Ik herinner me idd dat hakenkruis met een dikke streep erdoor (gecombineerd met andere symbolen met een streep erdoor). Ik herinner me alleen niet dat mensen daar zo overstuur van gingen. Dat vrijwel iedereen toen ze eenmaal zagen waar het om ging, het niet ging om een hakenkruis voeren, het onzinnig vond dat dat voor de rechter moest komen. Van links en rechts, op een paar speciale gevallen na.quote:Op maandag 13 november 2017 14:43 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nje.. ik heb de afgelopen jaren geleerd dat een hoop van dit soort berichtgeving over protesten erg... gekleurd is. De pers lijkt er baat bij te hebben om bepaalde labels te plakken op een hele groep op basis van enkele spandoeken. Die spandoeken zijn soms niet eens aanwezig (herinner je de pegida demo waarbij iedereen kotste op het "feit" dat ze een nazi symbool gebruikte terwijl het om een hakenkruis in een prullenbak ging.
Er wordt ERG veel gelogen en ik ga tegenwoordig niet meer uit van de "waarheid van de pers". Ben zelfs bereid om in twijfel te trekken of al die berichten van vroeger over oh zo racistische Polen wel klopte of dat dat ook narrative weven was.
Ze leren inderdaad erg goed van landen zoals Turkije en Rusland hoe je een religieus-conservatieve dictatuur met een democratisch uitziend sausje opzet.quote:Op maandag 13 november 2017 15:10 schreef 2NutZ het volgende:
Polen, een van de weinige landen die WEL leren van situaties van andere landen. Slim.
Okéquote:Op maandag 13 november 2017 15:13 schreef Igen het volgende:
[..]
Ze leren inderdaad erg goed van landen zoals Turkije en Rusland hoe je een religieus-conservatieve dictatuur met een democratisch uitziend sausje opzet.
Samenwerking is natuurlijk wel iets anders dan en federatie. De EU kwam pas in 1992 tot stand, en ik vind het ook belachelijk dat figuren als Timmerfrans maar blijven roepen ''zonder de EU wordt het oorlog''.quote:Op maandag 13 november 2017 14:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De roep om Europese samenwerking werd na de oorlog breed gedragen onder de inwoners van ons prachtige land. Zo is de kiem gezaaid voor wat uiteindelijk de EU zou worden.
De EU is dan ook geen federatie.quote:Op maandag 13 november 2017 15:21 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Samenwerking is natuurlijk wel iets anders dan en federatie. De EU kwam pas in 1992 tot stand, en ik vind het ook belachelijk dat figuren als Timmerfrans maar blijven roepen ''zonder de EU wordt het oorlog''.
Het ging in Europa prima met de EEG. Dat er opeens een EU moest komen heeft niets te maken met oorlog of het afwentelen van een oorlog.
Wat was er dan precies beter aan de EEG dan aan de EU? Welke verandering die men in 1992 aan de verdragen heeft gemaakt, is jou niet naar wens?quote:Op maandag 13 november 2017 15:21 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Samenwerking is natuurlijk wel iets anders dan en federatie. De EU kwam pas in 1992 tot stand, en ik vind het ook belachelijk dat figuren als Timmerfrans maar blijven roepen ''zonder de EU wordt het oorlog''.
Het ging in Europa prima met de EEG. Dat er opeens een EU moest komen heeft niets te maken met oorlog of het afwentelen van een oorlog.
Het is niet dat ik ze ooit echt 100% vertrouwde, maar ik had voorheen zo'n houding van ''ach ja, objectief nieuws bestaat niet, het geeft niet als het een beetje gekleurd is...''. Ik dacht dat voornamelijk Fox News zich bezondigde aan het pushen van een bepaalde agenda en dat de rest redelijk gebalanceerd was.quote:Op maandag 13 november 2017 12:42 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
In 2016 nog wel?? Nougoed iig blij dat er weer iemand wakker is geworden. Welkom bij de zelfstandige denkers.
