al 10 jaar heeft ie het over "de kwade genius"quote:Op zaterdag 9 december 2017 18:27 schreef Terecht het volgende:
[..]
Hoaxes zijn idd al oud, misschien had ik beter kunnen zeggen dat de Kwade Genius sinds kort de hoax herontdekt heeft. Of je moet van mening zijn dat alle complotten in de historie hoaxcomplotten zijn geweest. Wat op zich ook een interessante stelling is.
Punt is dat de Kwade Genius de keuze heeft uit meerdere complotvarianten, maar volgens de meerderheid van de BNW'ers heeft de Kwade Genius sinds 2001 alleen maar voor de hoaxvariant gekozen. Terwijl hij daarvoor van allerlei complottenvarianten gebruik maakte. Sterker nog, echte aanslagen en massaschietpartijen komen helemaal niet meer voor, als een diersoort die uitgestorven is. Die omslag is vrij opmerkelijk en daar kun je best over nadenken waarom dat zo zou zijn. Als je weet waarom, kun je vervolgens gerichter zoeken naar aanwijzingen voor het bestaan van hoaxes en dat bestaan ook overtuigender aan de man brengen, zodat er nog meer mensen ontwaken ende wakker worden.
Waar verdiep jij je zoal in dan? Dit topic is niet verdiepend? De enigen die tot nog toe op inhoudelijke vragen hebben geantwoord dat het ze geen biet boeit en geen hol interesseert zijn jouw medestanders die in hoaxcomplotten geloven.quote:Op zaterdag 9 december 2017 18:57 schreef Summers het volgende:
[..]
misschien klinkt het meewarrig voor mensen die zich nooit ergens in verdiepen maar daar kiezen ze zelf voor .
Men volgt het nieuws niet, maar een paar dagen later post men wel over wat er niet aan klopt.quote:Op zaterdag 9 december 2017 18:57 schreef Summers het volgende:
[..]
misschien klinkt het meewarrig voor mensen die zich nooit ergens in verdiepen maar daar kiezen ze zelf voor .
Alles je wilt toch niet echt beweren dat Terecht een psychologisch profiel op kan stellen van andere mensen als een kwakzalvertje met vooroordelen achter een scherm hequote:Op zaterdag 9 december 2017 18:55 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Welk deel van Terecht's verhaal komt dan uit de fantasie?
Sommige mensen blijven jaren in hetzelfde rondje lopen en leren niks en daar zijn ze 100% zelf verantwoordelijk voor .quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:02 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Terecht. Al 10 jaar heeft ie het over "de kwade genius"
Hij denkt nog steeds dat we het over het plot van een of andere cheesy computerspel als Sonic The Hedgehog hebben of zo.
Hoe kan dat nou weer, als jullie een aantal van die dingen zelf ook zeggen?quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:06 schreef Summers het volgende:
[..]
Alles je wilt toch niet echt beweren dat Terecht een psychologisch profiel op kan stellen van andere mensen als een kwakzalvertje met vooroordelen achter een scherm he
Je vergeet de grafjes van kinderen die na een week of 2 al verpauperd zijn en wondjes die verplaatsen, mensen die 10 minuten beschoten worden en gewoon lekker blijven staan peukjes roken en mensen die na 3 schoten in de borst de volgende dag al interviews geven.quote:Op zaterdag 9 december 2017 18:35 schreef Terecht het volgende:
[..]
Intern, met je medegeloofsgenoten, kun je triomfantelijk lachen over dikkerdjes, negers die naar countrymuziek luisteren, kinderen die laarsjes dragen terwijl het droog is, mensen met grote neuzen, hulpverleners die met chipszakjes rondlopen en lieden die het gore lef hebben om te bellen.
Extern wordt daar meewarig naar gekeken, en men vraagt zich af waar al die hoaxgelovers zich om verkneukelen. Iedere poging om dat te ontleden kan rekenen op protest: dat boeit de hoaxgelovers geen biet, interesseert ze geen hol of valt onmogelijk te weten want de wegen van de Kwade Genius zijn ondoorgrondelijk.
Tuinhek zijn avatar spreekt wel boekdelen, wat dat betreft.quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:07 schreef Summers het volgende:
[..]
Sommige mensen blijven jaren in hetzelfde rondje lopen en leren niks en daar zijn ze 100% zelf verantwoordelijk voor .
De drie uitgangspunten die ik in deze post heb beschreven zijn empirisch bepaald en ook empirisch te staven.quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:06 schreef Summers het volgende:
[..]
Alles je wilt toch niet echt beweren dat Terecht een psychologisch profiel op kan stellen van andere mensen als een kwakzalvertje met vooroordelen achter een scherm he
Zullen we het in dit topic eens niet op de persoon proberen met zijn allen?quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:09 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Tuinhek zijn avatar spreekt wel boekdelen, wat dat betreft.
Ik proef hier weer wat persoonlijk geneuzel.quote:Op zaterdag 9 december 2017 18:55 schreef Terecht het volgende:
[..]
Groot filosoof in ons midden. Overigens bestuderen hoaxgelovers helemaal geen hoaxes, men speurt naar zaken die buiten de eigen norm vallen en zeggen dan dat ze een hoax hebben gevonden. Nee, je hebt laten zien waar de grenzen van je eigen norm liggen. Hoe gereformeerder of simpeler van geest je bent, hoe kleiner die grenzen zijn. Geen enkele hoaxgelover die je kan vertellen hoe een hoax in elkaar steekt. Wat jullie doen is zedenmeestertje spelen.
Dat is niet op de persoon.quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:11 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Zullen we het in dit topic eens niet op de persoon proberen met zijn allen?
Je vergeet een kogel opvangen uit een AR-15 die een hoofd raken waar geen spoor van is te zien en de volgende dag weer het mannetje in blakende gezondheid. Een week later maakten ze er maar een schampschot van want veel mensen vonden dat toch too good to be true.quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:08 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Je vergeet de grafjes van kinderen die na een week of 2 al verpauperd zijn en wondjes die verplaatsen, mensen die 10 minuten beschoten worden en gewoon lekker blijven staan peultjes roken en mensen die na 3 schoten in de borst de volgende dag al interviews geven.
Het was een hoop blabla met een conclusie die nogal veel weg had van een dooddoener. Maar ik was dat al wel van je gewend vriend. Verder ben je best aardig.quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:10 schreef Terecht het volgende:
[..]
De drie uitgangspunten die ik in deze post heb beschreven zijn empirisch bepaald en ook empirisch te staven.
Oja..quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:17 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Je vergeet een kogel opvangen uit een AR-15 die een hoofd raken waar geen spoor van is te zien en de volgende dag weer het mannetje in blakende gezondheid. Een week later maakten ze er maar een schampschot van want veel mensen vonden dat toch too good to be true.
Dat lijkt me een feitelijke vaststelling. Hoaxgelovers bestuderen geen hoaxes maar ze etaleren waar de grenzen van hun normenkader liggen. Dat normenkader is de eigen ervaring en de verwachtingen die daar op gebaseerd zijn. Geen enkele hoaxgelover die je kan vertellen hoe een hoax nu precies in elkaar zit of een hoax na kan bootsen. Dat is namelijk helemaal niet hun object van studie.quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:12 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik proef hier weer wat persoonlijk geneuzel.
Ik zeg het maar even hoor.
Is dit hoe je dat geval onthouden hebt? Was jij het niet zelf die met een foto van de wond kwam?quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:17 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Je vergeet een kogel opvangen uit een AR-15 die een hoofd raken waar geen spoor van is te zien en de volgende dag weer het mannetje in blakende gezondheid. Een week later maakten ze er maar een schampschot van want veel mensen vonden dat toch too good to be true.
Dank je voor deze feedback. Die drie fases van hoaxgeloverij heb jij trouwens als een schoolvoorbeeld doorlopen hé bij 9/11. Aardig leesvoer om die oude topics nog eens terug te lezen. Dan zie je jou beetje bij beetje in het hoaxcomplot gezogen worden.quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:17 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Het was een hoop blabla met een conclusie die nogal veel weg had van een dooddoener. Maar ik was dat al wel van je gewend vriend. Verder ben je best aardig.
Het komt een beetje neer op het Santa-verhaal wat ik gepost heb een tijdje geleden, ja.quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:25 schreef Terecht het volgende:
[..]
Dank je voor deze feedback. Die drie fases van hoaxgeloverij heb jij trouwens als een schoolvoorbeeld doorlopen hé bij 9/11. Aardig leesvoer om die oude topics nog eens terug te lezen. Dan zie je jou beetje bij beetje in het hoaxcomplot gezogen worden.
Een foto ja van een blond achterhoofd van wie? Dat jij blindelings aanneemt dat het dan die gast moet zijn moet jij weten. Ik niet want op beeld was er niets aan de hand met deze persoon laat staan dat hij iets van dat zogenaamde schampschot kon laten zien.quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:25 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Is dit hoe je dat geval onthouden hebt? Was jij het niet zelf die met een foto van de wond kwam?
Jij staat er duidelijk niet open voor en ziet wat je wilt zien en je wilt graag de oorzaak zoeken in de psyche van de hoaxroeper in plaats van bij mensen met geld en macht .quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:10 schreef Terecht het volgende:
[..]
De drie uitgangspunten die ik in deze post heb beschreven zijn empirisch bepaald en ook empirisch te staven.
En dus verdraai je dat maar naar een "geen spoor van te zien"?quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:34 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Een foto ja van een blond achterhoofd van wie? Dat jij blindelings aanneemt dat het dan die gast moet zijn moet jij weten. Ik niet want op beeld was er niets aan de hand met deze persoon laat staan dat hij iets van dat zogenaamde schampschot kon laten zien.
Idd naief. Loose change is door de BNN nog uitgezonden op de publieke omroep! Toen waren de 9/11 truthers van mening dat dat hun doorbraak zou worden. Nu is de tendens dat alles wat op de MSM verschijnt per definitie desinformatie is. Zodra je eigen theorie mainstream wordt moet je oppassen.quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:31 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Het komt een beetje neer op het Santa-verhaal wat ik gepost heb een tijdje geleden, ja.
Ik begon met Zeigeist en Loose Change inderdaad. Hoe naïef.
logisch gevolg van ons jaren voorliegen met oa hoaxenquote:Op zaterdag 9 december 2017 19:38 schreef Terecht het volgende:
[..]
Idd naief. Loose change is door de BNN nog uitgezonden op de publieke omroep! Toen waren de 9/11 truthers van mening dat dat hun doorbraak zou worden. Nu is de tendens dat alles wat op de MSM verschijnt per definitie desinformatie is.
Het zal jou trouwens verbazen wat voor een alledaags en sociaal persoon deze hoaxgelover is. Je doet namelijk alsof we een soort ziekte bij ons dragen of dat we een aparte minderwaardige groep binnen de samenleving zijn of zo. Het is een beetje opvallend wat je doet of probeert te doen. Ik kan je directe collega zijn, of je buurman, of de man waarmee je een hypotheek afsluit.quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:20 schreef Terecht het volgende:
[..]
Dat lijkt me een feitelijke vaststelling. Hoaxgelovers bestuderen geen hoaxes maar ze etaleren waar de grenzen van hun normenkader liggen. Dat normenkader is de eigen ervaring en de verwachtingen die daar op gebaseerd zijn. Geen enkele hoaxgelover die je kan vertellen hoe een hoax nu precies in elkaar zit of een hoax na kan bootsen. Dat is namelijk helemaal niet hun object van studie.
Dat is ook zo. Ondanks dat jij 'een directe collega kan zijn, of je buurman, of de man waarmee je een hypotheek afsluit.'quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:48 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Je doet namelijk alsof we een soort ziekte bij ons dragen of dat we een aparte minderwaardige groep binnen de samenleving zijn of zo.
Ik nies graag in jouw gezicht.quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:50 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat is ook zo. Ondanks dat jij 'een directe collega kan zijn, of je buurman, of de man waarmee je een hypotheek afsluit.'
Dan zal je ook zien dat mijn rol volledig omgedraaid isquote:Op zaterdag 9 december 2017 19:25 schreef Terecht het volgende:
[..]
Dank je voor deze feedback. Die drie fases van hoaxgeloverij heb jij trouwens als een schoolvoorbeeld doorlopen hé bij 9/11. Aardig leesvoer om die oude topics nog eens terug te lezen. Dan zie je jou beetje bij beetje in het hoaxcomplot gezogen worden.
Het valt mij altijd op dat jij en Summers, Tingo en cad het altijd over 'wij' hebben. Dat duidt toch op een soort groepsgevoel.quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:48 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Het zal jou trouwens verbazen wat voor een alledaags en sociaal persoon deze hoaxgelover is. Je doet namelijk alsof we een soort ziekte bij ons dragen of dat we een aparte minderwaardige groep binnen de samenleving zijn of zo. Het is een beetje opvallend wat je doet of probeert te doen. Ik kan je directe collega zijn, of je buurman, of de man waarmee je een hypotheek afsluit.
Komt omdat jullie ons jullie noemen, denk ik.quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:56 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het valt mij altijd op dat jij en Summers, Tingo en cad het altijd over 'wij' hebben. Dat duidt toch op een soort groepsgevoel.
Nee. Zoals je ziet in betreffende post noem ik de namen op.quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:58 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Komt omdat jullie ons jullie noemen, denk ik.
BNN.. hihi haha hoho.quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:38 schreef Terecht het volgende:
[..]
Idd naief. Loose change is door de BNN nog uitgezonden op de publieke omroep! Toen waren de 9/11 truthers van mening dat dat hun doorbraak zou worden. Nu is de tendens dat alles wat op de MSM verschijnt per definitie desinformatie is. Zodra je eigen theorie mainstream wordt moet je oppassen.
Ja, vast.quote:Op zaterdag 9 december 2017 20:04 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee. Zoals je ziet in betreffende post noem ik de namen op.
'Het valt mij altijd op dat jij en Summers, Tingo en cad het altijd over 'wij' hebben'.quote:
Wij zijn die hoaxroepers/gelovers die zich verkneukelen op en al likkebaardend wachtende.. wat weer een aanslag legt op ons brein.quote:
ja.quote:Op zaterdag 9 december 2017 20:19 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Wij zijn die hoaxroepers/gelovers die zich verkneukelen op en al likkebaardend wachtende.. wat weer een aanslag legt op ons brein.
We kaarten jullie niveau juist ff aan dmv satire.quote:Op zaterdag 9 december 2017 20:21 schreef ChrisCarter het volgende:
Niveautje weer hoor. Gelukkig leest iedereen weer goed wat iedereen post.
Tsjongejonge.
Hou toch op man, er is niemand die dat beweert. En nee dat is ook verre van de insteek van dit topic voor je dat gaat verzinnen hierna ofzo.quote:Op zaterdag 9 december 2017 20:22 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
ja.
Wij zijn de likkebaardende, bloedzuigende lijkenlikkers met vieze stemmetjes.
Dit getrol mag wegblijven, ga dan maar iets anders doen als het alleen zo zogenaamd "lollig" kanquote:Op zaterdag 9 december 2017 20:23 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
We kaarten jullie niveau juist ff aan dmv satire.
Nee niemand.quote:Op zaterdag 9 december 2017 20:23 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Hou toch op man, er is niemand die dat beweert. En nee dat is ook verre van de insteek van dit topic voor je dat gaat verzinnen hierna ofzo.
Wij zijn één. Cad, Tingo, Summers en ik liggen vaak lepeltje lepeltje om eenheidsgevoel te creëren. Baconbus komt tegenwoordig ook regelmatig tegen ons aanschurken.quote:Op zaterdag 9 december 2017 20:18 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
'Het valt mij altijd op dat jij en Summers, Tingo en cad het altijd over 'wij' hebben'.
