Ik heb het zojuist in een van mijn berichten in deze thread toegelicht. Die moet je maar eerst lezen en als ik dit nog moet toelichten dan verneem ik dat wel.quote:Op maandag 13 november 2017 07:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus Trump erkent dat er sprake was van Russische bemoeienis, maar tegelijkertijd gelooft hij dat Poetin het meent als die zegt dat zijn land onschuldig is?
Hoe valt dat met elkaar te rijmen? Denkt Trump dat Poetin niet helemaal goed bij z'n hoofd is of moet ik die uitspraak interpreteren?
Dit is inderdaad hoe het is. Trump is een troll die maar wat roept maar uiteindelijk nooit verantwoordelijkheid neemt. Een beetje als Nintex in deze reeks. Bommetjes droppen maar nooit reageren op mensen die hem ter verantwoording roepen. Nintex is natuurlijk gewoon een treurige zolderkamerbewoner, Trump is de president van de VS. Dat is nogal een verschil en je kunt niet toestaan dat de president geen rekenschap aflegt over zijn uitspraken. Echter is er geen legaal middel om dat wel te doen.quote:Op maandag 13 november 2017 09:13 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Trump boeit de waarheid niet, die lult iedereen maar na. Reporter vraagt of hij Putin gelooft: "Ja," (en dan negeren we ook dat Putin ontkent heeft hem hierover gesproken te hebben.) Even later of hij inlichtingendienst gelooft: "Ik geloof in onze inlichtingendiensten."
Zijn standpunt boeit niet, omdat waarheid hem niet interesseert. Hij is een bullshitter. Beter om zijn spel niet te spelen en niet te analyseren wat hij wel of niet bedoelt; hij bedoelt niks ... er komt alleen maar poep uit.
Diezelfde inlichtingendienst is er echt wel van overtuigd dat ze het met een kruising tussen Louis de 14de en "mad" King George te maken hebben, en gaan toch hun eigen weg. Hij gelooft maar wat hij wil.quote:Op maandag 13 november 2017 09:14 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik krijg niet de indruk dat Trump zijn inlichtingendiensten echt gelooft ofzo.
Feitelijke beoordeling...quote:Op maandag 13 november 2017 09:15 schreef dellipder het volgende:
Prima dat je even je hart wil luchten, maar ik had het over een feitelijke beoordeling van de statements versus fake news.
Waar blijkt dan uit dat Trump 'geplayed' wordt? Welk voordeel hebben beide leiders eruit gekregen tegen welk nadeel voor de VS?quote:Op maandag 13 november 2017 09:25 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Feitelijke beoordeling...
De enige feitelijke beoordeling die je kunt maken is dat Trump gewoon keihard geplayed wordt door mensen als Putin en Xi. Die staan qua het spelen van het internationale spelletje toch echt wel een treedje of 20 hoger op de kundigheidsladder. En dan maakt het geen donder uit wat Trump wel of niet gezegd heeft, want zijn woorden dragen gewoon geen enkel gewicht. Het onderzoek van Mueller gaat gewoon nog door
Former U.S. intelligence officials: Trump being ‘played’ by Putin
Dat jij je genoodzaakt voelt om uit te leggen hoe de woorden van Trump dienen te worden geïnterpreteerd, zegt al genoeg. Hij spreekt in vaagheden en dat draagt bij aan de verwarring. Waarom Trump zich op wollige wijze uitlaat over de kwestie, weet geen mens.quote:Op maandag 13 november 2017 09:02 schreef dellipder het volgende:
[..]
Het gaat er nu juist om dat je je dit niet moet doen (het maakt niet uit wat er staat of gezegd wordt, we maken er zelf maar wat van) en tegelijkertijd deze kritiek af doen als een semantische discussie.
Het is namelijk een ondubbelzinnig statement.
CNN (en anderen) vermeng(t)en de discussie met een uitspraak die niet door Donald Trump is gedaan.
[..]
Dit zie ik helemaal anders.
Bovendien heeft Donald Trump in de gezamenlijke persconferentie in Hano gisteren verklaard;
[..]
[..]
Zijn verklaring spreekt jouw uitleg tegen.
Ik citeer: "I believe very much in our intelligence agencies."
Ik denk dat elke inlichtingendienst van ieder willekeurig land verkiezingen proberen te beïnvloeden.
Via Wikileaks weet men dat bijvoorbeeld de Obama regering in samenwerking met de CIA de Franse verkiezingen van 2012 heeft beïnvloed.
Niet te vergeten dat Donald Trump initieel geen onderwerp was in het onderzoek naar Russische beïnvloeding uitgevoerd door de FBI van James Comey.
En daarnaast zijn er de aantijgingen van een coördinatie tussen de Trump campagneteam en de Russen om zodoende via een hack van de DNC servers de uitslag van de verkiezingen te beïnvloeden, aldus bijvoorbeeld Hillary Clinton..
En dit is niet gelijk aan de evaluatie van hierboven, de vorige alinea.
Even samenvattend; ja, de Russen hebben (geprobeerd) de verkiezingen te beïnvloeden en nee, geen collusion, want ik heb de verkiezingen eerlijk gewonnen.
Aldus Donald Trump.
En citaten niet aanpassen om het in je straatje te laten passen. Dit heet namelijk fake news.
Aangezien Trump in Hanoi zou hebben verklaard dat hij de Russische sancties graag zou willen versoepelen, kun je gerust stellen dat hij 'geplayed' wordt. Sowieso zijn de zalvende woorden die Trump spreekt over Poetin in het voordeel van die laatste. Het maakt het namelijk lastiger om hard op te treden tegen de Russen.quote:Op maandag 13 november 2017 09:31 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Waar blijkt dan uit dat Trump 'geplayed' wordt? Welk voordeel hebben beide leiders eruit gekregen tegen welk nadeel voor de VS?
Ik ben absoluut geen Trumpfan, maar het is echt genant te noemen hoe alles opgeblazen wordt hoor
Je kunt toch ook zelf wel bedenken wat het voordeel voor de Russen is? Ze hebben geprobeerd te verkiezingen in de VS te beïnvloeden en kijken al jaren tegen zware sancties aan. Als je dan een president van de VS hebt die niet zo zwaar tilt aan die bemoeienis en zelfs zou suggereren dat die sancties wel wat soepeler kunnen dan ben je keihard aan het winnen.quote:Op maandag 13 november 2017 09:31 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Waar blijkt dan uit dat Trump 'geplayed' wordt? Welk voordeel hebben beide leiders eruit gekregen tegen welk nadeel voor de VS?
Ik ben absoluut geen Trumpfan, maar het is echt genant te noemen hoe alles opgeblazen wordt hoor
Wat Rusland betreft natuurlijk een vrij vriendelijke houding; er is minder gedoe over Oekraïne met Trump, hij is in principe tegen meer sancties, hij doet niet zo moeilijk over eventuele inmenging in de verkiezingen. Dat zijn toch allemaal vrij positieve punten voor de Russen, want dat geeft Poetin tijd en ruimte om zich met andere zaken bezig te houden, zoals meer aandacht voor de binnenlandse politiek.quote:Op maandag 13 november 2017 09:31 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Waar blijkt dan uit dat Trump 'geplayed' wordt? Welk voordeel hebben beide leiders eruit gekregen tegen welk nadeel voor de VS?
Ik ben absoluut geen Trumpfan, maar het is echt genant te noemen hoe alles opgeblazen wordt hoor
Omdat de FBI achter de beoordeling van de CIA ging staan.quote:Op maandag 13 november 2017 09:16 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Jouw claim van fake news is eigenlijk oud nieuws. Als zelfs voormalig CIA baas James Clapper nu toegeeft dat hij ten tijde van het ontslag van Comey er van overtuigd was dat er geen collusion was, en sinds de bekentenis van Papadopoulos en de recente gebeurtenissen nu zijn mening heeft bijgesteld, moet je toch eens kijken op grond waarvan je die fake news claims nog steeds wil ondersteunen.
gelukkig verprutste hij het diplomatieke deel van zijn azië trip dit keer niet.quote:Op maandag 13 november 2017 09:39 schreef remlof het volgende:
Wat een randdebiel is die Trump toch ook.
Herinner je Trumps' uitspraken nog over hoe oneerlijk de handelsovereenkomsten waren met Chinaaa? Wat is daar aan gedaan? Zijn er nieuwe overeenkomsten getekend die beduidend beter zijn voor de VS? Ik heb ze niet gezien. Wel deze tweet:quote:Op maandag 13 november 2017 09:31 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Waar blijkt dan uit dat Trump 'geplayed' wordt? Welk voordeel hebben beide leiders eruit gekregen tegen welk nadeel voor de VS?
Ik ben absoluut geen Trumpfan, maar het is echt genant te noemen hoe alles opgeblazen wordt hoor
En dat is wat het presidentschap van Trump is: veel geschreeuw en weinig wol. Hetzelfde met zijn relatie tot Putin. Eerst zegt hij dit, dan zegt hij dat. Maar beide uitspraken leiden helemaal nergens toe, ze leggen net zoveel gewicht in de schaal als onze posts in dit forum.twitter:realDonaldTrump twitterde op vrijdag 10-11-2017 om 00:39:56 I don’t blame China, I blame the incompetence of past Admins for allowing China to take advantage of the U.S. on tr… https://t.co/zql9WFEZlF reageer retweet
Daar is hij toch op verkozen? Volgens mij verkondigt hij al heel lang dat hij de relatie met Rusland weer aan wil halen en geen trek had in de semikoude oorlog waar ze in zaten.quote:Op maandag 13 november 2017 09:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aangezien Trump in Hanoi zou hebben verklaard dat hij de Russische sancties graag zou willen versoepelen, kun je gerust stellen dat hij 'geplayed' wordt. Sowieso zijn de zalvende woorden die Trump spreekt over Poetin in het voordeel van die laatste. Het maakt het namelijk lastiger om hard op te treden tegen de Russen.
Het is een citaat.quote:Op maandag 13 november 2017 09:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat jij je genoodzaakt voelt om uit te leggen hoe de woorden van Trump dienen te worden geïnterpreteerd, zegt al genoeg. Hij spreekt in vaagheden en dat draagt bij aan de verwarring. Waarom Trump zich op wollige wijze uitlaat over de kwestie, weet geen mens.
Dus hij denkt dat Poetin werkelijk gelooft dat Rusland onschuldig is? Dat slaat toch gewoon helemaal nergens op?
Hij is nog niet klaar want hij gaat nog met die andere randdebiel, Duterte, babbelen.quote:Op maandag 13 november 2017 09:41 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
gelukkig verprutste hij het diplomatieke deel van zijn azië trip dit keer niet.
Uit het feit dat Trump geen moer voor elkaar kreeg qua deals, braaf zijn mond hield over mensenrechten en democratie en zijn middelvinger naar de TPP is ontvangen met een schouderophalen.quote:Op maandag 13 november 2017 09:31 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Waar blijkt dan uit dat Trump 'geplayed' wordt?
O dat hij weinig uithaalt ben ik met je eens. Zoals met al zijn beloften, onder de streep komt er weinig van.quote:Op maandag 13 november 2017 09:41 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Herinner je Trumps' uitspraken nog over hoe oneerlijk de handelsovereenkomsten waren met Chinaaa? Wat is daar aan gedaan? Zijn er nieuwe overeenkomsten getekend die beduidend beter zijn voor de VS? Ik heb ze niet gezien. Wel deze tweet:En dat is wat het presidentschap van Trump is: veel geschreeuw en weinig wol. Hetzelfde met zijn relatie tot Putin. Eerst zegt hij dit, dan zegt hij dat. Maar beide uitspraken leiden helemaal nergens toe, ze leggen net zoveel gewicht in de schaal als onze posts in dit forum.twitter:realDonaldTrump twitterde op vrijdag 10-11-2017 om 00:39:56 I don’t blame China, I blame the incompetence of past Admins for allowing China to take advantage of the U.S. on tr… https://t.co/zql9WFEZlF reageer retweet
Putin en Xi vinden dit heerlijk, want ondanks kritiek en wantrouwen - vooral jegens Putins' Rusland - verandert er gewoon helemaal niets en doen ze waar ze zin in hebben.
Maar als blijkt dat Rusland actief de Amerikaanse verkiezingen heeft proberen te beïnvloeden, dan behoort Trump zijn collega daarop aan te spreken, ondanks dat hij graag vrienden wil zijn met Poetin. Dat vindt Trump misschien niet leuk, maar dat is nou eenmaal de taak van de POTUS.quote:Op maandag 13 november 2017 09:42 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Daar is hij toch op verkozen? Volgens mij verkondigt hij al heel lang dat hij de relatie met Rusland weer aan wil halen en geen trek had in de semikoude oorlog waar ze in zaten.
Oh, dat komt wel goed. Trump vind Duterte een hele toffe peer, though on crime.quote:Op maandag 13 november 2017 09:42 schreef remlof het volgende:
[..]
Hij is nog niet klaar want hij gaat nog met die andere randdebiel, Duterte, babbelen.
Een koude oorlog waar eigenlijk de vrede nooit van is ondertekend. En nu zit er een oud KGB spion aan het roer, gepokt en gemazeld in alle vormen van politieke beïnvloeding. En Trump trapt er als amateur met open ogen in.quote:Op maandag 13 november 2017 09:42 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Daar is hij toch op verkozen? Volgens mij verkondigt hij al heel lang dat hij de relatie met Rusland weer aan wil halen en geen trek had in de semikoude oorlog waar ze in zaten.
Donald Trump heeft dit aangekaart.quote:Op maandag 13 november 2017 09:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar als blijkt dat Rusland actief de Amerikaanse verkiezingen heeft proberen te beïnvloeden, dan behoort Trump zijn collega daarop aan te spreken, ondanks dat hij graag vrienden wil zijn met Poetin. Dat vindt Trump misschien niet leuk, maar dat is nou eenmaal de taak van de POTUS.
Zijn citaten worden niet veranderd. Juist omdat figuren zoals jij direct 'fake news!' schreeuwen, worden interviews met Trump woord voor woord opgetekend.quote:Op maandag 13 november 2017 09:42 schreef dellipder het volgende:
[..]
Het is een citaat.
Citaten moet je niet veranderen om het in je straatje te laten passen, want dit heet fake news.
Misshien loop ik achter hoor, zou niet de eerste keer zijn, maar het onderzoek is toch nog bezig?quote:Op maandag 13 november 2017 09:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar als blijkt dat Rusland actief de Amerikaanse verkiezingen heeft proberen te beïnvloeden, dan behoort Trump zijn collega daarop aan te spreken, ondanks dat hij graag vrienden wil zijn met Poetin. Dat vindt Trump misschien niet leuk, maar dat is nou eenmaal de taak van de POTUS.
Dat is een beetje populisten onder elkaar, ik denk dat ze speculeren over hoe ze hun tegenstanders het best van zich af kunnen schudden.quote:Op maandag 13 november 2017 09:42 schreef remlof het volgende:
[..]
Hij is nog niet klaar want hij gaat nog met die andere randdebiel, Duterte, babbelen.
Dat is een onderzoek naar eventuele samenwerking tussen de Trump-campagne en de Russen. Dat de Russen pogingen hebben ondernomen om de verkiezingen te beïnvloeden, ook zonder mogelijke samenwerking met Trump en zijn makkers is gewoon een feit. Daar is Trump ook al uitgebreid over gebriefed door de intelligence agencies en heeft hij het zelfs voor zijn inauguratie al bevestigd.quote:Op maandag 13 november 2017 09:46 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Misshien loop ik achter hoor, zou niet de eerste keer zijn, maar het onderzoek is toch nog bezig?
Maar wil je verder niet inzien dat een staat van koude oorlog tussen twee niet bijzonder kleine landen niet echt productief is voor laten we voor het gemak zeggen wereldvrede.quote:Op maandag 13 november 2017 09:45 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Een koude oorlog waar eigenlijk de vrede nooit van is ondertekend. En nu zit er een oud KGB spion aan het roer, gepokt en gemazeld in alle vormen van politieke beïnvloeding. En Trump trapt er als amateur met open ogen in.
Nee, zo simpel is het niet. Vooral zijn harde woorden over China en de oneerlijke handelsovereenkomsten waren een belangrijk punt tijdens zijn campagne. Dan niks voor elkaar krijgen tijdens een staatsbezoek is gewoon letterlijk een kiezersbelofte laten vallen. En er is werkelijk geen enkele reden waarom hij die belofte zou laten vallen. Het gebeurt alleen maar omdat Trump de bling ring wel mooi vind en verder geen enkele inhoudelijke kennis heeft. China played hem makkelijk met simpelweg wat pracht en praal zodat hij verder z'n mond houdt. Ze hebben het nog nooit zo makkelijk gehad.quote:Op maandag 13 november 2017 09:44 schreef timmmmm het volgende:
[..]
O dat hij weinig uithaalt ben ik met je eens. Zoals met al zijn beloften, onder de streep komt er weinig van.
Maar dat er niks verandert zegt dat de situatie al zo was. Dat hij er niks aan verandert kan je hem aanrekenen, maar dan wordt hem niet meer of minder een rad voor de ogen gedraaid dan zijn voorganger waar het ook zo was
Precies. En hoe jij en anderen dit willen spinnen, terwijl er gewoon letterlijk staat dat Trump gelooft dat Putin het meent.quote:Op maandag 13 november 2017 09:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zijn citaten worden niet veranderd. Juist omdat figuren zoals jij direct 'fake news!' schreeuwen, worden interviews met Trump woord voor woord opgetekend.
De gezamenlijke inlichtingendiensten hebben in januari verklaard dat de Russische inmenging een feit is. Het onderzoek dat nu loopt richt zich op mogelijke banden tussen Rusland en het campagneteam van Trump.quote:Op maandag 13 november 2017 09:46 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Misshien loop ik achter hoor, zou niet de eerste keer zijn, maar het onderzoek is toch nog bezig?
Ja, door het te vragenquote:Op maandag 13 november 2017 09:46 schreef dellipder het volgende:
[..]
Donald Trump heeft dit aangekaart.
Het onderzoek naar de samenwerking van kamp Trump en de Russen door Mueller is nog bezig. Onderzoeken wie er achter desinformatie campagnes en hacks zaten is al gedaan.quote:Op maandag 13 november 2017 09:46 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Misshien loop ik achter hoor, zou niet de eerste keer zijn, maar het onderzoek is toch nog bezig?
quote:Op maandag 13 november 2017 09:46 schreef dellipder het volgende:
[..]
Donald Trump heeft dit aangekaart.
Denk niet dat Poetin erg onder de indruk is.quote:Q Do you believe him?
PRESIDENT TRUMP: Well, look, I can't stand there and argue with him. I'd rather have him get out of Syria, to be honest with you. I'd rather have him -- you know, work with him on the Ukraine than standing and arguing about whether or not --
Dat was een beoordeling met hoge mate van onzekerheid.quote:Op maandag 13 november 2017 09:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De gezamenlijke inlichtingendiensten hebben in januari verklaard dat de Russische inmenging een feit is. Het onderzoek dat nu loopt richt zich op mogelijke banden tussen Rusland en het campagneteam van Trump.
Nee. Niet liegen.quote:Op maandag 13 november 2017 09:51 schreef dellipder het volgende:
[..]
Dat was een beoordeling met hoge mate van onzekerheid.
Maar het rare is dat dat onder Obama al aan de gang was, maar Trump het verwijt wél krijgt dat hij 'geplayed' wordt.quote:Op maandag 13 november 2017 09:45 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Een koude oorlog waar eigenlijk de vrede nooit van is ondertekend. En nu zit er een oud KGB spion aan het roer, gepokt en gemazeld in alle vormen van politieke beïnvloeding. En Trump trapt er als amateur met open ogen in.
Een Koude Oorlog is niet zo bevorderlijk nee, maar als iemand er van beschuldigd wordt dat hij in jouw huis heeft ingebroken dan lijkt het me niet dat je, lopende dat onderzoek en alle informatie die de buren jou geven over wie er in je huis heeft rondgesnuffeld maar even buddy-buddy moet gaan doen met die gast omwille van de sfeer in de buurt.quote:Op maandag 13 november 2017 09:48 schreef dellipder het volgende:
[..]
Maar wil je verder niet inzien dat een staat van koude oorlog tussen twee niet bijzonder kleine landen niet echt productief is voor laten we voor het gemak zeggen wereldvrede.
Vooral als dit gebaseerd is op een beoordeling van en aantal inlichtingendiensten (geen 17, hè!) en een onderzoek van een Special Counsel dat nog geen enkel bewijs van de hack en coördinatie heeft opgeleverd.
Maar waar slaat dat op?quote:Op maandag 13 november 2017 09:50 schreef dellipder het volgende:
[..]
Precies. En hoe jij en anderen dit willen spinnen, terwijl er gewoon letterlijk staat dat Trump gelooft dat Putin het meent.
Nee, dat er inmenging is geweest staat al wel vast. Het onderzoek gaat er voornamelijk over in hoeverre de Trump-campagne daar van wist.quote:Op maandag 13 november 2017 09:46 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Misshien loop ik achter hoor, zou niet de eerste keer zijn, maar het onderzoek is toch nog bezig?
Dan nog denk ik dat Trump en Clinton evenveel desinformatie hebbem verspreidt, in een vrij land mag iedereen reclame maken voor wie hij wil lijkt me.quote:Op maandag 13 november 2017 09:51 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het onderzoek naar de samenwerking van kamp Trump en de Russen door Mueller is nog bezig. Onderzoeken wie er achter desinformatie campagnes en hacks zaten is al gedaan.
Ik denk ook eel dat Poetin dat soort dingen handig genoeg aanpakt om plausible deniability te houdenquote:Op maandag 13 november 2017 09:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar waar slaat dat op?
Bedoelt Trump dat hij gelooft dat Poetin zichzelf voor de gek houdt? Of dat Poetin niet op de hoogte was van de inmenging? Of bedoelt hij dat Poetin zo'n goede leugenaar is dat hij z'n eigen lariekoek gelooft?
Amerikanen zelf wel, buitenlandse mogendheden mogen dat logischerwijs niet.quote:Op maandag 13 november 2017 09:53 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dan nog denk ik dat Trump en Clinton evenveel desinformatie hebbem verspreidt, in een vrij land mag iedereen reclame maken voor wie hij wil lijkt me.
Zijn er onwettigheden door de Russen begaan? Weten we op welke schaal die beinvloeding is geweest?
Sterk staaltje whataboutism. Hoe Obama dat heeft kunnen laten gebeuren is een legitieme vraag, maar niet op dit moment. Waarom vind je die vraag belangrijker dan de kwestie dat de huidige president zijn uiterste best doet om het bestrijden van die inmenging in de wielen te rijden? Wat is ernstiger? Iemand die tijdens zijn termijn niet genoeg heeft gedaan om iets tegen te houden, of iemand die tijdens zijn termijn zich geen enkele moeite aan het troosten is om überhaupt een vinger uit te steken?quote:Op maandag 13 november 2017 09:51 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Maar het rare is dat dat onder Obama al aan de gang was, maar Trump het verwijt wél krijgt dat hij 'geplayed' wordt.
Ik vind de berichtgeving rond Trump wat te negatief persoonlijk. Ik vind het al bizar dat er 100.000 verwijten aan het adres van Trump zijn rond de vermeende russische inmenging die daarin vooralsnog enkel lijdend voorwerp is, maar ik maar heel weinig kritische vragen hoor over hoe Obama dan onder zijn bewind die Russische inmenging heeft kunnen laten gebeuren. Om maar een voorbeeld te noemen.
Obama strafte Rusland voor dienst acties in Oekraïne. Trump daarentegen wil Poetin vooral niet tegen het hoofd stoten, ondanks dat Rusland zich actief heeft bemoeit met de Amerikaanse verkiezingen en nog altijd herrie schopt in een buurland.quote:Op maandag 13 november 2017 09:51 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Maar het rare is dat dat onder Obama al aan de gang was, maar Trump het verwijt wél krijgt dat hij 'geplayed' wordt.
Trump "hé heb jij onze verkiezingen geprobeerd te beïnvloeden?"quote:
De president die zegt helemaal achter de inlichtingendiensten te staan?quote:Op maandag 13 november 2017 09:55 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Sterk staaltje whataboutism. Hoe Obama dat heeft kunnen laten gebeuren is een legitieme vraag, maar niet op dit moment. Waarom vind je die vraag belangrijker dan de kwestie dat de huidige president zijn uiterste best doet om het bestrijden van die inmenging in de wielen te rijden? Wat is ernstiger? Iemand die tijdens zijn termijn niet genoeg heeft gedaan om iets tegen te houden, of iemand die tijdens zijn termijn zich geen enkele moeite aan het troosten is om überhaupt een vinger uit te steken?
Trump is niet zielig en hoeft niet beschermd te worden. Dat men er met gestrekt been in gaat is niet meer dan terecht.
Je laat een deel weg waarin Trump bij herhaling de vraag stelde.quote:Op maandag 13 november 2017 09:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
[..]
Denk niet dat Poetin erg onder de indruk is.
quote:He said he didn't meddle. He said he didn't meddle. I asked him again. You can only ask so many times. But I just asked him again, and he said he absolutely did not meddle in our election. He did not do what they're saying he did. And he said --
Het is ook niet de bedoeling om Poetin zich te laten verantwoorden voor een of ander tribunaal. De Russen hebben zich actief bemoeid met de verkiezingen en dat vinden de Amerikanen begrijpelijkerwijs niet tof. Of het strafbaar is, is helemaal niet relevant.quote:Op maandag 13 november 2017 09:53 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dan nog denk ik dat Trump en Clinton evenveel desinformatie hebbem verspreidt, in een vrij land mag iedereen reclame maken voor wie hij wil lijkt me.
Zijn er onwettigheden door de Russen begaan? Weten we op welke schaal die beinvloeding is geweest?
Ik ben nu wel benieuwd naar de uitkomsten van dat onderzoek. Dat ik dat gemist heb joh.quote:Op maandag 13 november 2017 09:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Obama strafte Rusland voor dienst acties in Oekraïne. Trump daarentegen wil Poetin vooral niet tegen het hoofd stoten, ondanks dat Rusland zich actief heeft bemoeit met de Amerikaanse verkiezingen en nog altijd herrie schopt in een buurland.
Snap je nu waarom men denkt dat Trump wordt 'geplayed'?
Zeggen dat de vorige regering een loer is gedraaid door China qua handelsverdragen zou betekenen dat die handelsverdragen ook daadwerkelijk oneerlijk zouden zijn. Let wel; het is Trump die dat zegt, het is geen algehele consensus onder economen en ondernemers. Belofte maakt nu eenmaal schuld, als Trump zegt dat hij dit zou veranderen in het voordeel van de VS moet hij dat gewoon doen en niet als een mak schaap wat handjes gaan schudden en complimentjes tweeten.quote:Op maandag 13 november 2017 09:51 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Maar het rare is dat dat onder Obama al aan de gang was, maar Trump het verwijt wél krijgt dat hij 'geplayed' wordt.
Ik vind de berichtgeving rond Trump wat te negatief persoonlijk. Ik vind het al bizar dat er 100.000 verwijten aan het adres van Trump zijn rond de vermeende russische inmenging die daarin vooralsnog enkel lijdend voorwerp is, maar ik maar heel weinig kritische vragen hoor over hoe Obama dan onder zijn bewind die Russische inmenging heeft kunnen laten gebeuren. Om maar een voorbeeld te noemen.
We zijn het er ook allemaal over eens dat Trump helemaal niks van zikn verkiezingsbeloften richting china na is gekomen waar ie verandering belooft, maarpuntje bij paaltje blijft het dan hetzelfde en hij heeft de VS niet in die situatie gekregen. Dan lijkt hij me niet degene die door China een loer gelegd is.
Ik ben helemaal voor kritisch zijn op Trump hoor, maar ik heb nu het idee dat het kritisch zijn is omdat het Trump is ipv om wat ie daadwerkelijk doet.
Denk nog altijd niet dat Poetin erg onder de indruk was.quote:Op maandag 13 november 2017 09:57 schreef dellipder het volgende:
[..]
Je laat een deel weg waarin Trump bij herhaling de vraag stelde.
[..]
Obama heeft Rusland sancties opgelegd vanwege de inmenging in de verkiezingen. De link heb ik al geplaatst.quote:Op maandag 13 november 2017 09:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Obama strafte Rusland voor dienst acties in Oekraïne. Trump daarentegen wil Poetin vooral niet tegen het hoofd stoten, ondanks dat Rusland zich actief heeft bemoeit met de Amerikaanse verkiezingen en nog altijd herrie schopt in een buurland.
Snap je nu waarom men denkt dat Trump wordt 'geplayed'?
Twee zinnen later begint hij een verhaal over hoe de inlichtingendiensten eigenlijk helemaal niet allemaal uit gaan van Russische inmenging, en dat bij nader inzien de bazen van die diensten ook politiek tegen hem zijn.quote:Op maandag 13 november 2017 09:56 schreef timmmmm het volgende:
[..]
De president die zegt helemaal achter de inlichtingendiensten te staan?
De directeur ontslaan, bijvoorbeeld. Nu loopt het overigens niet meer bij de FBI, het onderzoek gaat nu via het DoJ.quote:Wat doet Trump dan om een lopend FBI-onderzoek te dwarsbomen? Dat is gewoon een misdrijf meen ik, dus dat zal wel loslopen
De president die de inlichtingendiensten eerder al uitgemaakt heeft voor 'hacks' en waardeloze, vooringenomen figuren. Wat Trump zegt, zegt helemaal niks. Morgen heeft hij weer een andere mening. Kijk naar zijn acties: het niet tijdig willen ondertekenen van sancties tegen Rusland, aangeven dat het wel wat minder mag met die sancties en het voortdurend benadrukken dat het hele Ruslandverhaal een 'nothingburger' is. Terwijl de intelligence community moord en brand schreeuwt en keer op keer onder ede benadrukt dat de Russen wel degelijk met hun tengels aan het verkiezingsproces hebben willen zitten.quote:Op maandag 13 november 2017 09:56 schreef timmmmm het volgende:
[..]
De president die zegt helemaal achter de inlichtingendiensten te staan?
Wat doet Trump dan om een lopend FBI-onderzoek te dwarsbomen? Dat is gewoon een misdrijf meen ik, dus dat zal wel loslopen
Russian interference in the 2016 United States electionsquote:Op maandag 13 november 2017 09:58 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik ben nu wel benieuwd naar de uitkomsten van dat onderzoek. Dat ik dat gemist heb joh.
Er is dus aantoonbaar gemaakt dat de Russische regering de verkiezingen heeft gepoogd te beinvloeden? Geef ff een linkje naar het onderzoeksrapport, ben wel benieuwd
Nu gedraag je je wel als een echte cuck hoorquote:Op maandag 13 november 2017 09:57 schreef dellipder het volgende:
[..]
Je laat een deel weg waarin Trump bij herhaling de vraag stelde.
[..]
Ik ga eens aan het lezen slaanquote:Op maandag 13 november 2017 10:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Russian interference in the 2016 United States elections
Wiki is misschien niet perfect, maar wel uitgebreid en overzichtelijk.
Jawel. De basis waarop de beoordeling zijn gebaseerd zijn ter discussie komen te staan.quote:
Er werden in een eerder stadium al sancties opgelegd, nadat Rusland de Krim had geannexeerd.quote:Op maandag 13 november 2017 10:00 schreef dellipder het volgende:
[..]
Obama heeft Rusland sancties opgelegd vanwege de inmenging in de verkiezingen. De link heb ik al geplaatst.
quote:On 6 March 2014, U.S. president Barack Obama, invoking, inter alia, the International Emergency Economic Powers Act and the National Emergencies Act, signed an executive order that declared a national emergency and ordered sanctions, including travel bans and the freezing of their U.S. assets, against not-yet-specified individuals, later to be determined by the Secretary of the Treasury (in consultation with the Secretary of State) who had "asserted governmental authority in the Crimean region without the authorization of the Government of Ukraine" and whose actions were found, inter alia, to "undermine democratic processes and institutions in Ukraine"
Bron
Trump prijst de geheime diensten omdat hij van plan is om CIA baas Mike Pompeo die Pro Trump is de kans te geven om indirect FBI Baas Mueller dwars te zitten door belastende info over Trump niet of beperkt aan hem over te dragen. De FBI heeft diepe info nodig om aanklachten mogelijk te maken. En die liggen bij de CIA.quote:Op maandag 13 november 2017 09:56 schreef timmmmm het volgende:
[..]
De president die zegt helemaal achter de inlichtingendiensten te staan?
Wat doet Trump dan om een lopend FBI-onderzoek te dwarsbomen? Dat is gewoon een misdrijf meen ik, dus dat zal wel loslopen
Door de Washington Times.quote:Op maandag 13 november 2017 10:03 schreef dellipder het volgende:
[..]
Jawel. De basis waarop de beoordeling zijn gebaseerd zijn ter discussie komen te staan.
Mueller is niet de baas van de FBI.quote:Op maandag 13 november 2017 10:04 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Trump prijst de geheime diensten omdat hij van plan is om CIA baas Mike Pompeo die Pro Trump is de kans te geven om indirect FBI Baas Mueller dwars te zitten door belastende info over Trump niet of beperkt aan hem over te dragen. De FBI heeft diepe info nodig om aanklachten mogelijk te maken. En die liggen bij de CIA.
Donald Trump wil in elk geval niet op voet van oorlog met de Russen staan en een beetje weg van de verhoudingen die door de Obama regering ijn ontstaan en maar juist samenwerken bijvoorbeeld op het gebied van counterterrorisme. Link heb ik eerder geplaatst.quote:Op maandag 13 november 2017 09:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Denk nog altijd niet dat Poetin erg onder de indruk was.
Maar goed, hij heeft het dus meerdere keren aan Poetin gevraagd, geloofde dat de Russische meende wat hij zei en opperde vervolgens om de sancties maar te versoepelen.
Goed bezig, Donald.
Op het moment wel.quote:Op maandag 13 november 2017 10:05 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Mueller is niet de baas van de FBI.
Die oorlog is al lang begonnen, man.quote:Op maandag 13 november 2017 10:06 schreef dellipder het volgende:
[..]
Donald Trump wil in elk geval niet op voet van oorlog met de Russen staan en een beetje weg van de verhoudingen die door de Obama regering ijn ontstaan en maar juist samenwerken bijvoorbeeld op het gebied van counterterrorisme. Link heb ik eerder geplaatst.
Nee. Niet liegen.quote:Op maandag 13 november 2017 10:03 schreef dellipder het volgende:
[..]
Jawel. De basis waarop de beoordeling zijn gebaseerd zijn ter discussie komen te staan.
Tsja, Rusland annexeert de Krim, bemoeit zich actief met een burgeroorlog in een buurland en schiet per ongeluk een passagierstoestel uit de lucht.quote:Op maandag 13 november 2017 10:06 schreef dellipder het volgende:
[..]
Donald Trump wil in elk geval niet op voet van oorlog met de Russen staan en een beetje weg van de verhoudingen die door de Obama regering ijn ontstaan en maar juist samenwerken bijvoorbeeld op het gebied van counterterrorisme. Link heb ik eerder geplaatst.
En dit is weer liegen. Gewoon openlijk en zonder schaamte. Putin is dit hele gezeik gestart met z'n dromen om de glorie van de USSR te herbeleven.quote:Op maandag 13 november 2017 10:06 schreef dellipder het volgende:
[..]
Donald Trump wil in elk geval niet op voet van oorlog met de Russen staan en een beetje weg van de verhoudingen die door de Obama regering ijn ontstaan en maar juist samenwerken bijvoorbeeld op het gebied van counterterrorisme. Link heb ik eerder geplaatst.
Hartstikke fijn dat Trump liever een goede verstandhouding heeft, maar de Russen hebben ondertussen nog steeds geprobeerd om de verkiezingen te beïnvloeden. Om samen te werken heb je twee partijen nodig die allebei hetzelfde willen. De Russen steken ondertussen de VS een mes in de rug. Ik vind het heel naïef om te denken dat, als je maar aardig doet tegen Poetin, hij wel in zal binden en braaf doet wat je van hem vraagt.quote:Op maandag 13 november 2017 10:06 schreef dellipder het volgende:
[..]
Donald Trump wil in elk geval niet op voet van oorlog met de Russen staan en een beetje weg van de verhoudingen die door de Obama regering ijn ontstaan en maar juist samenwerken bijvoorbeeld op het gebied van counterterrorisme. Link heb ik eerder geplaatst.
In dit kader dat Trump Putin gelooft gaat het vanzelfsprekend gaat het over de sancties die het gevolg waren van de reactie op de informatie dat de Russen de verkiezingen wilden beïnvloeden.quote:Op maandag 13 november 2017 10:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Er werden in een eerder stadium al sancties opgelegd, nadat Rusland de Krim had geannexeerd.
[..]
Ik reageerde op Timmmm, die het volgende schreef:quote:Op maandag 13 november 2017 10:10 schreef dellipder het volgende:
[..]
In dit kader dat Trump Putin gelooft gaat het vanzelfsprekend gaat het over de sancties die het gevolg waren van de reactie op de informatie dat de Russen de verkiezingen wilden beïnvloeden.
Obama slaps Russia with expulsions and broad sanctions for meddling in the U.S. election
Uit het feit dat Obama jaren geleden al sancties oplegde, blijkt dat hij niet werd 'geplayed'.quote:Op maandag 13 november 2017 09:51 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Maar het rare is dat dat onder Obama al aan de gang was, maar Trump het verwijt wél krijgt dat hij 'geplayed' wordt.
Als dat gebeurt moet de GOP zich echt diep schamen. Een democraat die Alabama vertegenwoordigt, dat ik dat dan ooit mee mag makenquote:Op maandag 13 november 2017 09:59 schreef Ulx het volgende:
Poll: Democrat leads Roy Moore in Alabama Senate race
Het zou zo maar kunnen dat kiezers in Alabama toch niet gecharmeerd zijn van het idee een kinderlokker naar de Senaat te sturen. Misschien gaat het de mensen daar toch iets te ver.
Mooie shift die je maakt, maar wederom nee. Trump heeft simpelweg gevraagd of Putin wist van inmenging in de verkiezingen en gelooft Putins' antwoord. Niks meer en niks minder. Staat helemaal los van welke sancties er precies zijn opgelegd aan Rusland en wanneer en waarom. Als het aan Putin ligt worden ze allemaal opgeheven.quote:Op maandag 13 november 2017 10:10 schreef dellipder het volgende:
[..]
In dit kader dat Trump Putin gelooft gaat het vanzelfsprekend gaat het over de sancties die het gevolg waren van de reactie op de informatie dat de Russen de verkiezingen wilden beïnvloeden.
Obama slaps Russia with expulsions and broad sanctions for meddling in the U.S. election
De vraag is wat de waarde van deze poll is. Er zijn ook mensen die liever niet zeggen dat ze op een sex offender zouden willen stemmen, ook al is het anoniem.quote:Op maandag 13 november 2017 10:14 schreef Puddington het volgende:
[..]
Als dat gebeurt moet de GOP zich echt diep schamen. Een democraat die Alabama vertegenwoordigt, dat ik dat dan ooit mee mag maken
Ik stelde zojuist al dat elke inlichtingendienst van ieder willekeurig land probeert te doen.quote:Op maandag 13 november 2017 10:09 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Hartstikke fijn dat Trump liever een goede verstandhouding heeft, maar de Russen hebben ondertussen nog steeds geprobeerd om de verkiezingen te beïnvloeden. Om samen te werken heb je twee partijen nodig die allebei hetzelfde willen. De Russen steken ondertussen de VS een mes in de rug. Ik vind het heel naïef om te denken dat, als je maar aardig doet tegen Poetin, hij wel in zal binden en braaf doet wat je van hem vraagt.
Nee. Niet weer proberen!quote:Op maandag 13 november 2017 10:16 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Mooie shift die je maakt, maar wederom nee. Trump heeft simpelweg gevraagd of Putin wist van inmenging in de verkiezingen en gelooft Putins' antwoord. Niks meer en niks minder. Staat helemaal los van welke sancties er precies zijn opgelegd aan Rusland en wanneer en waarom. Als het aan Putin ligt worden ze allemaal opgeheven.
Klopt, maar met de write-in mogelijkheid is er de mogelijkheid dat de Republikeinen de stemmen verdelen tussen hun twee kandidaten en dat de Dem er met de zetel vandoor gaat.....quote:Op maandag 13 november 2017 10:16 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
De vraag is wat de waarde van deze poll is. Er zijn ook mensen die liever niet zeggen dat ze op een sex offender zouden willen stemmen, ook al is het anoniem.
Loop niet te jankballen man. Trump gelooft Putin. C'est tout. Met je semantisch gehuil zodat je op de rest niet in hoeft te gaan.quote:Op maandag 13 november 2017 10:19 schreef dellipder het volgende:
[..]
Nee. Niet weer proberen!
Het citaat niet aanpassen! Er staat dat Donald Trump gelooft dat Puin het meent.
Samenwerken met Rusland onder Poetin is volgens mij veel gevaarlijker dan alle terroristen in de wereld.quote:Op maandag 13 november 2017 10:06 schreef dellipder het volgende:
[..]
Donald Trump wil in elk geval niet op voet van oorlog met de Russen staan en een beetje weg van de verhoudingen die door de Obama regering ijn ontstaan en maar juist samenwerken bijvoorbeeld op het gebied van counterterrorisme. Link heb ik eerder geplaatst.
Dat klopt, daar zijn inlichtingendiensten voor. Maar de regels in het 'spel' zijn dat je gewoon keihard afstraft als je er achter komt. Zéker als het om iets ernstigs gaat als het proberen te beïnvloeden van uitkomsten van verkiezingen. Dat kun je niet toedekken met de mantel der liefde of met het argument "Ach, wij doen het zelf ook. Well played, Vladimir!". Dat moet je met de zwaarst mogelijke diplomatieke middelen aanpakken.quote:Op maandag 13 november 2017 10:17 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ik stelde zojuist al dat elke inlichtingendienst van ieder willekeurig land probeert te doen.
Die sancties als reactie daarop zijn ingesteld. Rusland heeft op haar beurt ook een aantal honderd diplomaten en attachés uitgezet.
Uiteindelijk moeten de Verenigde Staten zorgen dat elke poging onderkend en geneutraliseerd wordt, maar tegelijkertijd de spanningen niet laten opbouwen dat de triepen naar strategische coördinaten moeten worden verplaatst. If you catch my drift.
Nee, blijkbaar gelooft Trump dat Poetin ervan overtuigd is dat Rusland niets heeft gedaan, terwijl de POTUS zelf van mening is dat het tegenovergestelde waar is.quote:Op maandag 13 november 2017 10:22 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Loop niet te jankballen man. Trump gelooft Putin. C'est tout. Met je semantisch gehuil zodat je op de rest niet in hoeft te gaan.
De sancties zijn door Obama ingesteld en ik heb in het beging van de thread een bericht geplaatst dat de Democraten via een wet hebben verhinderd dat Trump de teugels wat zou laten vieren wat betreft de sanctiemaatregelen.quote:Op maandag 13 november 2017 10:24 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat klopt, daar zijn inlichtingendiensten voor. Maar de regels in het 'spel' zijn dat je gewoon keihard afstraft als je er achter komt. Zéker als het om iets ernstigs gaat als het proberen te beïnvloeden van uitkomsten van verkiezingen. Dat kun je niet toedekken met de mantel der liefde of met het argument "Ach, wij doen het zelf ook. Well played, Vladimir!". Dat moet je met de zwaarst mogelijke diplomatieke middelen aanpakken.
Ondertussen kun je gewoon samen aan counterterrorisme doen. Het één sluit het ander niet uit. Dat de verhoudingen op scherp staan is echter gewoon een vereiste. Dat zou ik ook verwachten van Mark Rutte. Stel je voor dat hij vriendelijk op de koffie zou zijn gegaan bij Poetin na het neerhalen van MH17. Ik zou hem bij wijze van spreken aan zijn haren uit het torentje slepen om te vragen wat hij in godsnaam aan het doen is.
En dat is ook niet meer dan terecht. Het idee alleen al dat Trump de teugels zou laten vieren is natuurlijk belachelijk. Het punt is ook niet wie er met de sancties kwam. Het punt is wie ze liever zou zien verdwijnen.quote:Op maandag 13 november 2017 10:26 schreef dellipder het volgende:
[..]
De sancties zijn door Obama ingesteld en ik heb in het beging van de thread een bericht geplaatst dat de Democraten via een wet hebben verhinderd dat Trump de teugels wat zou laten vieren wat betreft de sanctiemaatregelen.
Maar ondertussen zijn het staatshoofden, diplomaten, strategen, inlichtingendiensten, etc die deze afwegingen maken en ook beoordelen wat het meeste oplevert voor het land dat men vertegenwoordigt.quote:Op maandag 13 november 2017 10:23 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Samenwerken met Rusland onder Poetin is volgens mij veel gevaarlijker dan alle terroristen in de wereld.
Ik zie echt nergens een quote staan waarin Trump zegt dat hij beledigt is door Putin's gedrag. Dus tenzij je die erbij kunt halen, ben je iets uit die quote aan het halen wat er niet staat.quote:Op maandag 13 november 2017 09:12 schreef dellipder het volgende:
[..]
Met alle respect, maar je begrijpt het niet.
Het is Vladimir Putin die beledigd is. Het is Vladimir Putin die meent.
Dit is wat Trump gelooft.
[..]
Ik kan me voorstellen dat op staatsniveau men sancties met beleid wilt invoeren, tenzij je de facto een land negeert. Daar is Rusland voor de Verenigde Staten gewoon economisch en geopolitiek te belangrijk voor, vermoed ik.quote:Op maandag 13 november 2017 10:27 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
En dat is ook niet meer dan terecht. Het idee alleen al dat Trump de teugels zou laten vieren is natuurlijk belachelijk. Het punt is ook niet wie er met de sancties kwam. Het punt is wie ze liever zou zien verdwijnen.
Ik zie dat ik 'onder' ipv 'door' had moeten typen.quote:Op maandag 13 november 2017 10:09 schreef Barbusse het volgende:
[..]
En dit is weer liegen. Gewoon openlijk en zonder schaamte. Putin is dit hele gezeik gestart met z'n dromen om de glorie van de USSR te herbeleven.
Dat zou kunnen, maar dat is een aanname. Daarnaast: veel van de diplomaten die er nu zitten, zaten er ook tijdens Obama. Dat zijn gewoon beroepsambtenaren die ook gewoon een adviserende rol hebben. Ik kan me niet voorstellen dat ze met een nieuwe president ineens een andere mening toegedaan zijn.quote:Op maandag 13 november 2017 10:31 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat op staatsniveau men sancties met beleid wilt invoeren, tenzij je de facto een land negeert. Daar is Rusland voor de Verenigde Staten gewoon economisch en geopolitiek te belangrijk voor, vermoed ik.
Dat staat er ook niet. Heb ik nu bij herhaling toegelicht.quote:Op maandag 13 november 2017 10:28 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Ik zie echt nergens een quote staan waarin Trump zegt dat hij beledigt is door Putin's gedrag.
Ik zie dat je weer (opzettelijk?) de boel loopt te vervagen.quote:Op maandag 13 november 2017 10:32 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ik zie dat ik 'onder' ipv 'door' had moeten typen.
Alleen het eerste gedeelte. Dat Rusland en de Verenigde Staten niet om elkaar heen kunnen lijkt me evident.quote:Op maandag 13 november 2017 10:35 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, maar dat is een aanname. Daarnaast: veel van de diplomaten die er nu zitten, zaten er ook tijdens Obama. Dat zijn gewoon beroepsambtenaren die ook gewoon een adviserende rol hebben. Ik kan me niet voorstellen dat ze met een nieuwe president ineens een andere mening toegedaan zijn.
quote:Op maandag 13 november 2017 10:27 schreef brokjespoes het volgende:
Trump’s ASEAN Summit Handshake May Be His Most Ridiculous Yet
Met Obama lukte de traditionele kruisgewijze handdruk destijds best wel aardig, met Trump werd het, nou ja, nogal een worsteling: https://www.huffingtonpos(...)3db3e4b05673aa5a37d3
Niet dat het van belang is maar toch. Ik vind zijn gestuntel in het witte huis kwalijker.quote:Op maandag 13 november 2017 10:27 schreef brokjespoes het volgende:
Trump’s ASEAN Summit Handshake May Be His Most Ridiculous Yet
Met Obama lukte de traditionele kruisgewijze handdruk destijds best wel aardig, met Trump werd het, nou ja, nogal een worsteling: https://www.huffingtonpos(...)3db3e4b05673aa5a37d3
Zou me overigens niet verbazen als je hier wel het effect van een shy voter hebt. Mensen die gepolled worden die niet willen aangeven te willen stemmen op Moore, maar het wel daadwerkelijk gaan doen. Aan de andere kant heb je mss ook mensen die zich evenzo schamen in Alabama op een democraat te stemmen.quote:Op maandag 13 november 2017 09:59 schreef Ulx het volgende:
Poll: Democrat leads Roy Moore in Alabama Senate race
Het zou zo maar kunnen dat kiezers in Alabama toch niet gecharmeerd zijn van het idee een kinderlokker naar de Senaat te sturen. Misschien gaat het de mensen daar toch iets te ver.
Jouw verzinsels moet je zelf uitleggen. Daar ben ik niet verantwoordelijk voor.quote:Op maandag 13 november 2017 10:22 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Loop niet te jankballen man. Trump gelooft Putin. C'est tout. Met je semantisch gehuil zodat je op de rest niet in hoeft te gaan.
Je hebt gelijk, ik las je post verkeerd, dacht dat je bedoelde dat Trump beledigd was.quote:Op maandag 13 november 2017 10:35 schreef dellipder het volgende:
[..]
Dat staat er ook niet. Heb ik nu bij herhaling toegelicht.
Dus nogmaals Trump zegt dat hij gelooft dat Putin het meent (op de vraag 'did you do it'-meddling in the election)
Als je dat leest, zie ik serieus niet in hoe je Trump kunt verdedigen. Hij heeft inderdaad een aantal keer gezegd z'n intelligence agencies te steunen, maar hij heeft minstens net zo vaak gezegd dat het hele Rusland-gebeuren (de bemoeienis én de collusion) niets zijn, geen nieuws zijn. Kun je op zijn minst onderkennen dat hij nooit eenduidig is geweest in zijn antwoord? Zelfs in de quote die jíj aanhaalt zegt hij dat hij het niet gedaan heeft, en niet op een manier die je recht kunt praten.quote:He said he didn't meddle. He said he didn't meddle. I asked him again. You can only ask so many times. But I just asked him again, and he said he absolutely did not meddle in our election. He did not do what they're saying he did. And he said --
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |