LIF Lifestyle
Alles over gezondheid, uiterlijke verzorging, mode, kleding, make-up, tabak, etc.
Dochter zit al op muay thai en paardrijden dus beweging krijgt ze zat, zoveel zout eten we niet en zoveel stress heeft ze nu ook weer niet. En die middelen als feminax en advil komen volgens mij gewoon op ibuprofen met een andere naam. Ze zijn alleen twee keer zo duur.quote:Op maandag 13 november 2017 10:27 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Er zijn nog andere pijnstillers genoemd, Advil en een speciale tegen menstruatiepijn. Zou je ook naar kunnen kijken.
Plus naar alternatieve oplossingen in de link die ik eerder gaf:
- meer beweging
- minder zout
- minder stress
Dat je daar niet op ingaat geeft mij de indruk dat je je dochter niet vertrouwt en vindt dat ze zich aanstelt. Wat de stress en dus de pijn weer kan verhogen bij haar, want tot dusver verbiedt je alle oplossingen die tegen haar pijn helpen.
Incidenteel wel. En dat is niet hetzelfde als "dagelijks".quote:
[..]
Hou maar op over de pil, die krijgt ze niet
Incidenteel ibuprofen met een maagbeschermer erbij kan dus prima?
Maar je bent niet echt op zoek naar advies, meer naar bevestiging.
Tis dan ook voornamelijk zijn dochter.quote:Op maandag 13 november 2017 10:06 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
"Ik vind, ik vind"...
Je bent vooral met jezelf en je angsten bezig, niet met een oplossing voor je dochter.
Eens. De pil is bovendien niet voor iedereen geschikt en om op zo’n jonge leeftijd aan de pil te beginnen die van alles doet met je hormonen... nou nee.quote:
[..]
Vind het altijd zo jammer dat de pil gezien wordt als onontkoombaar. Ik snap dat de pil fantastisch is, je hebt zelf controle over je menstruatie en seksualiteit. Maar zo goed is de pil ook weer niet voor je. Er komen steeds meer onderzoeken dat je partnerkeuze beïnvloed wordt door de pil en dat er veel meer depressieve vrouwen zijn sinds de pil. Kan je evengoed beslissen dat de voordelen opwegen tegen de nadelen hoor, maar vaak wordt het als een snoepje voorgeschreven, zonder stil te staan bij de bijwerkingen/gevolgen.
Loedermoeder
Aleve Feminax is trouwens ook heel goed tegen menstruatiekrampen. Misschien heeft ze daar minder van nodig dan Ibuprofen. Ik ben geen deskundige en heb geen idee wat de werkzame stoffen hiervan zijn en of het beter/slechter is dan ibuprofen.
Ik krijg overigens wel het idee dat je haar pijn marginaliseert. Als zij zoveel pijn heeft dat ze zoveel ibu nodig heeft, dan is er iets niet goed. De pil zal de huisarts hebben aangeraden omdat deze de menstruatie vermindert en hiermee de pijn kan verlichten. Dat jij dat niet wil, haalt de pijn niet weg. Ze kan 'gewoon' last hebben van flinke krampen, maar ze kan ook iets ernstigs hebben als endometriose of zoiets. Hoe dan ook - als jij haar elke maand lekker wil laten pijn lijden, bedenk je dan dat ze waarschijnlijk ligt te Netflixen omdat bewegen/staan te veel zeer doet en ze alleen maar opgekruld op de bank kan liggen met wat afleiding.
Waarom ben je zo fel tegen de pil? Ik kreeg 'm toen ik 11 was, van de dokter. Medische noodzaak. Niks met seks te maken.
Ik krijg overigens wel het idee dat je haar pijn marginaliseert. Als zij zoveel pijn heeft dat ze zoveel ibu nodig heeft, dan is er iets niet goed. De pil zal de huisarts hebben aangeraden omdat deze de menstruatie vermindert en hiermee de pijn kan verlichten. Dat jij dat niet wil, haalt de pijn niet weg. Ze kan 'gewoon' last hebben van flinke krampen, maar ze kan ook iets ernstigs hebben als endometriose of zoiets. Hoe dan ook - als jij haar elke maand lekker wil laten pijn lijden, bedenk je dan dat ze waarschijnlijk ligt te Netflixen omdat bewegen/staan te veel zeer doet en ze alleen maar opgekruld op de bank kan liggen met wat afleiding.
Waarom ben je zo fel tegen de pil? Ik kreeg 'm toen ik 11 was, van de dokter. Medische noodzaak. Niks met seks te maken.
Chocoladetaartjes.
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
Het is toch ook incidenteel dan? Dochter wordt eens per maand ongesteld dus het is niet zo dat ze die pillen elke dag gebruikt.quote:
[..]
Incidenteel wel. En dat is niet hetzelfde als "dagelijks".
Maar je bent niet echt op zoek naar advies, meer naar bevestiging.
Ze doen het nu met condoom en dat vind je veilig genoeg?quote:
[..]
Ja ik zal hem straks even bellen.
En dochter heeft dat vriendje nog steeds (helaas) dus de pil lijkt mij juist een vrijbrief om te neuken zonder condoom. En dat is niet wat ik haar aan wil leren ofzo
Wat een bizarre opmerking.quote:
Masturberen helpt ook tegen de pijn, misschien kun je haar dat aanleren als je zo tegen de pil bent
Loedermoeder
De moeder van mijn dochter was draagster van het BRCA gen, kans dat onze dochter het ook heeft is 50 % en ook al wordt er gezegd dat de kans op borstkanker bij gebruik van de pil heel klein is, ze kunnen geen harde uitspraken doen over dat het echt onschuldig is om lange tijd de pil te gebruiken als je draagster van dat gen bent. Ongelooflijk trouwens dat iedereen hier begint over zwangerschap enzovoort, hebben jullie nooit van condooms gehoord ofzo?quote:
Aleve Feminax is trouwens ook heel goed tegen menstruatiekrampen. Misschien heeft ze daar minder van nodig dan Ibuprofen. Ik ben geen deskundige en heb geen idee wat de werkzame stoffen hiervan zijn en of het beter/slechter is dan ibuprofen.
Ik krijg overigens wel het idee dat je haar pijn marginaliseert. Als zij zoveel pijn heeft dat ze zoveel ibu nodig heeft, dan is er iets niet goed. De pil zal de huisarts hebben aangeraden omdat deze de menstruatie vermindert en hiermee de pijn kan verlichten. Dat jij dat niet wil, haalt de pijn niet weg. Ze kan 'gewoon' last hebben van flinke krampen, maar ze kan ook iets ernstigs hebben als endometriose of zoiets. Hoe dan ook - als jij haar elke maand lekker wil laten pijn lijden, bedenk je dan dat ze waarschijnlijk ligt te Netflixen omdat bewegen/staan te veel zeer doet en ze alleen maar opgekruld op de bank kan liggen met wat afleiding.
Waarom ben je zo fel tegen de pil? Ik kreeg 'm toen ik 11 was, van de dokter. Medische noodzaak. Niks met seks te maken.
Maar dat kan natuurlijk wel een paar dagen achter elkaar zijn.quote:
[..]
Het is toch ook incidenteel dan? Dochter wordt eens per maand ongesteld dus het is niet zo dat ze die pillen elke dag gebruikt.
Met Ibuprofen (en aanverwante pijnstillers) loop je nu eenmaal meer kans op maagzweren / -bloedingen en nierschade. En langdurig maagbeschermers slikken is weer nadelig voor de opname van voedingsstoffen.
Dus zorg dat het incidenteel blijft.
Ze doet helemaal niksquote:
[..]
Ze doen het nu met condoom en dat vind je veilig genoeg?
Fixed that for youquote:
[..]
Ze doet helemaal niks Ik steek m'n kop in het zand
Ze heeft een vriendje toch?En als het nu niet is, dan over 1 of 2 jaar wel.
Condooms waren jouw methode om een zwangerschap te voorkomen?quote:
[..]
De moeder van mijn dochter was draagster van het BRCA gen, kans dat onze dochter het ook heeft is 50 % en ook al wordt er gezegd dat de kans op borstkanker bij gebruik van de pil heel klein is, ze kunnen geen harde uitspraken doen over dat het echt onschuldig is om lange tijd de pil te gebruiken als je draagster van dat gen bent. Ongelooflijk trouwens dat iedereen hier begint over zwangerschap enzovoort, hebben jullie nooit van condooms gehoord ofzo?
Ja.quote:
[..]
Condooms waren jouw methode om een zwangerschap te voorkomen?
Okee nu even de medische kant: Je geeft aan dat ze paracetamol wel heeft geprobeerd, hoeveel heeft ze toen genomen? Als ze er maar 1 heeft genomen (500 mg) dan kan je ook niet zeggen of het wel of niet werkt aangezien de pijn blijkbaar zó erg is. Laat haar 1000 mg proberen.
De voorkeur gaat nou eenmaal uit naar paracetamol, omdat NSAID's (ibuprofen, aleve, etc) nou eenmaal slecht zijn voor je maag en nieren.
Maar als het niet anders kan, dan gaat toch de keuze uit naar een NSAID. Het lijkt me onwenselijk dat je dochter namelijk een paar dagen per maand thuisblijft van school.
In mijn ervaring zijn de eerste 2-3 dagen het ergst qua pijn, dat ze dan graag ibu wil gebruiken is te begrijpen. Maar laat haar eens uitproberen of ze die laatste paar dagen nog wel pijnstilling nodig heeft, of dat 1000 mg paracetamol dan wél genoeg werkt. Dat lijkt me een mooie compromis als je haar nog een tijdje bij de pil vandaan wil houden...
En als ze thuiskomt van school kan ze natuurlijk ook lekker met een warme kruik op de bank gaan liggen. Uit onderzoek is gebleken dat een warme kruik (39 graden) vaak evenveel pijnstillend effect heeft als ibu en/of paracetamol.
De voorkeur gaat nou eenmaal uit naar paracetamol, omdat NSAID's (ibuprofen, aleve, etc) nou eenmaal slecht zijn voor je maag en nieren.
Maar als het niet anders kan, dan gaat toch de keuze uit naar een NSAID. Het lijkt me onwenselijk dat je dochter namelijk een paar dagen per maand thuisblijft van school.
In mijn ervaring zijn de eerste 2-3 dagen het ergst qua pijn, dat ze dan graag ibu wil gebruiken is te begrijpen. Maar laat haar eens uitproberen of ze die laatste paar dagen nog wel pijnstilling nodig heeft, of dat 1000 mg paracetamol dan wél genoeg werkt. Dat lijkt me een mooie compromis als je haar nog een tijdje bij de pil vandaan wil houden...
En als ze thuiskomt van school kan ze natuurlijk ook lekker met een warme kruik op de bank gaan liggen. Uit onderzoek is gebleken dat een warme kruik (39 graden) vaak evenveel pijnstillend effect heeft als ibu en/of paracetamol.
Dat moet ze zelf maar ontdekken.quote:
[..]
Sorry dat het bizar is, maar het werkt wél.
Elke maand is niet bepaald incidenteel.quote:
[..]
Het is toch ook incidenteel dan? Dochter wordt eens per maand ongesteld dus het is niet zo dat ze die pillen elke dag gebruikt.
Ze is pas 13. Dan moeten je ouders toestemming geven. Pas als ze 16 is kan dat.quote:
Als je dochter slim is gaat ze gewoon zelf naar de huisarts om de pil te halen.
Dat een condoom geen veilige methode is en jij denkt dat ze zonder condoom seks gaan hebben als ze aan de pil is, aan de andere kant denk je te weten dat ze nu nog geen seks heeft.quote:
[..]
Wat heeft dat met m'n jong haar buikpijn te maken?
Kijk, dan snap ik je felle standpunt tegen de anticonceptiepil.quote:
[..]
De moeder van mijn dochter was draagster van het BRCA gen, kans dat onze dochter het ook heeft is 50 % en ook al wordt er gezegd dat de kans op borstkanker bij gebruik van de pil heel klein is, ze kunnen geen harde uitspraken doen over dat het echt onschuldig is om lange tijd de pil te gebruiken als je draagster van dat gen bent.
Mutaties in BRCA geven echter niet alleen een verhoogd risico op borstkanker, maar óók op eierstokkanker. De pil verlaagt de kans op eierstokkanker aanzienlijk, ook bij vrouwen zonder BRCA-mutaties.
Het Nederlands Huisartsen Genootschap concludeert het volgende (natuurlijk na zorgvuldige analyse van meerdere onderzoeken onder dames met BRCA1/2):
Denk er nog een keertje goed over naquote:Een licht verhoogd relatief risico voor mammacarcinoom is met name klinisch van betekenis, wanneer dat ook gepaard gaat met klinisch betekenisvolle absolute aantallen. Naarmate de leeftijd van carriers vordert en de incidentie van mammacarcinoom hoger wordt, wordt dit van belang. Daarom verdient het overweging om gebruik van hormonale anticonceptie bij carriers met een hogere leeftijd (30 tot 35 jaar) af te raden, wanneer alternatieven voorhanden zijn. Het gebruik van hormonale anticonceptie bij jonge vrouwen verdient juist aanbeveling in verband met het blijvend verlaagd risico op ovariumcarcinoom bij een verwaarloosbaar verhoogd absoluut risico op mammacarcinoom
Als het waar is wat jij in je PoHi hebt staan lijkt mij dat voldoende voor zeer ernstige stress bij je dochter. Om buikpijn van te krijgen.quote:
[..]
Dochter zit al op muay thai en paardrijden dus beweging krijgt ze zat, zoveel zout eten we niet en zoveel stress heeft ze nu ook weer niet. En die middelen als feminax en advil komen volgens mij gewoon op ibuprofen met een andere naam. Ze zijn alleen twee keer zo duur.
dat klopt.quote:
excuseer.
[ Bericht 21% gewijzigd door Jordy-B op 13-11-2017 12:14:10 ]
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Het zou idd jammer zijn als onderbuikgevoel leidt tot onderbuikpijn.quote:
[..]
Kijk, dan snap ik je felle standpunt tegen de anticonceptiepil.
Mutaties in BRCA geven echter niet alleen een verhoogd risico op borstkanker, maar óók op eierstokkanker. De pil verlaagt de kans op eierstokkanker aanzienlijk, ook bij vrouwen zonder BRCA-mutaties.
Het Nederlands Huisartsen Genootschap concludeert het volgende (natuurlijk na zorgvuldige analyse van meerdere onderzoeken onder dames met BRCA1/2):
[..]
Denk er nog een keertje goed over na
En hoe verwaarloosbaar is dat risico precies? Dat weten ze niet.quote:
[..]
Kijk, dan snap ik je felle standpunt tegen de anticonceptiepil.
Mutaties in BRCA geven echter niet alleen een verhoogd risico op borstkanker, maar óók op eierstokkanker. De pil verlaagt de kans op eierstokkanker aanzienlijk, ook bij vrouwen zonder BRCA-mutaties.
Het Nederlands Huisartsen Genootschap concludeert het volgende (natuurlijk na zorgvuldige analyse van meerdere onderzoeken onder dames met BRCA1/2):
[..]
Denk er nog een keertje goed over na
Maar de angst is natuurlijk absoluut begrijpelijk...quote:
[..]
Het zou idd jammer zijn als onderbuikgevoel leidt tot onderbuikpijn.
Theunisbloemolie helpt soms, als er een gebrek is aan goede vetzuren. Het is geen pijnstiller, maar in veel gevallen voorkomt het menstruatiepijn. Bij De Tuinen kun je het halen. In tegenstelling tot de pil en pijnstillers, zitten er weinig negatieve kanten aan.
Een voedingspatroon met gezonde vetzuren (omega's, vette vis) kan ook voor verbetering zorgen.
Een voedingspatroon met gezonde vetzuren (omega's, vette vis) kan ook voor verbetering zorgen.
crap in = crap out
Voor dit antwoord moest je inderdaad de complete OP quotenquote:
[..]
Ga met haar naar de huisarts en bespreek het daar.
UI Made bij VanilleKwark.
Ligt er voor een groot deel aan of het BRCA1 of BRCA2 is.quote:
[..]
En hoe verwaarloosbaar is dat risico precies? Dat weten ze niet.
Als ze het niet zouden weten, zouden ze het niet zeggen, dus dat is oneerlijk om te stellen.
Bij BRCA2 is het risico niet verhoogd op mammacarcinoom bij gebruik van orale anticonceptie. Bij BRCA1 is het risico op mammacarcinoom licht verhoogd bij gebruik orale anticonceptie. ECHTER is dit risico nog weer gedaald door nieuwere generaties anticonceptie. Daarnaast hebben de dames met BRCA1 en hogere kans op het ontwikkelen van ovariumcarcinoom dan de dames met BRCA2. Het risico hierop wordt sterk verlaagd door het gebruik van de pil.
Daarom raden ze jonge vrouwen met BRCA-mutaties wél aan om met de pil te beginnen, omdat de nadelen opwegen tegen de voordelen. Na een leeftijd van 30 begint dit om te slaan omdat de pil dan ovariumcarcinoom minder goed kan voorkomen. Vanaf die leeftijd raden ze andere anticonceptie aan bij de BRCA-vrouwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Broccolitaartje op 13-11-2017 11:30:03 (Typo) ]
Het is niet alleen kanker. Ook worden veel vrouwen labiel van de pil.quote:
[..]
De pil zijn allemaal hormonen en die probeer ik toch te vermijden voor haar, ook al was het risico op kanker klein, dat wil niet zeggen dat het niet bestaat.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Vrouwen die puur van de pil labiel worden, Interessant.quote:
[..]
Het is niet alleen kanker. Ook worden veel vrouwen labiel van de pil.
Wordt dat echt door de pil veroorzaakt, of is het een gevalletje "vaccinations cause autism"?quote:
[..]
Vind het altijd zo jammer dat de pil gezien wordt als onontkoombaar. Ik snap dat de pil fantastisch is, je hebt zelf controle over je menstruatie en seksualiteit. Maar zo goed is de pil ook weer niet voor je. Er komen steeds meer onderzoeken dat je partnerkeuze beïnvloed wordt door de pil en dat er veel meer depressieve vrouwen zijn sinds de pil. Kan je evengoed beslissen dat de voordelen opwegen tegen de nadelen hoor, maar vaak wordt het als een snoepje voorgeschreven, zonder stil te staan bij de bijwerkingen/gevolgen.
Jazeker! Door de pil zijn ze niet op jonge leeftijd zwanger en hebben ze niet gemiddeld 10 kinderen, waardoor ze geen huismoeder meer hoeven te zijn, in hun veilige kokonnetje waar ze het zelf voor het zeggen hebben, en full-time aan het werk kunnen onder een seksistische baas, naast het alsnog doen van het huishouden en voor hun mannie zorgen, en voor de geplande kids die ze door de hypotheek op twee inkomens minder zien dan ze zouden willen. Voldoende om depri van te worden lijkt me. En dat allemaal door de pil.quote:Op maandag 13 november 2017 11:35 schreef ToT het volgende:
[..]
Wordt dat echt door de pil veroorzaakt, of is het een gevalletje "vaccinations cause autism"?
Maar zonder pil heb je als vrouw geen libido lees ik, dus waar vroeger dan de kindjes vandaan kwamen
quote:
[..]
Jazeker! Door de pil zijn ze niet op jonge leeftijd zwanger en hebben ze niet gemiddeld 10 kinderen, waardoor ze geen huismoeder meer hoeven te zijn, in hun veilige kokonnetje waar ze het zelf voor het zeggen hebben, en full-time aan het werk kunnen onder een seksistische baas, naast het alsnog doen van het huishouden en voor hun mannie zorgen, en voor de geplande kids die ze door de hypotheek op twee inkomens minder zien dan ze zouden willen. Voldoende om depri van te worden lijkt me. En dat allemaal door de pil.
Maar zonder pil heb je als vrouw geen libido lees ik, dus waar vroeger dan de kindjes vandaan kwamen
En zonder pil geen libido....ehhhh hier in huis wordt er anders over gedacht!
Juist mét pil een minder libido.quote:
Maar zonder pil heb je als vrouw geen libido lees ik, dus waar vroeger dan de kindjes vandaan kwamen
Als je er aanleg voor hebt kunnen bepaalde versies van de pil een depressie triggeren / erger maken. Toevallig in mijn omgeving meegemaakt.quote:
[..]
Wordt dat echt door de pil veroorzaakt, of is het een gevalletje "vaccinations cause autism"?
Maar dat is ook een kwestie van uitproberen, lang niet iedereen krijgt daar last van.
Aanleg, en bepaalde versies.quote:
[..]
Als je er aanleg voor hebt kunnen bepaalde versies van de pil een depressie triggeren / erger maken. Toevallig in mijn omgeving meegemaakt.
Maar dat is ook een kwestie van uitproberen.
Helder.
Hier ook, maarquote:
[..]
En zonder pil geen libido....ehhhh hier in huis wordt er anders over gedacht!
quote:Op maandag 13 november 2017 11:37 schreef Drxx het volgende:
[..]
Nee hoor, want zonder de pil zal ze nooit geïnteresseerd raken in seks
Nee, TS denkt dat de dochter zodra ze aan de pil is flink aan de rol gaat en ook nog zonder condoomquote:
Nou en? Moet ze toch zelf weten.quote:
[..]
Nee, TS denkt dat de dochter zodra ze aan de pil is flink aan de rol gaat en ook nog zonder condoom
quote:
[..]
Nou en? Moet ze toch zelf weten.
Maar als ze er aan toe is zal ze het zonder pil ook wel doen.
Het is een non-argument.
Terwijl dat meisje wordt gefolterd door gruwelijke pijnen.
En dat heb jij dan niet juist, advil=ibuprofen, aleve=naproxen.quote:
[..]
Nee, die opmerking is pertinent onjuist.
Het werkzame bestanddeel van Advil is naproxen, niet ibuprofen.
Naproxen is een niet-steroïde-ontstekingsremmer, net als acetylsalicylzuur (beter bekend als aspirine), ibuprofen en dyclofenac. Dat maakt het een gelijksoortig geneesmiddel als ibuprofen, maar zeker niet hetzelfde.
Ga eens naar een GOEDE drogist. Zij weten het een en ander over hoe je menstruatiepijn minder kan laten worden zonder de pil of pijnstillers. Je mag mij ook pm'en, ik ben ook drogist.
In ieder geval is 6 dagen lang 3x pd ibuprofen per maand erg slecht voor je, ook met maagbeschermers. Die hebben namelijk ook zo hun bijwerkingen. En paracetamol doet niet zo veel voor menstruatiepijn, dat klopt wel.
whoops. Haal ik zomaar advil en aleve door elkaar.quote:
[..]
En dat heb jij dan niet juist, advil=ibuprofen, aleve=naproxen.
Ga eens naar een GOEDE drogist. Zij weten het een en ander over hoe je menstruatiepijn minder kan laten worden zonder de pil of pijnstillers. Je mag mij ook pm'en, ik ben ook drogist.
In ieder geval is 6 dagen lang 3x pd ibuprofen per maand erg slecht voor je, ook met maagbeschermers. Die hebben namelijk ook zo hun bijwerkingen. En paracetamol doet niet zo veel voor menstruatiepijn, dat klopt wel.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Volgens mij is hij eerder bezorgt voor de mogelijkheid dat het kankerverwekkend is. Ik meen gelezen te hebben dat dit haar moeder fataal is geworden en dat de dochter 50 % kans heeft dat zij het geërfd heeft. Die kans wil hij dus liever niet verhogen.quote:
[..]
Nee, TS denkt dat de dochter zodra ze aan de pil is flink aan de rol gaat en ook nog zonder condoom
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Klopt ook, maar als je even terugleest naar pagina 1/2 dan zie je dat hij de ongebreidelde seks als eerste reden noemt.quote:
[..]
Volgens mij is hij eerder bezorgt voor de mogelijkheid dat het kankerverwekkend is. Ik meen gelezen te hebben dat dit haar moeder fataal is geworden en dat de dochter 50 % kans heeft dat zij het geërfd heeft. Die kans wil hij dus liever niet verhogen.
En dat dat van de kanker inmiddels grotendeels ontkracht is.
Aleve krijg je zowel met ibu als met napro.quote:
[..]
En dat heb jij dan niet juist, advil=ibuprofen, aleve=naproxen.
And so is the past
Misschien raar, maar misschien kan je ook iets homeopathisch gaan gebruiken.
Ik zou even naar " de tuinen" gaan.. baad het niet dan schaad het niet
Ik zou even naar " de tuinen" gaan.. baad het niet dan schaad het niet
In ieder geval niet te koop bij de drogist, ik ken het niet in ibuprofen.quote:Op maandag 13 november 2017 12:42 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Aleve krijg je zowel met ibu als met napro.