Daar twijfel ik ook niet aan. Volgens mij ben je best een geschikte kerel verder, alleen heb je als het op complottheorieen aankomt een hickup. Ik denk niet dat jij iedereen in je dagelijkse leven oordeelt en benadert als wanneer je op FOK je complotlenzen in hebt. Want zodra je die lenzen indoet ben je een vrij nare, gereformeerde zedenmeester. Jij niet alleen trouwens, maar de meeste hoaxgelovers zijn dan zo. Andere mensen worden weer hele akelige scherpslijpers zodra je Israël-Palestina in de mond neemt, terwijl ze voor de rest prima te genieten zijn. Iedereen heeft wel ergens in meerdere of mindere mate een hickup die als een rode lap op een stier werkt, en men ineens vrij onaangenaam wordt.quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:48 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Het zal jou trouwens verbazen wat voor een alledaags en sociaal persoon deze hoaxgelover is. Je doet namelijk alsof we een soort ziekte bij ons dragen of dat we een aparte minderwaardige groep binnen de samenleving zijn of zo. Het is een beetje opvallend wat je doet of probeert te doen. Ik kan je directe collega zijn, of je buurman, of de man waarmee je een hypotheek afsluit.
we kunnen onszelf moeilijk hoaxroeper gaan noemen want die beschrijving slaat niet op onsquote:Op zaterdag 9 december 2017 20:29 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Wij zijn één. Cad, Tingo, Summers en ik liggen vaak lepeltje lepeltje om eenheidsgevoel te creëren. Baconbus komt tegenwoordig ook regelmatig tegen ons aanschurken.
Daarna zingen we lofliederen.
Volgens de illusionisten welquote:Op zaterdag 9 december 2017 20:39 schreef Summers het volgende:
[..]
we kunnen onszelf moeilijk hoaxroeper gaan noemen want die beschrijving slaat niet op ons
Je moet er open voor staan. Alsof je eerst in een bepaalde geestestoestand moet geraken om het te kunnen begrijpen. Lijkt The Secret wel. Dat werkt ook alleen als je er open voor staat.quote:Op zaterdag 9 december 2017 19:34 schreef Summers het volgende:
[..]
Jij staat er duidelijk niet open voor en ziet wat je wilt zien en je wilt graag de oorzaak zoeken in de psyche van de hoaxroeper in plaats van bij mensen met geld en macht .
Nee hoor het is heel simpel gewoon je tijd en aandacht aan nuttige zaken besteden en dat is het controleren van het officiele verhaal . De rest is afleiding .quote:Op zaterdag 9 december 2017 20:47 schreef Terecht het volgende:
[..]
Je moet er open voor staan. Alsof je eerst in een bepaalde geestestoestand moet geraken om het te kunnen begrijpen. Lijkt The Secret wel. Dat werkt ook alleen als je er open voor staat.
De grap is nu juist dat ik in dit topic juist opensta voor de wereld van hoaxgelovers. Ik ga namelijk op ontdekkingsreis in die wereld en ik schrijf dingen op die me daarin opvallen. Het is een hele maffe wereld kan ik je wel zeggen.
Die geestestoestand bestaat wel hoor. Mensen die common sense hanteren en mensenkennis hebben, die zitten in die geestestoestand.quote:Op zaterdag 9 december 2017 20:47 schreef Terecht het volgende:
[..]
Je moet er open voor staan. Alsof je eerst in een bepaalde geestestoestand moet geraken om het te kunnen begrijpen. Lijkt The Secret wel. Dat werkt ook alleen als je er open voor staat.
De grap is nu juist dat ik in dit topic juist opensta voor de wereld van hoaxgelovers. Ik ga namelijk op ontdekkingsreis in die wereld en ik schrijf dingen op die me daarin opvallen. Het is een hele maffe wereld kan ik je wel zeggen.
Jij staat er niet voor open, dat blijkt alleen al uit hoe je het elke keer aankaart. Bovendien moeten uit je eigen de ogen open gaan, iemand anders kan dit niet voor je doen. Al helemaal niet met jouw houding en de insteek waar je steeds mee komt.quote:Op zaterdag 9 december 2017 20:47 schreef Terecht het volgende:
[..]
Je moet er open voor staan. Alsof je eerst in een bepaalde geestestoestand moet geraken om het te kunnen begrijpen. Lijkt The Secret wel. Dat werkt ook alleen als je er open voor staat.
De grap is nu juist dat ik in dit topic juist opensta voor de wereld van hoaxgelovers. Ik ga namelijk op ontdekkingsreis in die wereld en ik schrijf dingen op die me daarin opvallen. Het is een hele maffe wereld kan ik je wel zeggen.
Als je van mening bent dat alle aanslagen en massaschietpartijen sinds het nieuwe millennium hoaxes zijn, dan zegt dat wel degelijk iets over het wereldbeeld dat je met je meedraagt. Dat wereldbeeld is domweg onhoudbaar zolang je niet aan de criteria die ik in dit topic heb beschreven kunt voldoen.quote:Op zaterdag 9 december 2017 20:54 schreef Summers het volgende:
[..]
Nee hoor het is heel simpel gewoon je tijd en aandacht aan nuttige zaken besteden en dat is het controleren van het officiele verhaal . De rest is afleiding .
Die mensen houden het ook voor mogelijk dat een lone wolf of groepje religieuze/politieke fanatiekelingen wel eens een aanslag of schietpartij plegen. Dat doen de hoaxgelovers niet. Terrwijl hoaxgelovers tegelijkertijd als geen ander wijzen op de wandaden van het Westerse regime, maar niemand die ooit eens in opstand komt en een aanslag of schietpartij pleegt.quote:Op zaterdag 9 december 2017 20:55 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Die geestestoestand bestaat wel hoor. Mensen die common sense hanteren en mensenkennis hebben, die zitten in die geestestoestand.
Terecht is chef-kok in het bakken van lucht.quote:Op zaterdag 9 december 2017 20:56 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Jij staat er niet voor open, dat blijkt alleen al uit hoe je het elke keer aankaart. Bovendien moeten uit je eigen de ogen open gaan, iemand anders kan dit niet voor je doen. Al helemaal niet met jouw houding en de insteek waar je steeds mee komt.
Hoax!quote:Op zaterdag 9 december 2017 21:02 schreef Terecht het volgende:
Ik heb wel heel lekker gekokereld vandaag, dat klopt. Rendang met sajoer lodeh.
Als jij van mening dat alles wat hier een hoax genoemd word gelijk staat aan alle aanslagen wereldwijd hoaxen noemen dan noem ik dat zwaar overdrijven .quote:Op zaterdag 9 december 2017 20:59 schreef Terecht het volgende:
[..]
Als je van mening bent dat alle aanslagen en massaschietpartijen sinds het nieuwe millennium hoaxes zijn, dan zegt dat wel degelijk iets over het wereldbeeld dat je met je meedraagt. Dat wereldbeeld is domweg onhoudbaar zolang je niet aan de criteria die ik in dit topic heb beschreven kunt voldoen.
Nou, noem dan eens wat aanslagen in de Westerse wereld die volgens jou geen hoax zijn. Dat er aanslagen buiten het Westen worden gepleegd, dat wordt door de meeste hoaxgelovers zonder meer aangenomen. Enkel in het Westen gebeurt er geen ene reet volgens hen, en na 2001 al helemaal niet meer. Misschien ben jij wel de uitzondering, ben toch wel benieuwd.quote:Op zaterdag 9 december 2017 21:06 schreef Summers het volgende:
[..]
Als jij van mening dat alles wat hier een hoax genoemd word gelijk staat aan alle aanslagen wereldwijd hoaxen noemen dan noem ik dat zwaar overdrijven .
Je trekt alles in het extreme en vult alles zelf in voor anderen en iedereen voldoet aan dat plaatje die je al in je hoofd hebt vermoeiend hoor en ik ga me er ook niet eens tegen verdedigen . Geloof wat je wilt , je weet heus wel beter .quote:Op zaterdag 9 december 2017 21:12 schreef Terecht het volgende:
[..]
Nou, noem dan eens wat aanslagen in de Westerse wereld die volgens jou geen hoax zijn. Dat er aanslagen buiten het Westen worden gepleegd, dat wordt door de meeste hoaxgelovers zonder meer aangenomen. Enkel in het Westen gebeurt er geen ene reet volgens hen, en na 2001 al helemaal niet meer. Misschien ben jij wel de uitzondering, ben toch wel benieuwd.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |