abonnement Unibet Coolblue
  maandag 13 november 2017 @ 13:26:34 #26
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_175042482
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:22 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Dus eigenlijk moet je beter leren je ups te managen ipv je downs?
Ik wil van die downs af. ;) Maarja of dat gaat lukken is maar de vraag.

[ Bericht 2% gewijzigd door Quotidien op 13-11-2017 13:33:41 ]
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
pi_175042552
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:26 schreef Quotidien het volgende:

[..]

Ik wil van die downs af. ;) Maarja of dat gaat lukken is mar de vraag.
Ik denk dat je beter kunt leren accepteren dat dat nooit zal lukken en vanuit dat gegeven kijken hoe je je leven inricht. Dat probeer ik iig de laatste jaren te doen en hoewel ik er echt dingen op aan te merken heb, is het stukken relaxter dan de hele tijd maar denken dat ik mislukt ben omdat het me weer eens niet gelukt is "niet depressief" te blijven...
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
  maandag 13 november 2017 @ 13:41:48 #28
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_175042812
Noem het naief en eigenwijs maar mooi niet dat ik me er bij neer ga leggen.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
pi_175042905
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:30 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Ik denk dat je beter kunt leren accepteren dat dat nooit zal lukken en vanuit dat gegeven kijken hoe je je leven inricht. Dat probeer ik iig de laatste jaren te doen en hoewel ik er echt dingen op aan te merken heb, is het stukken relaxter dan de hele tijd maar denken dat ik mislukt ben omdat het me weer eens niet gelukt is "niet depressief" te blijven...
Precies. Die downs ga je er echt niet uitkrijgen, die zul je altijd hebben. Ook mensen die nog nooit een depressie hebben gehad kennen dat ook gewoon. Is heel normaal.
pi_175042932
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:41 schreef Quotidien het volgende:
Noem het naief en eigenwijs maar mooi niet dat ik me er bij neer ga leggen.
Noem me oud en cynisch, maar je gaat daar mooi een paar jaar tegen verzetten en dan accepteren dat het misschien toch niet anders kan en dan wensen dat je het jaren eerder had gedaan... :D
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
  maandag 13 november 2017 @ 13:47:23 #31
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_175042944
Een beetje down of somber voelen is een ding, alle motivatie voor de dingen in het leven verliezen is iets anders.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
pi_175042971
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:47 schreef Quotidien het volgende:
Een beetje down of somber voelen is een ding, alle motivatie voor de dingen in het leven verliezen is iets anders.
Maar evengoed onvermijdelijk in sommige gevallen :(
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
  maandag 13 november 2017 @ 13:51:32 #33
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_175043063
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:48 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Maar evengoed onvermijdelijk in sommige gevallen :(
Niet in deze mate. Denk aan een opleiding die je bijna behaald hebt niet afmaken omdat je het niet op kan brengen de laatste examenweek te maken. Dan is een jaar werk weggegooid omdat je een week in de put zit. Daar zal ik echt vanaf moeten, anders kom ik nooit ergens.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
pi_175043326
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:51 schreef Quotidien het volgende:

[..]

Niet in deze mate. Denk aan een opleiding die je bijna behaald hebt niet afmaken omdat je het niet op kan brengen de laatste examenweek te maken. Dan is een jaar werk weggegooid omdat je een week in de put zit. Daar zal ik echt vanaf moeten, anders kom ik nooit ergens.
Nee daar moet je mee leren omgaan en weten wanneer je het wel even aan de kant moet zetten en wanneer het er ook mag zijn. Even heel simpel: opleiding afmaken -> doorzetten, stofzuigen -> meh kan ook een dag later.

Snap je wat ik bedoel?

Wil niet zeggen dat mij dat al lukt hoor. Maar ik weet wel dat je het nooit helemaal kwijt zult raken, dat is gewoon niet menselijk. Alleen omdat 'wij' momenteel iets meer op ons dak hebben is het heel lastig om dat allemaal op een rij te krijgen, goed te sorteren en in te zetten indien nodig.
pi_175043526
Ik ga even in mijn "zweefmodus" dingen waar ik eigenlijk niet graag over praat want ik word altijd zo'n kusje kroel muts genoemd en naïef en weet ik veel wat.

Maar ik snap die harde maatschappij niet, en tegelijkertijd doe ik er zelf aan mee.

Een paar jaar geleden kreeg ik op school basispsychologie, en daar kwamen termen aan bod als schaduwkant, en ego, wat ik laatst al zei. Maar mijn geheugen is niet zo goed meer, wat ik er in normale mensentaal uitgehaald heb is dit:
Je word heel erg opgevoed volgend wat goed en fout is. En wat fout is wil je niet laten zien, dan krijg je straf. En dit is dan een heel stom voorbeeld, maar als je gaat diëten, en je wil heel graag een reep chocola, en je mag er met niemand over praten. Wat gebeurd er dan? Die reep chocola word een obsessie! Je eet hem uiteindelijk in je eentje in het donker in de keuken en het word een neergaande spiraal..

Dat is met die dips, die depressies. Niet anders. Het mag er niet zijn. Het is slecht. Je wil altijd je betere zelf zijn. En nu is Fok wel een vrij extreem voorbeeld maar kijk eens hoe je hier word afgeschoten als je iets niet mag.

Het zit zo in ons gedrag om af te keuren wat fout en slecht is. Terwijl, ik persoonlijk denk. Dat wanneer je er wel aandacht aan mag besteden. Wanneer je erover mag praten, wanneer er plek voor is (er zijn grenzen natuurlijk) en je elkaar tips kan geven zonder dat veroordelende, dan zouden we alleen al zoveel verder komen.

Nu is dat heel idealistisch, maar je kan het op zijn minst voor jezelf proberen. Ik merk dat nu met mijn medicijnen bijvoorbeeld. Ik voelde me zo'n verschrikkelijke junk, dat ik ze wilde, maar er is wat meer rust. Ik kan wat meer nadenken. Het leven voelt zoveel prettiger. Dus alleen al die grens aangeven al kostte het me zoveel moeite, zet dan alweer zoveel deurtjes op een kier.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2017 14:14:24 ]
pi_175043662
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2017 14:14 schreef Fripsel het volgende:
Ik ga even in mijn "zweefmodus" dingen waar ik eigenlijk niet graag over praat want ik word altijd zo'n kusje kroel muts genoemd en naïef en weet ik veel wat.

Maar ik snap die harde maatschappij niet, en tegelijkertijd doe ik er zelf aan mee.

Een paar jaar geleden kreeg ik op school basispsychologie, en daar kwamen termen aan bod als schaduwkant, en ego, wat ik laatst al zei. Maar mijn geheugen is niet zo goed meer, wat ik er in normale mensentaal uitgehaald heb is dit:
Je word heel erg opgevoed volgend wat goed en fout is. En wat fout is wil je niet laten zien, dan krijg je straf. En dit is dan een heel stom voorbeeld, maar als je gaat diëten, en je wil heel graag een reep chocola, en je mag er met niemand over praten. Wat gebeurd er dan? Die reep chocola word een obsessie! Je eet hem uiteindelijk in je eentje in het donker in de keuken en het word een neergaande spiraal..

Dat is met die dips, die depressies. Niet anders. Het mag er niet zijn. Het is slecht. Je wil altijd je betere zelf zijn. En nu is Fok wel een vrij extreem voorbeeld maar kijk eens hoe je hier word afgeschoten als je iets niet mag.

Het zit zo in ons gedrag om af te keuren wat fout en slecht is. Terwijl, ik persoonlijk denk. Dat wanneer je er wel aandacht aan mag besteden. Wanneer je erover mag praten, wanneer er plek voor is (er zijn grenzen natuurlijk) en je elkaar tips kan geven zonder dat veroordelende, dan zouden we alleen al zoveel verder komen.

Nu is dat heel idealistisch, maar je kan het op zijn minst voor jezelf proberen. Ik merk dat nu met mijn medicijnen bijvoorbeeld. Ik voelde me zo'n verschrikkelijke junk, dat ik ze wilde, maar er is wat meer rust. Ik kan wat meer nadenken. Het leven voelt zoveel prettiger. Dus alleen al die grens aangeven al kostte het me zoveel moeite, zet dan alweer zoveel deurtjes op een kier.
Ik ontdek steeds meer en besef me steeds meer, dat "men" er doorgaans allemaal niet zo veel problemen mee heeft allemaal. Dat ik altijd dacht dat "men" een oordeel zou hebben, maar dat ik dat stiekem dus zelf was. En dat ik vooral vond dat ik van alles moest en van alles moest vinden en willen. En dat wanneer ik nu zelf tegen "men" zeg "eigenlijk wil en vind ik dat helemaal niet". Dat "men" dan denkt "Oh, ok, prima. Wil je een wijntje?"
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
pi_175043814
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2017 14:14 schreef Fripsel het volgende:
Ik ga even in mijn "zweefmodus" dingen waar ik eigenlijk niet graag over praat want ik word altijd zo'n kusje kroel muts genoemd en naïef en weet ik veel wat.

Maar ik snap die harde maatschappij niet, en tegelijkertijd doe ik er zelf aan mee.

Een paar jaar geleden kreeg ik op school basispsychologie, en daar kwamen termen aan bod als schaduwkant, en ego, wat ik laatst al zei. Maar mijn geheugen is niet zo goed meer, wat ik er in normale mensentaal uitgehaald heb is dit:
Je word heel erg opgevoed volgend wat goed en fout is. En wat fout is wil je niet laten zien, dan krijg je straf. En dit is dan een heel stom voorbeeld, maar als je gaat diëten, en je wil heel graag een reep chocola, en je mag er met niemand over praten. Wat gebeurd er dan? Die reep chocola word een obsessie! Je eet hem uiteindelijk in je eentje in het donker in de keuken en het word een neergaande spiraal..

Dat is met die dips, die depressies. Niet anders. Het mag er niet zijn. Het is slecht. Je wil altijd je betere zelf zijn. En nu is Fok wel een vrij extreem voorbeeld maar kijk eens hoe je hier word afgeschoten als je iets niet mag.

Het zit zo in ons gedrag om af te keuren wat fout en slecht is. Terwijl, ik persoonlijk denk. Dat wanneer je er wel aandacht aan mag besteden. Wanneer je erover mag praten, wanneer er plek voor is (er zijn grenzen natuurlijk) en je elkaar tips kan geven zonder dat veroordelende, dan zouden we alleen al zoveel verder komen.

Nu is dat heel idealistisch, maar je kan het op zijn minst voor jezelf proberen. Ik merk dat nu met mijn medicijnen bijvoorbeeld. Ik voelde me zo'n verschrikkelijke junk, dat ik ze wilde, maar er is wat meer rust. Ik kan wat meer nadenken. Het leven voelt zoveel prettiger. Dus alleen al die grens aangeven al kostte het me zoveel moeite, zet dan alweer zoveel deurtjes op een kier.
En zie daar de basis van mijn probleem. Het veroordelende waar ik mijzelf soms ook schuldig aan maak is ook wel mijn grootste probleem denk ik. Het grappige is misschien nog wel dat ik veel minder oordeel over de buitenwereld en meer over mijzelf, niks is goed genoeg.

Vandaag ook weer zo'n motivatieloze dag en dat ik gen hol uitvoer. Terwijl ik 2 telefoontjes heb gepleegd, goed gesprek met iemand heb gevoerd en we wat hebben uitgepraat. Een mail opgesteld die ik zou opstellen naar iemand met daarin ook een hoop verduidelijking, boodschappenlijstje gemaakt en nog geen dipje gehad door wat beter na te denken over dingen.

Het is niet veel maar al meer en beter dan mijn dag gisteren waarbij ik vooral geslapen heb.

En toch voelt het dan weer als niet genoeg. :')
  maandag 13 november 2017 @ 14:30:33 #38
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_175043820
Ik snap eerlijk gezegd totaal niet wat jullie bedoelen. Noem eens een voorbeeld van wat er hier op fok! (in dit topic bedoel je) fout gaat dan?
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
pi_175043840
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 14:21 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Ik ontdek steeds meer en besef me steeds meer, dat "men" er doorgaans allemaal niet zo veel problemen mee heeft allemaal. Dat ik altijd dacht dat "men" een oordeel zou hebben, maar dat ik dat stiekem dus zelf was. En dat ik vooral vond dat ik van alles moest en van alles moest vinden en willen. En dat wanneer ik nu zelf tegen "men" zeg "eigenlijk wil en vind ik dat helemaal niet". Dat "men" dan denkt "Oh, ok, prima. Wil je een wijntje?"
Het heeft twee kanten.

Sorry dit was erg kort. Ik wist niet hoe ik er op in moest gaan zonder het te persoonlijk te maken. De mensen die dat wijntje met me drinken zijn helaas niet mijn familie of een mensen die in het grotere geheel het verschil zouden kunnen maken. En dat doet stiekem toch wel pijn.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2017 14:34:40 ]
pi_175043846
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 14:30 schreef Quotidien het volgende:
Ik snap eerlijk gezegd totaal niet wat jullie bedoelen. Noem eens een voorbeeld van wat er hier op fok! (in dit topic bedoel je) fout gaat dan?
Ik zei juist fok! in zijn algemeenheid. Ik vind de sfeer hier erg fijn op dit moment. O+
  maandag 13 november 2017 @ 14:37:19 #41
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_175043944
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2017 14:32 schreef Fripsel het volgende:

[..]

Ik zei juist fok! in zijn algemeenheid. Ik vind de sfeer hier erg fijn op dit moment. O+
Oh absoluut. Ik vind fok! echt een baken van intolerantie. Vooral in de wat meer mainstream subfora ben je eigenlijk altijd een soort piñata als je een topic opent met iets over jezelf.
Verder klopt het inderdaad wat je zegt. Ik vertel daarom ook echt niemand van mijn depressie, niet eens mijn tweelingbroer weet ervan. We hebben met z'n allen nogal wat stigma's opgebouwd, met inderdaad heel veel dingen die fout en goed zijn. Toen ik met antidepressiva begon voelde het ook echt alsof ik iets had verloren. Je groeit op met het idee dat dat voor slappe mensen is.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
pi_175043968
Of eigenlijk zeg ik het niet eens goed. Natuurlijk maken ze het verschil, voor mij persoonlijk op de momenten dat ik het zwaar heb. Maar niet voor de idealistisch Fripsel. Die soms wel eens haar hoofd tegen de muur wil meppen. Omdat het me doet twijfelen aan mezelf, en die momentjes. Want wie ben ik nu, dat naïeve blonde 23 jarige meisje toch. Wat weet ik nu.
pi_175044012
Ik denk dat ik dit even over moet schrijven voor mijn psycholoog.
pi_175044406
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2017 14:31 schreef Fripsel het volgende:

[..]

Het heeft twee kanten.

Sorry dit was erg kort. Ik wist niet hoe ik er op in moest gaan zonder het te persoonlijk te maken. De mensen die dat wijntje met me drinken zijn helaas niet mijn familie of een mensen die in het grotere geheel het verschil zouden kunnen maken. En dat doet stiekem toch wel pijn.
Dan drink je wijn met de verkeerde mensen, toch? Wijntje drinken klinkt misschien ook te leeg. Verzamel mensen om je heen die je in je waarde laten. Wanneer je on-top bent en wanneer je in de put zit.

Ik heb dus ook afstand genomen van mensen die me het gevoel gaven dat ik verantwoording moest afleggen, of die me om wat voor reden dan ook niet in mijn waarde lieten als ik het even allemaal niet zo goed onder controle had. Hele prestatiegerichte mensen kon ik sowieso al nooit zo veel mee, maar die laat ik nu helemaal lekker hun eigen gang gaan.

Ik besef me wel dat ik heel veel geluk heb met mijn ouders. Ze snappen niet waar ik mee zit soms, zijn verschrikkelijk nuchter. Maar ze steunen me en ik weet dat ik altijd bij ze terecht kan. Ik kan me voorstellen dat die zekerheid missen een ontzettend verschil maakt :(
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
pi_175044576
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 15:03 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Dan drink je wijn met de verkeerde mensen, toch? Wijntje drinken klinkt misschien ook te leeg. Verzamel mensen om je heen die je in je waarde laten. Wanneer je on-top bent en wanneer je in de put zit.

Ik heb dus ook afstand genomen van mensen die me het gevoel gaven dat ik verantwoording moest afleggen, of die me om wat voor reden dan ook niet in mijn waarde lieten als ik het even allemaal niet zo goed onder controle had. Hele prestatiegerichte mensen kon ik sowieso al nooit zo veel mee, maar die laat ik nu helemaal lekker hun eigen gang gaan.

Ik besef me wel dat ik heel veel geluk heb met mijn ouders. Ze snappen niet waar ik mee zit soms, zijn verschrikkelijk nuchter. Maar ze steunen me en ik weet dat ik altijd bij ze terecht kan. Ik kan me voorstellen dat die zekerheid missen een ontzettend verschil maakt :(
Nee ik drink wijntjes met de juiste mensen. Maar die mensen horen toch alleen de kant van Fripsel. Niet de kant van mijn familie. Die zien mijn ouders een keer voorbij komen. Die waren niet bij mijn opvoeding. Die waren niet bij mijn huisarts die het me zo moeilijk maakte. Dus dan is het nog steeds de interpertatie van de ptss Fripsel tegen Dokter met zoveel studies, of papa met x jaar levens ervaring. Snap je?
pi_175044735
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2017 15:14 schreef Fripsel het volgende:

[..]

Nee ik drink wijntjes met de juiste mensen. Maar die mensen horen toch alleen de kant van Fripsel. Niet de kant van mijn familie. Die zien mijn ouders een keer voorbij komen. Die waren niet bij mijn opvoeding. Die waren niet bij mijn huisarts die het me zo moeilijk maakte. Dus dan is het nog steeds de interpertatie van de ptss Fripsel tegen Dokter met zoveel studies, of papa met x jaar levens ervaring. Snap je?
Sorry niet echt :@

Heb het idee dat we misschien allebei iets anders bedoelen?

Mijn punt is dat je vooral jezelf niet kwalijk moet nemen dat je bent hoe je bent en dat je worstelt waar je mee worstelt. Als jij weet dat je je best doet (en dat kan ook heus met vallen en opstaan gaan) heeft een ander daar weinig over te zeggen. En dan bedoel ik je sociale kring. De medici is weer een ander verhaal natuurlijk.

Wanneer je mensen om je heen verzamelt die je tegenwerken (door je niet in je waarde te laten, door je eigenwaarde af te breken ipv op te bouwen, die je schaden ipv helpen) is het beter voor jezelf om er afstand van te nemen ipv om te proberen deze mensen te veranderen. Daarnaast helpt het om mensen om je heen te verzamelen die juist wel een positief effect op je hebben.

Sowieso is deze hele uitspraak natuurlijk ontzettend veel makkelijker gezegd dan gedaan en in het geval van familie is het vast nog vele malen moeilijker. Maar kies je eigen weg. Je kunt nooit iedereen plezieren, dus dan maar jezelf plezieren door te kiezen voor de voor jou juiste weg.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
pi_175044783
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 15:21 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

Sorry niet echt :@

Heb het idee dat we misschien allebei iets anders bedoelen?

Mijn punt is dat je vooral jezelf niet kwalijk moet nemen dat je bent hoe je bent en dat je worstelt waar je mee worstelt. Als jij weet dat je je best doet (en dat kan ook heus met vallen en opstaan gaan) heeft een ander daar weinig over te zeggen. En dan bedoel ik je sociale kring. De medici is weer een ander verhaal natuurlijk.

Wanneer je mensen om je heen verzamelt die je tegenwerken (door je niet in je waarde te laten, door je eigenwaarde af te breken ipv op te bouwen, die je schaden ipv helpen) is het beter voor jezelf om er afstand van te nemen ipv om te proberen deze mensen te veranderen. Daarnaast helpt het om mensen om je heen te verzamelen die juist wel een positief effect op je hebben.

Sowieso is deze hele uitspraak natuurlijk ontzettend veel makkelijker gezegd dan gedaan en in het geval van familie is het vast nog vele malen moeilijker. Maar kies je eigen weg. Je kunt nooit iedereen plezieren, dus dan maar jezelf plezieren door te kiezen voor de voor jou juiste weg.
Ja ik heb dus heel veel problemen met familie en medici gehad en in dat geval vind ik de vlieger niet op gaan. :@ Want als je onderaan bungelt zal je ergens vandaan hulp moeten krijgen.
  Designer maandag 13 november 2017 @ 15:27:21 #48
266257 crew  DeZwabber
Press ZL to squid.
pi_175044864
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2017 15:14 schreef Fripsel het volgende:

[..]

Nee ik drink wijntjes met de juiste mensen. Maar die mensen horen toch alleen de kant van Fripsel. Niet de kant van mijn familie. Die zien mijn ouders een keer voorbij komen. Die waren niet bij mijn opvoeding. Die waren niet bij mijn huisarts die het me zo moeilijk maakte. Dus dan is het nog steeds de interpertatie van de ptss Fripsel tegen Dokter met zoveel studies, of papa met x jaar levens ervaring. Snap je?
Je twijfelt aan de juistheid of relevantie van jouw kant van het verhaal?
🐙
pi_175045085
quote:
10s.gif Op maandag 13 november 2017 15:27 schreef DeZwabber het volgende:

[..]

Je twijfelt aan de juistheid of relevantie van jouw kant van het verhaal?
:Y

Zou het liefst ook al mijn posts weer deleten en in een hoekje wegkruipen nu. Maar Fax komt me zo ophalen om naar een heel rustig concertje te gaan om weer eens zoiets uit te proberen. Zo lief. O+

[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2017 15:39:49 ]
  Designer maandag 13 november 2017 @ 15:39:14 #50
266257 crew  DeZwabber
Press ZL to squid.
pi_175045157
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2017 15:36 schreef Fripsel het volgende:

[..]

:Y
Nou ja, gezien jij degene bent die er mee worstelt is jouw perspectief natuurlijk het meest relevant.

Zelfs al zou iedereen zeggen dat je je aanstelt en het niet waar is, verandert dat niets aan jouw lijden. Dus wie is er dan relevant?
🐙
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')