Trump is een ego van heb ik jou daar, maar wel een die toevallig de extreem-linkse agenda van de media blootstelt. Extreem-links doet hetzelfde als extreem-rechts, het ophitsen van racisme en polarisatie veroorzaken.quote:Op maandag 13 november 2017 15:42 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Het is niet dat ik ze ooit echt 100% vertrouwde, maar ik had voorheen zo'n houding van ''ach ja, objectief nieuws bestaat niet, het geeft niet als het een beetje gekleurd is...''. Ik dacht dat voornamelijk Fox News zich bezondigde aan het pushen van een bepaalde agenda en dat de rest redelijk gebalanceerd was.
Maar dat is onzin. Er is niets gebalanceerd aan de andere mainstream media.
Sinds de Trump campagne merk ik dat er gewoon regelrechte leugens worden verteld. Of dat sommige verhalen gewoon helemaal niet worden verteld, als ze een ideologische tegenstander in een goed daglicht zetten. Dat vind ik nog het meest kwalijke. Er wordt bijvoorbeeld continu gezegd dat Trump een racist is, terwijl hij heel veel positieve dingen doet voor minderheden. Er wordt gezegd dat Trump het land uit elkaar drijft, terwijl hij juist mensen probeert te verbinden en iedereen die geweld gebruikt nadrukkelijk heeft veroordeeld.
En terwijl de New York Times opinieshit post als ''Kunnen mijn kinderen wel vrienden zijn met blanken?''. Het zijn de media die een rassenoorlog aan het opstoken zijn, ook in Nederland.
Onzin (in zekere zin). In de tijd van het nazisme bestond er helemaal geen West-Europa en Oost-Europa. Dat kwam pas na WO-II, dankzij de Koude Oorlog. Ten tijde van de Koude Oorlog heeft men voor zover ik weet in Oost-Europa de schuld bij het westen gelegd (het IJzeren Gordijn heette daarom ook de "antifascistische beschermingsmuur"). Dus terwijl het westen zichzelf analyseerde, legde het oosten de schuld buiten zichzelf.quote:Op maandag 13 november 2017 19:06 schreef Szikha2 het volgende:
Nazisme was westers en niet oost europa.
Zij zien zich niet verantwoordelijk.
Op welke manier is Polen een dictatuur?quote:Op maandag 13 november 2017 15:13 schreef Igen het volgende:
[..]
Ze leren inderdaad erg goed van landen zoals Turkije en Rusland hoe je een religieus-conservatieve dictatuur met een democratisch uitziend sausje opzet.
Het is misschien nog niet te laat maar ze timmeren hard aan de weg.quote:Op maandag 13 november 2017 19:21 schreef Rangono het volgende:
[..]
Op welke manier is Polen een dictatuur?
Kerel ik neem het alleen over Doe eens rustig.quote:Op maandag 13 november 2017 19:26 schreef RickoKun het volgende:
NEPNIEUWS.
Je ziet duidelijk afbeeldingen waar men met vlaggen rond met kruizen en verboden tekens door hakenkruizen heen.
Maar dat laat de media (en dit topic) niet zien.
Tjaaaa als je al zo begint met dat versleten slachtoffergejank dan lees ik maar niet verder.quote:Op maandag 13 november 2017 19:06 schreef Szikha2 het volgende:
I De westerse media werd gek. Neo nazis waren de hongaren in de ogen van westerse medemens (iedereem die niet eens is met linkse normen em waarden is een nazi, racist en xenofoob)
Duitsland haten betekent nog niet dat je geen fascist bent.quote:Op maandag 13 november 2017 19:26 schreef RickoKun het volgende:
NEPNIEUWS.
Je ziet duidelijk afbeeldingen waar men met vlaggen rond met kruizen en verboden tekens door hakenkruizen heen.
Maar dat laat de media (en dit topic) niet zien.
Vraag het een willekeurige Hongaar, die zal je waarschijnlijk vertellen dat Hongarije en de Hongaren in de geschiedenis altijd pech hebben gehad en dat ze daarom een melancholisch volk zijn.quote:Op maandag 13 november 2017 19:27 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Tjaaaa als je al zo begint met dat versleten slachtoffergejank dan lees ik maar niet verder.
