[AMV] Amerikaanse politiek #417 Moore moore moore

quote:

Op zondag 12 november 2017 22:49 schreef Nintex het volgende:

twitter:

KolHaolam twitterde op zondag 12-11-2017 om 22:41:03 ISRAEL: Channel 10 reports Palestinian President Mahmoud Abbas was ordered by Saudi Arabia to either accept the Trump peace plan or resign. reageer retweet

BOEM

https://www.timesofisrael.com/saudis-told-abbas-to-accept-trump-peace-plan-or-resign-report/

Er is geen peace plan.

quote:

Op zondag 12 november 2017 22:43 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nontexje snapt nog steeds niet dat je altijd wel selectief kan shoppen in het geroeptoeter van Trump omdat hij er geen enkele moeite mee heeft om vandaag iets te beweren dat diametraal tegenover iets staat dat hij gisteren beweerde.

Ligt eraan hoe goed de show is en hoeveel kadootjes hij krijgt.

quote:

Op zondag 12 november 2017 22:46 schreef dellipder het volgende:

[..]

Omdat de meesten deze zin niet snappen, niet goed lezen of beiden;

[..]

Er staat letterlijk dat Donald Trump gelooft dat Vladimir Putin het ook echt meent toen hij vertelde dat hij de verkiezingsuitslag niet heeft gemanipuleerd.

Elke andere spin die aan dit statement wordt gegeven is fake news.

Wat is er precies 'fake' aan het voorleggen van Trumps uitspraken aan experts op het gebied van nationale veiligheid? De media vellen geen oordeel en fabriceren niets.

quote:

Op zondag 12 november 2017 23:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat is er precies 'fake' aan het voorleggen van Trumps uitspraken aan experts op het gebied van nationale veiligheid? De media vellen geen oordeel en fabriceren niets.

Ik heb het over de inhoud en betekenis van het citaat en jij hebt het over het voorleggen van uitspraken aan experts van nationale veiligheid.
Als je graag een nadere toelichting van mijn bericht wil geef ik je die, maar ik ga geen zaken die jij hier poneert voor jou uitleggen. Dit kun je beter zelf doen.

quote:

Op zondag 12 november 2017 23:17 schreef clumsy_clown het volgende:
Ik ben benieuwd wat voor aardige dingen Trump over duterte gaat zeggen.

"Tough on crime"
"The Philippines are a great people, it's a great country, really amazing"
"Look at all these people"
"We are going to be very good friends, me and Duterte. He speaks my language, you know, he understands what it takes to make decisions, to be strong, just like the president of the USA, very strong man"

Zoiets?

quote:

Op zondag 12 november 2017 23:01 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Er is geen peace plan.

Jared bemoeide zich hier toch mee als advisor.

quote:

Op zondag 12 november 2017 23:15 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik heb het over de inhoud en betekenis van het citaat en jij hebt het over het voorleggen van uitspraken aan experts van nationale veiligheid.
Als je graag een nadere toelichting van mijn bericht wil geef ik je die, maar ik ga geen zaken die jij hier poneert voor jou uitleggen. Dit kun je beter zelf doen.

De media publiceren zijn letterlijke uitspraken. Woord voor woord.

Vervolgens worden er follow-ups gemaakt waarin de media bepaalde belangwekkende figuren laten reageren op Trumps uitspraken.

Nogmaals: waar is het fake news?

quote:

Op zondag 12 november 2017 23:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De media publiceren zijn letterlijke uitspraken. Woord voor woord.

Vervolgens worden er follow-ups gemaakt waarin de media bepaalde belangwekkende figuren laten reageren op Trumps uitspraken.

Nogmaals: waar is het fake news?

Dit heb ik al in mijn eerste bericht hierover uitgelegd.
Er staat wat er staat en niet wat men denkt, gelooft of wil dat er staat.

Dit valt in de laatste categorieën:

quote:

Op zondag 12 november 2017 22:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Misschien omdat hij letterlijk heeft gezegd dat hij Poetin gelooft.

Denken, geloven, willen en niet zien/lezen wat er staat.

[ Bericht 2% gewijzigd door dellipder op 12-11-2017 23:40:52 ]

quote:

Op zondag 12 november 2017 23:30 schreef KoosVogels het volgende:
Woord voor woord.

Gelukkig maar, want hij herhaalt zichzelf niet zo vaak.

quote:

Op zondag 12 november 2017 23:33 schreef dellipder het volgende:

[..]

Dit heb ik al in mijn eerste bericht hierover uitgelegd.
Er staat wat er staat en niet wat men denkt, gelooft of wil dat er staat.

Dit valt in de laatste categorieën:

[..]

Denken, geloven, willen en niet zien/lezen wat er staat.

Dan nog is het geen fake news. Het gaat erom hoe zijn woorden worden geïnterpreteerd. Daarom leggen de media zijn uitspraken voor aan experts. Jij kunt vinden dat hun interpretatie niet juist is, maar dat maakt het nieuws nog altijd niet fake.

quote:

Op zondag 12 november 2017 23:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan nog is het geen fake news. Het gaat erom hoe zijn woorden worden geïnterpreteerd. Daarom leggen de media zijn uitspraken voor aan experts. Jij kunt vinden dat hun interpretatie niet juist is, maar dat maakt het nieuws nog altijd niet fake.

Dit is jouw mening en die van mij is dat er staat 'gelooft dat hij het meent' en elke andere spin hieraan fake news is.

quote:

Op zondag 12 november 2017 23:47 schreef dellipder het volgende:

[..]

Dit is jouw mening en die van mij is dat er staat 'gelooft dat hij het meent' en elke andere spin hieraan fake news is.

Je bent echt te dom om te poepen als je denkt dat hij er een spin aan geeft in air force one babbels.

Niet eens sorry, dan ben je gewoon naief, dom en stupide.

quote:

Op zondag 12 november 2017 23:49 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Je bent echt te dom om te poepen als je denkt dat hij er een spin aan geeft in air force one babbels.

Niet eens sorry, dan ben je gewoon naief, dom en stupide.

Dat denk ik niet en dat staat niet in mijn bericht.

quote:

Op zondag 12 november 2017 23:50 schreef dellipder het volgende:

[..]

Dat denk ik niet en dat staat niet in mijn bericht.

Ok man

quote:

Op zondag 12 november 2017 23:53 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ok man

Moet dit een argument voorstellen? Want ik kan je verklappen dat het er geen is.

Leuk die semantische discussies steeds. Toch wel typisch dat het continu dezelfde users zijn waarmee dat gebeurd.

Nog een stukje over de gestage uitbreiding van medicaid:
http://theatln.tc/2yKTs2o

Als Trump zijn inlichtingendiensten gelooft, waarom vraagt hij dan aan Putin of hij het gedaan heeft? Waarom vertelt hij Putin niet gewoon dat hij weet dat hij geprobeerd heeft de verkiezingen te beinvloeden en vertelt hij hem niet dat hij daarmee moet ophouden?

quote:

Op maandag 13 november 2017 00:39 schreef Kijkertje het volgende:
Als Trump zijn inlichtingendiensten gelooft, waarom vraagt hij dan aan Putin of hij het gedaan heeft? Waarom vertelt hij Putin niet gewoon dat hij weet dat hij geprobeerd heeft de verkiezingen te beinvloeden en vertelt hij hem niet dat hij daarmee moet ophouden?

Omdat het een slappe zak is die inhoudelijk totaal niet onderlegd is om het tegen ervaren rotten als Poetin op te nemen

quote:

Op maandag 13 november 2017 00:39 schreef Kijkertje het volgende:
Als Trump zijn inlichtingendiensten gelooft, waarom vraagt hij dan aan Putin of hij het gedaan heeft? Waarom vertelt hij Putin niet gewoon dat hij weet dat hij geprobeerd heeft de verkiezingen te beinvloeden en vertelt hij hem niet dat hij daarmee moet ophouden?

Het is nogal een topic dat ruim een jaar de Verenigde Staten in zijn greep houdt. Rusland merkt dit ook direct, omdat de Obama regering als gevolg van de aantijgingen van Hillary Clinton, de DNC en de evaluaties van de veiligheidsdiensten sancties oplegden.
Toen president Trump het Witte Huis betrad wilde met name de Democraten in het Huis en de Senaat dat hij deze harde lijn handhaafde. Ze hebben dit ook op zo'n manier weten te formuleren in een nieuwe wet dat Trump dit niet kon omzeilen. Donald Trump was eigenlijk van plan de sancties te verlichten om op het gebied van counterterrorisme samen te werken.
Met de sancties van de Obama regering en de stellingname van de Democraten in het Huis werden de spanningen tussen de Verenigde Staten en Rusland opgevoerd.

quote:

In a statement, Putin called the American sanctions a “provocation” and “aimed at undermining the future of Russian-American relations.” He said he would wait to see what Donald Trump’s administration does once the president-elect takes office on January 20.

Bron

In de Daily Expres staat ook dat Putin de toenadering van toen nog president-elect Trump verwelkomde, maar in het verloop van de maanden zijn de verhoudingen door de beide regeringen juist op scherp gezet.
Beide presidenten komen elkaar tegen op de APEC en dan is het niet verwonderlijk dat ze dit heikel punt aantikken.

In de transcript van het pers onderonsje aan boord van Air Force One staat ook helemaal niet dat er een heel gesprek over dit topic is gevoerd. Trump stelde de vraag een aantal maal en Putin zei telkens dat hij het niet gedaan had.

quote:

Q Do you believe him?

PRESIDENT TRUMP: Well, look, I can't stand there and argue with him. I'd rather have him get out of Syria, to be honest with you. I'd rather have him -- you know, work with him on the Ukraine than standing and arguing about whether or not --

Dus ik blijf ook bij mijn standpunt dat er veel teveel van deze verklaring gemaakt wordt en dat het merendeel vooral gespind wordt voor misinformatie en fake news.
Zoals CNN:

quote:

Mike Pompeo stands by US intelligence assessments that Russia meddled in the 2016 election, the agency said Saturday, despite President Donald Trump saying he believes Russian President Vladimir Putin when he says his country didn't interfere.

Dit is slechte journalistiek. Fake news.

Oorspronkelijke citaat:

quote:

PRESIDENT TRUMP: He just -- every time he sees me, he says, "I didn't do that." And I believe -- I really believe that when he tells me that, he means it. But he says, "I didn't do that." I think he's very insulted by it, if you want to know the truth.

Trump zegt dat hij niet alleen gelooft dat Putin het meent, maar zelfs ook dat hij erg beledigd is door dat.

[ Bericht 0% gewijzigd door dellipder op 13-11-2017 02:00:10 ]

quote:

Op maandag 13 november 2017 01:35 schreef dellipder het volgende:

[..]

Het is nogal een topic dat ruim een jaar de Verenigde Staten in zijn greep houdt. Rusland merkt dit ook direct, omdat de Obama regering als gevolg van de aantijgingen van Hillary Clinton, de DNC en de evaluaties van de veiligheidsdiensten sancties oplegden.
Toen president Trump het Witte Huis betrad wilde met name de Democraten in het Huis en de Senaat dat hij deze harde lijn handhaafde. Ze hebben dit ook op zo'n manier weten te formuleren in een nieuwe wet dat Trump dit niet kon omzeilen. Donald Trump was eigenlijk van plan de sancties te verlichten om op het gebied van counterterrorisme samen te werken.
Met de sancties van de Obama regering en de stellingname van de Democraten in het Huis werden de spanningen tussen de Verenigde Staten en Rusland opgevoerd.

[..]

In de Daily Expres staat ook dat Putin de toenadering van toen nog president-elect Trump verwelkomde, maar in het verloop van de maanden zijn de verhoudingen door de beide regeringen juist op scherp gezet.
Beide presidenten komen elkaar tegen op de APEC en dan is het niet verwonderlijk dat ze dit heikel punt aantikken.

In de transcript van het pers onderonsje aan boord van Air Force One staat ook helemaal niet dat er een heel gesprek over dit topic is gevoerd. Trump stelde de vraag een aantal maal en Putin zei telkens dat hij het niet gedaan had.

[..]

Dus ik blijf ook bij mijn standpunt dat er veel teveel van deze verklaring gemaakt wordt en dat het merendeel vooral gespind wordt voor misinformatie en fake news.
Zoals CNN:

[..]

Dit is slechte journalistiek. Fake news.

Oorspronkelijke citaat:

[..]

Trump zegt dat hij niet alleen gelooft dat Putin het meent, maar zelfs ook dat hij erg beledigd is door dat.

Dat weet ik allemaal en het gaat me helemaal niet om die semantische discussie. Voor hetzelfde geld kan je de berichtgeving van CNN lezen als: "Trump gelooft Putin" (in de oprechtheid van zijn uitspraak). Het is maar wat je er allemaal in wil lezen.

Het is iig duidelijk dat Trump niet achter de conclusie van de inlichtingendiensten staat en dus niet achter de sancties. Hij heeft dat ook nooit impliciet verklaard, wat nmm ook logisch is want die Russische inmenging toegeven zou tevens betekenen dat hij daar voordeel van gehad zou kunnen hebben.

En daar gaat het mij dus om. Trump valt hiermee zijn eigen inlichtingendiensten af en steunt daarmee in wezen Putin. Dan kan je vallen over een wel of niet terechte quote van CNN maar het komt op hetzelfde neer. Hij moet Putin wel geloven als hij zelf niet gelooft in die Russische inmenging.

In 24 verschillende districten zijn er inmiddels 842 sealed indictments in een periode van minder dan twee weken gearchiveerd.

quote:

Op maandag 13 november 2017 00:39 schreef Kijkertje het volgende:
Als Trump zijn inlichtingendiensten gelooft, waarom vraagt hij dan aan Putin of hij het gedaan heeft? Waarom vertelt hij Putin niet gewoon dat hij weet dat hij geprobeerd heeft de verkiezingen te beinvloeden en vertelt hij hem niet dat hij daarmee moet ophouden?

Omdat het normale mensen zijn.

quote:

Op maandag 13 november 2017 06:47 schreef clumsy_clown het volgende:
Trump gelooft inderdaad dat Rusland verantwoordelijk is voor meddling en is zó beledigd door putin, dat hij vindt dat de veel te zware sancties op Rusland teruggedraaid moeten worden. We willen immers vrienden met de ruskis zijn.

http://www.businessinsider.com/trump-russia-sanctions-2017-11

Als je zo goedgelovig bent is het niet vreemd dat je tig keer failliet bent gegaan.

quote:

Op zondag 12 november 2017 22:49 schreef Nintex het volgende:

twitter:

KolHaolam twitterde op zondag 12-11-2017 om 22:41:03 ISRAEL: Channel 10 reports Palestinian President Mahmoud Abbas was ordered by Saudi Arabia to either accept the Trump peace plan or resign. reageer retweet

BOEM

https://www.timesofisrael.com/saudis-told-abbas-to-accept-trump-peace-plan-or-resign-report/

Boem? Hoezo Boem? En welk vredesplan? Waar heb jij het in vredesnaam over?

quote:

Op maandag 13 november 2017 01:35 schreef dellipder het volgende:

Dus ik blijf ook bij mijn standpunt dat er veel teveel van deze verklaring gemaakt wordt en dat het merendeel vooral gespind wordt voor misinformatie en fake news.
Zoals CNN:

[..]

Dit is slechte journalistiek. Fake news.

Oorspronkelijke citaat:

[..]

Trump zegt dat hij niet alleen gelooft dat Putin het meent, maar zelfs ook dat hij erg beledigd is door dat.

Dus Trump erkent dat er sprake was van Russische bemoeienis, maar tegelijkertijd gelooft hij dat Poetin het meent als die zegt dat zijn land onschuldig is?

Hoe valt dat met elkaar te rijmen? Denkt Trump dat Poetin niet helemaal goed bij z'n hoofd is of moet ik die uitspraak interpreteren?

quote:

Op zondag 12 november 2017 22:30 schreef SureD1 het volgende:
Zou dit hetgene zijn waar die tweet op doelt of komt er iets groters?

https://www.washingtonpos(...)m_term=.fedb23158344

Dit was het: Green Beret Discovered SEALs’ Illicit Cash. Then He Was Killed..

Tikje overhyped zeg maar ...

quote:

Op zondag 12 november 2017 20:27 schreef Mike het volgende:
Sean Hannity is ondertussen weer twee adverteerders kwijtgeraakt: http://thehill.com/homene(...)-moore-interview?amp

Prima natuurlijk als bedrijven dit zelf beslissen, maar ik vind het wat minder als ze onder druk gezet worden door allerlei groepen. Tegenwoordig wordt er bij alles wat iemand niet zint meteen geroepen om ontslag. En dat is niet alleen aan de rechterkant van het spectrum, Bill Maher is dat pas ook overkomen. Matige (nieuwe) gang van zaken.

Ik denk dat het weinig met druk te maken heeft. Zelfs Hannity kon de beschuldigingen tegen van Roy Moore niet afzwakken. Ik zag van het weekend op CBS een paar korte interviews met Republikeinen uit Alabama. De meeste stemmen toch op hem omdat dit traditie is. Maar een paar zeiden iets wat er eigenlijk nooit uit hun mond zouden komen; "Moore kan beter bekennen en zijn plaats aan een andere republikein afstaan", "We zijn bang dat straks Alabama als een pedofielenstaat bekend staat", "mijn God man, waar zijn onze republikeinse waarden gebleven", "Misschien dat het nu tijd is om een keer een democraat op die plek te zetten" Druk komt dus van binnenuit de GOP, en niet daarbuiten.