Dat heb ik al duizenden malen gelezen op FOK!
Ik kwam, en kom, daar regelmatig. En het is daar prima toeven. Een ondergewaardeerd land wat mij betreft.quote:Op maandag 13 november 2017 19:29 schreef Insomnia2.0 het volgende:
Ik vraag me altijd of hoeveel van de users in dit soort topics regelmatig in Polen komt.
En natuurlijk ook een streep door de Hammer en Sikkel. Ook logisch natuurlijk als je weet wat die Russen daar uitgespookt hebben.quote:Op maandag 13 november 2017 19:28 schreef Igen het volgende:
[..]
Duitsland haten betekent nog niet dat je geen fascist bent.
Vast wel. Maar als de regering niet meer aan de macht is omdat ze het land beter maken, maar door censuur te plegen, de rechtsstaat af te breken, en tevredenheid te kopen door mensen trots te laten zijn op hun afkomst ipv. op het werk dat ze verricht hebben, dan zal het met dat prima toeven bergaf gaan.quote:Op maandag 13 november 2017 19:35 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ik kwam, en kom, daar regelmatig. En het is daar prima toeven. Een ondergewaardeerd land wat mij betreft.
Dat ook ja. Maar ze hebben ook wat tegen Duitsland. Ze zijn bijv. echt bloedserieus bezig met hun claim dat Duitsland hun nog 800 miljard(!) euro moet betalen vanwege de oorlog, met het argument dat de settlement uit 1953 niet rechtsgeldig is omdat Polen toen een vazalstaat van de Sovjetunie was.quote:Op maandag 13 november 2017 19:40 schreef Cherna het volgende:
[..]
En natuurlijk ook een streep door de Hammer en Sikkel. Ook logisch natuurlijk als je weet wat die Russen daar uitgespookt hebben.
Ik kom zo nu en dan ook in de VS vanwege familie. Altijd leuk en geweldig daar in Arizona en prima toeven. Maar ik zou in dat land niet begraven willen worden.quote:Op maandag 13 november 2017 19:35 schreef Morendo het volgende:
[..]
Ik kwam, en kom, daar regelmatig. En het is daar prima toeven. Een ondergewaardeerd land wat mij betreft.
Ben het helemaal met je eens. De EU heeft ervoor gezorgd dat Polen nu in een democratie leeft. Maar schijnbaar is het nog niet genoeg.quote:Op maandag 13 november 2017 19:42 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat ook ja. Maar ze hebben ook wat tegen Duitsland. Ze zijn bijv. echt bloedserieus bezig met hun claim dat Duitsland hun nog 800 miljard(!) euro moet betalen vanwege de oorlog, met het argument dat de settlement uit 1953 niet rechtsgeldig is omdat Polen toen een vazalstaat van de Sovjetunie was.
Ze zijn daar helemaal knettergek geworden.
Dit is simpelweg niet waar.quote:Op maandag 13 november 2017 19:46 schreef Cherna het volgende:
Ben het helemaal met je eens. De EU heeft ervoor gezorgd dat Polen nu in een democratie leeft
Lech had het zonder politieke druk steun vanuit het Westen niet gered.quote:Op maandag 13 november 2017 19:46 schreef Insomnia2.0 het volgende:
[..]
Dit is simpelweg niet waar.
Als je iemand moet aanwijzen die voor democratie heeft gezorgd zijn het de vakbonden.
Het westen is alleen iets anders dan de EU.quote:Op maandag 13 november 2017 19:48 schreef Cherna het volgende:
[..]
Lech had het zonder steun vanuit het Westen niet gered.
Oké. Alle westerse landen dan die nu in de EU zitten en de VS.quote:Op maandag 13 november 2017 19:48 schreef Insomnia2.0 het volgende:
[..]
Het westen is alleen iets anders dan de EU.
En dan nog werd Lech pas interessant voor die landen jaren nadat de eerste stappen naar democratie al van binnenuit waren gezet.quote:Op maandag 13 november 2017 19:50 schreef Cherna het volgende:
[..]
Oké. Alle westerse landen dan die nu in de EU zitten en de VS.
Dat valt me vreemd genoeg reuze mee. Het land blijft natuurlijk stevig ingebed in een liberale, rechtsstatelijke, orde.quote:Op maandag 13 november 2017 19:40 schreef Igen het volgende:
[..]
Vast wel. Maar als de regering niet meer aan de macht is omdat ze het land beter maken, maar door censuur te plegen, de rechtsstaat af te breken, en tevredenheid te kopen door mensen trots te laten zijn op hun afkomst ipv. op het werk dat ze verricht hebben, dan zal het met dat prima toeven bergaf gaan.
Hij heeft inderdaad zijn nek uitgestoken. Dat valt te prijzen. Zeker tegen die Russen die zich misdroegen. Maar nu gaat Polen te ver. Althans dat is zo mijn mening.quote:Op maandag 13 november 2017 19:51 schreef Insomnia2.0 het volgende:
[..]
En dan nog werd Lech pas interessant voor die landen jaren nadat de eerste stappen naar democratie al van binnenuit waren gezet.
Zou het wellicht kunnen omdat Polen tot voor kort nog tot de falende SU behoorde? De afgelopen twintig jaar heeft dat land enorme stappen gemaakt. Polen zijn tegenwoordig vaak te duur voor eenvoudige landbouw/klus-werkzaamheden in het Westen, daarom Roemenen/Bulgaren. Jonge Poolse mensen die je tegenkomt spreken goed Engels en zijn goed opgeleid. Vooral de vrouwen.quote:Op maandag 13 november 2017 19:43 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ik kom zo nu en dan ook in de VS vanwege familie. Altijd leuk en geweldig daar in Arizona en prima toeven. Maar ik zou in dat land niet begraven willen worden.
Het gras is altijd groener bij de buren, maar je vraagt je niet af waarom zovwel Polen in West Europa werken al worden die al steeds meer vervangen door Roemenen en Bulgaren. Schijnen namelijk nog harder te werken (Kuch)
En zo zien zij dus heel goed wat ze juist niet willen.quote:Op zondag 12 november 2017 15:13 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Je argument gaat totaal niet op aangezien Polen geen actief immigratiebeleid kent zoals in West-Europa.
Inderdaad. Ik snap niet waarom men tegenwoordig toch zo'n drang voelt om mensen/groepen de les te lezen die niet naar hun zin leven. Laat ze lekker daar in Polen hun gang gaan, niemand hier heeft er toch last van?quote:Op maandag 13 november 2017 19:51 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dat valt me vreemd genoeg reuze mee. Het land blijft natuurlijk stevig ingebed in een liberale, rechtsstatelijke, orde.
Net als Hongarije is het een land met een zeer tragisch (recent) verleden. Een belerende toon aanslaan vanuit het Westen werkt echt averechts. Het zou ook niet onze opdracht moeten zijn om exacte kopieën van onszelf te maken.
Er wordt hier door veel mensen niet eens gediscussieerd maar simpel en hard geflamed op Polen / Poolse mensen.quote:Op maandag 13 november 2017 21:05 schreef sp3c het volgende:
er trekken ook geen hele troepen boze fok!kers de grens over om ze te stoppen ofzo he
NWS is een discussieforum, iemand opent een topic over iets en daar geven mensen dan hun mening over ... dat heeft natuurlijk niets met mensen de les lezen te maken
Sorry dat er users zijn dat het niet echt hebben op demonstranten die pleiten voor een 'wit Europa' en een 'islamitische holocaust'.quote:Op maandag 13 november 2017 21:06 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Er wordt hier door veel mensen niet eens gediscussieerd maar simpel en hard geflamed op Polen / Poolse mensen.
De media overdrijft x1000 omdat zij juist niet kunnen hebben dat Polen "wit" is en tegen een geforceerde migranten quota zijn. Het staat gewoon iedere EU burger vrij om naar Polen te verkassen, of je nou zwart, geel of wit bent. Als je uit Afrika komt moet je anders maar even een jaartje wachten en je tijd hier in Nederland (ofzo) uitzitten voordat je er heen verkassen kunt, dusquote:Op maandag 13 november 2017 21:10 schreef gelly het volgende:
Je mag verdorie niet eens meer ongestoord pleiten voor een blank Europa!
Nice try maar de 1 na grootste synagoge ter wereld (in boedapest) hoeft niet constant beveiligd te worden.quote:Op maandag 13 november 2017 19:09 schreef KoosVogels het volgende:
Leuke post, alleen ga je er even aan voorbij dat nationalisme in Oost-Europa ook gewoon hand in hand gaat met antisemitisme.
Misschien kunnen de mensen in Polen zich beter eens druk maken waarom zelfs de allerellendigste mensen niet vrijwillig naar Polen willen en met quota gedwongen moeten worden. Is Polen zo'n kutland?quote:Op maandag 13 november 2017 21:18 schreef Joppiez het volgende:
[..]
De media overdrijft x1000 omdat zij juist niet kunnen hebben dat Polen "wit" is en tegen een geforceerde migranten quota zijn. Het staat gewoon iedere EU burger vrij om naar Polen te verkassen, of je nou zwart, geel of wit bent. Als je uit Afrika komt moet je anders maar even een jaartje wachten en je tijd hier in Nederland (ofzo) uitzitten voordat je er heen verkassen kunt, dus
Hongarije heeft (net als polen) een compleet andere geschiedenis gehadquote:Op maandag 13 november 2017 19:14 schreef Igen het volgende:
[..]
Onzin (in zekere zin). In de tijd van het nazisme bestond er helemaal geen West-Europa en Oost-Europa. Dat kwam pas na WO-II, dankzij de Koude Oorlog. Ten tijde van de Koude Oorlog heeft men voor zover ik weet in Oost-Europa de schuld bij het westen gelegd (het IJzeren Gordijn heette daarom ook de "antifascistische beschermingsmuur"). Dus terwijl het westen zichzelf analyseerde, legde het oosten de schuld buiten zichzelf.
Vandaar dat men in West-Europa geleerd heeft van de geschiedenis en nu een andere aanpak kiest, en landen in Oost-Europa ertoe neigen om dezelfde fouten van weleer gewoon weer opnieuw te maken.
Anti-Semitism being 'normalised' in Poland, Jewish Congress warnsquote:Op maandag 13 november 2017 21:28 schreef Szikha2 het volgende:
[..]
Nice try maar de 1 na grootste synagoge ter wereld (in boedapest) hoeft niet constant beveiligd te worden.
In frankrijk worden synagoges non stop beveiligd. Zelfs militairen (nooit in geschiedenis voorgekomen)
In boedapest is nog altijd een mooi levendige joodse wijk hoo Je kan met kippa lopen
Ondertussen: in frankrijk is exodus van joden die weggaan naar israel.
In belgie groeiende aantal joden die vertrekken
Zelfs in nederland begint het
Spanje (die minste joden heeft) is meest antisemitische land van europa
Again nice try
Dit inderdaad.quote:Op maandag 13 november 2017 21:06 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Er wordt hier door veel mensen niet eens gediscussieerd maar simpel en hard geflamed op Polen / Poolse mensen.
Ik snap ook niet helemaal waarom "het westen" zo'n kritiek erop heeft, dat Hongarije de Schengen-buitengrens fatsoenlijk bewaakt.quote:Op maandag 13 november 2017 21:35 schreef Szikha2 het volgende:
[..]
Hongarije heeft (net als polen) een compleet andere geschiedenis gehad
Ze zijn bezet door de turken geweest. De slag om mohacs ect ect ect.
Wat ik nu zo grappige vind is dat brussel destijds eiste aan landen zoals hongarije slowakije dat de voorwaarde was om toe te treden dat ze hun grenzen beter moesten dicht houden (toen zagennwe ook verandering van smokkel route via noord afrika weer)
En nu moeten zij hun grenzen van brussel wijd open zetten.
Hi ha ho
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |