abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  zondag 12 november 2017 @ 10:34:06 #126
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175013810
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 10:06 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat is typisch?
Mocht je willen suggereren dat Omtzigt mijn held is: onzin.
Mocht je willen suggereren dat ik geloof hecht aan de complottheorieën à la Niemöller: onzin.
En ik weet niet wat je nog meer wilt suggereren, maar dat is wrs ook gewoon onzin.

Het stukje in WNL legt uit dat de zaak ook genuanceerder in elkaar kan steken dan NRC suggereert.

Bij jou zie ik eenzelfde gretigheid die je de mensen verwijt voor wie Omtzigt een held is.
Het is typisch voor je gedrag. Een dag lang veel posten en conclusies trekken over een onderwerp en daarna pas het artikel lezen waar het om gaat.
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 10:39:46 #127
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_175013901
quote:
10s.gif Op zondag 12 november 2017 10:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het is typisch voor je gedrag. Een dag lang veel posten en conclusies trekken over een onderwerp en daarna pas het artikel lezen waar het om gaat.
Nee, ik had met name in topic in NWS gereageerd en daarvan had ik beide artikeltjes in de OP gelezen (vrijdag al). Het uitgebreidere artikel in dit topic had ik niet gelezen idd, maar dat verandert niet echt de informatie. Eerste reactie van mij was dat hier duidelijk een faux pas aan de orde was, die wrs de positie van Omtzigt onhoudbaar zou maken. Gisteravond las ik dat artikeltje van WNL en heb dat ook hier gepost, omdat het een genuanceerder beeld optrok rondom feiten en omstandigheden rondom die bijeenkomst. Wrs verklaart dit de, in de ogen van velen, bizarre reactie van CDA ook.
  zondag 12 november 2017 @ 10:45:07 #128
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175013968
quote:
15s.gif Op zondag 12 november 2017 10:39 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, ik had met name in topic in NWS gereageerd en daarvan had ik beide artikeltjes in de OP gelezen (vrijdag al). Het uitgebreidere artikel in dit topic had ik niet gelezen idd, maar dat verandert niet echt de informatie. Eerste reactie van mij was dat hier duidelijk een faux pas aan de orde was, die wrs de positie van Omtzigt onhoudbaar zou maken. Gisteravond las ik dat artikeltje van WNL en heb dat ook hier gepost, omdat het een genuanceerder beeld optrok rondom feiten en omstandigheden rondom die bijeenkomst. Wrs verklaart dit de, in de ogen van velen, bizarre reactie van CDA ook.
Dat terwijl eigenlijk alleen in het uitgebreidere artikel van het NRC echt wat stond over de gebeurtenissen bijnieren bijeenkomst.
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 10:52:20 #129
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_175014076
quote:
10s.gif Op zondag 12 november 2017 10:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat terwijl eigenlijk alleen in het uitgebreidere artikel van het NRC echt wat stond over de gebeurtenissen bijnieren bijeenkomst.
Maakt de conclusies die in dat eerste artikeltje stonden niet anders hoor. Stukje inkleuring geeft dat uitgebreidere artikel, met wat suggesties en duiding (die op zich niet nieuw zijn ook). Geen andere informatie dus, zou ook gek zijn.
Er is ook ruimte om uit te gaan van een genuanceerdere kijk hierop, kennelijk.
Nochtans moet je maar even afwachten nog, wat een uitgebreidere reactie van Omtzigt brengt.
Zo kan ik niet geloven dat Omtzigt zich willens en wetens laat inspannen door die complottheoretici. De tijd is ook wel voorbij om getuigenissen over een tweede vliegtuig serieus te nemen als in dat moet het JIT maar even uitzoeken, die hebben alles al uitgezocht. Als Omtzigt kennelijk nog steeds uitgaat van de mogelijkheid dat de conclusies van het JIT onwaar zouden kunnen zijn, dan moet-ie, ongeacht deze affaire, sws van het dossier gehaald worden m.i.
  zondag 12 november 2017 @ 12:45:59 #130
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_175016196
Zover ik kan overzien had Omtzigt goede bedoelingen, namelijk om de aanwezige nabestaanden een lang en niet ter zake doend verhaal zo veel mogelijk te besparen. Net als Ryan3 denk ik niet dat Omtzigt, die buitengewoon goed in de materie zit, dit verhaal geloofde of het zelfs wilde pushen. Rusland zit fout, maar het gemak waarmee mensen die helemaal niet achter Poetin staan van een pro-Russisch standpunt worden beschuldigd geeft te denken. Het doet denken aan McCarthy’s heksenjacht in Amerika in de jaren 50, waar veel niet-communisten het slachtoffer van zijn geworden.
De mensen lachten toen Dolf Jansen zei dat hij komiek wilde worden. Maar nu lachen ze niet meer!
  zondag 12 november 2017 @ 12:51:31 #131
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_175016308
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 10:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Volgens mij staat dezelfde informatie alleen wat uitgebreider in het eerste artikeltje. Dus nee, dit is halfbakken kritiek.
Hij probeert de aandacht af te leiden van zijn eigen fouten.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_175017163
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 12:45 schreef Gorraay het volgende:
Zover ik kan overzien had Omtzigt goede bedoelingen, namelijk om de aanwezige nabestaanden een lang en niet ter zake doend verhaal zo veel mogelijk te besparen. Net als Ryan3 denk ik niet dat Omtzigt, die buitengewoon goed in de materie zit, dit verhaal geloofde of het zelfs wilde pushen.
Als hij wist dat het verhaal niet klopte waarom stuurde hij dan een SMS waarin hij aangaf dat die getuige een niet kloppend verhaal moest vertellen.

Dat vind ik persoonlijk een hele vreemde actie.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
pi_175018244
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 12:45 schreef Gorraay het volgende:
Zover ik kan overzien had Omtzigt goede bedoelingen, namelijk om de aanwezige nabestaanden een lang en niet ter zake doend verhaal zo veel mogelijk te besparen. Net als Ryan3 denk ik niet dat Omtzigt, die buitengewoon goed in de materie zit, dit verhaal geloofde of het zelfs wilde pushen. Rusland zit fout, maar het gemak waarmee mensen die helemaal niet achter Poetin staan van een pro-Russisch standpunt worden beschuldigd geeft te denken. Het doet denken aan McCarthy’s heksenjacht in Amerika in de jaren 50, waar veel niet-communisten het slachtoffer van zijn geworden.
Lijkt me een correcte samenvatting.
pi_175027659
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 23:08 schreef john2406 het volgende:
Die onderste steen beloofd van wie? Duurt wel heel lang he voor die boven komt?
Niemand heeft dat beloofd.

Rutte heeft gezegd destijds direct na de ramp "die onderste steen moet boven komen"

Hij heeft niet beloofd dat binnen 3 jaar er een rechtszaak zou zijn met daders etc. Dit hele proces is er een van een lange adem.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_175029850
Kom nou, Rutte wist echt wel dat wanneer je met landen als Rusland en Oekraine te maken hebt, je echt niet kunt beloven dat de onderste steen boven komt.
  maandag 13 november 2017 @ 07:46:55 #136
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175036508
Meer berichten over de handelaars in twijfel over MH17
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ie-13993315-a1580931
Ik kan tellen
pi_175036721
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 12:45 schreef Gorraay het volgende:
Zover ik kan overzien had Omtzigt goede bedoelingen, namelijk om de aanwezige nabestaanden een lang en niet ter zake doend verhaal zo veel mogelijk te besparen. Net als Ryan3 denk ik niet dat Omtzigt, die buitengewoon goed in de materie zit, dit verhaal geloofde of het zelfs wilde pushen. Rusland zit fout, maar het gemak waarmee mensen die helemaal niet achter Poetin staan van een pro-Russisch standpunt worden beschuldigd geeft te denken. Het doet denken aan McCarthy’s heksenjacht in Amerika in de jaren 50, waar veel niet-communisten het slachtoffer van zijn geworden.
Maar waarom deed hij het dan?

Voorkomen dat de man überhaupt aan spreken toe komt lijkt mij een veel logischere actie (en dan zit ik niet eens goed in de materie en ben ik geen gevierd tweede kamerlid).
pi_175037431
de nabestaande van de slachtoffers van MH17 vragen al om meer uitleg

https://www.parool.nl/ams(...)antwoorden~a4536190/

ben benieuwd hoe zich dit de rest van de week gaat ontvouwen. maar het ziet er niet goed uit voor Omtzigt
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
pi_175040565
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 09:04 schreef DestroyerPiet het volgende:
de nabestaande van de slachtoffers van MH17 vragen al om meer uitleg

https://www.parool.nl/ams(...)antwoorden~a4536190/

ben benieuwd hoe zich dit de rest van de week gaat ontvouwen. maar het ziet er niet goed uit voor Omtzigt
In het artikel:
quote:
Voor CDA-fractieleider Sybrand Buma is het voorval geen reden Omtzigt het woordvoerderschap over MH17 te ontnemen. Die vraag is volgens zijn woordvoerder 'niet aan de orde'
Werkelijk schandalig.
  maandag 13 november 2017 @ 12:07:06 #140
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_175040779
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2017 08:16 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Maar waarom deed hij het dan?

Voorkomen dat de man überhaupt aan spreken toe komt lijkt mij een veel logischere actie (en dan zit ik niet eens goed in de materie en ben ik geen gevierd tweede kamerlid).
Het was een openbaar event, iedereen kon het woord nemen. Dus dat was geen optie.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 13 november 2017 @ 12:13:58 #141
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175040916
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2017 12:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het was een openbaar event, iedereen kon het woord nemen. Dus dat was geen optie.
Blijkbaar was hij prima bij te sturen door Omtzigt. Dat had dus ook anders gekund.
Ik kan tellen
pi_175041893
De werkwijze van het NRC: http://kremlintroll.nl/?p=1586

Een blog ja, maar de blogger heeft alles getranscribeert en onderbouwt met screendumps ter bewijs.
  maandag 13 november 2017 @ 13:10:11 #143
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175042138
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 12:57 schreef Oostwoud het volgende:
De werkwijze van het NRC: http://kremlintroll.nl/?p=1586

Een blog ja, maar de blogger heeft alles getranscribeert en onderbouwt met screendumps ter bewijs.
Erg warrig verhaal maar NRC lijkt actief en uitgebreid met hun onderzoek bezig.
Ik kan tellen
pi_175042265
Porgressief heksenjachtje.

Wat mij betreft blijft de man zitten. Hij doet ten minste iets dan kan er ook wat fout gaan. De meeste politici durven dit soort onderwerpen niet eens vast te pakken.
  maandag 13 november 2017 @ 13:21:37 #145
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175042376
Aardige column over de ook hier gespotte reacties uit het boosrechtse kamp.

quote:
Hete tranen voor Omtzigt

https://www.nrc.nl/nieuws(...)gt-13989301-a1580909

In het bewuste artikel wordt niets of niemand ‘geframed’, er wordt alleen met een vloed van verifieerbare feiten geconstateerd dat een vooraanstaand Kamerlid van het CDA de kluit volledig belazerd heeft door een valse getuigenis van een Oekraïense leugenaar moedwillig te gebruiken om de toedracht van een vliegramp vertroebelen.

Dat is nogal wat. Dat is zelfs zo veel dat ik, als ik partijleider Buma was, het Kamerlid dringend zou verzoeken de Kamer met onmiddellijke ingang voorgoed te verlaten. Maar ik ben Buma niet, wat ik overigens niet betreur (hij ongetwijfeld evenmin), en het zal dus ook niet gebeuren.

Ook bij GeenStijl huilen ze hete tranen om wat Omtzigt door NRC wordt aangedaan. „Domme actie Pieter Omtzigt weegt niet op tegen kwaadaardigheid NRC Handelsblad” kopten ze. Kennelijk vinden ze ook daar dat er „niks immoreels of illegaals aan de hand is” en dat het „hoogstens een beetje ongebruikelijk is”.
Ik kan tellen
pi_175042440
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:17 schreef HendrikV het volgende:
Porgressief heksenjachtje.

Wat mij betreft blijft de man zitten. Hij doet ten minste iets dan kan er ook wat fout gaan. De meeste politici durven dit soort onderwerpen niet eens vast te pakken.
Heb liever politici waarbij het niet nodig is om valse dilemma's voor te wenden om hun kwaliteiten te kunnen onderbouwen.

quote:
10s.gif Op maandag 13 november 2017 13:21 schreef 99.999 het volgende:
Aardige column over de ook hier gespotte reacties uit het boosrechtse kamp.

[..]

Toch maar het artikel van GeenStijl eens lezen dan, ben wel benieuwd waarom het van het NRC geen 'domme actie' is, maar gelijk kwaadaardig. Of slaat dat kwaadaardig niet op dat ene artikeltje en is het een hetze van GeenStijl tegen het NRC?! :o
Op maandag 2 oktober 2017 21:58 schreef 8777 het volgende:
De vrouwelijke fokkers zijn halve mannen. Vooral Chai.
  maandag 13 november 2017 @ 13:27:10 #147
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175042492
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:24 schreef Chai het volgende:

[..]

Heb liever politici waarbij het niet nodig is om valse dilemma's voor te wenden om hun kwaliteiten te kunnen onderbouwen.

[..]

Toch maar het artikel van GeenStijl eens lezen dan, ben wel benieuwd waarom het van het NRC geen 'domme actie' is, maar gelijk kwaadaardig. Of slaat dat kwaadaardig niet op dat ene artikeltje en is het een hetze van GeenStijl tegen het NRC?! :o
Vermoedelijk het laatste. NRC is een liberale en vrij progressieve krant. Alles waar GS bang en allergisch voor is dus.
Ik kan tellen
pi_175043479
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2017 12:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het was een openbaar event, iedereen kon het woord nemen. Dus dat was geen optie.
Je onderschat de invloed van Omtzigt denk ik.

Laat ik de vraag dan anders formuleren: zelfs als je gelijk hebt en Omtzigt niet had kunnen voorkomen dat deze man de nabestaanden zou toespreken, waarom maakt hij dan de keuze deze man te faciliteren (met het risico op grote fouten, zoals uiteindelijk bleek) in plaats van zijn energie te steken in het voorkomen of nuanceren van het verhaal van desbetreffende onbetrouwbare partij?
pi_175043554
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2017 13:24 schreef Chai het volgende:

[..]

Heb liever politici waarbij het niet nodig is om valse dilemma's voor te wenden om hun kwaliteiten te kunnen onderbouwen.

[..]

Toch maar het artikel van GeenStijl eens lezen dan, ben wel benieuwd waarom het van het NRC geen 'domme actie' is, maar gelijk kwaadaardig. Of slaat dat kwaadaardig niet op dat ene artikeltje en is het een hetze van GeenStijl tegen het NRC?! :o
Dat is zeker aan te raden. Sowieso is het goed om af en toe GS en TPO te lezen om een beeld te krijgen wat er speelt onder verrassend veel mensen. Daarnaast noemen ze, in een aanval op NRC, de man met wie Omtzigt zaken deed een "bekende geestelijk verwarde figuur" en "gekkie" is, wat extra duidelijk maakt dat het erg onwaarschijnlijk is dat Omtzigt, die zoals ik overal lees érg goed in de materie zit, niet door had dat deze zaak stonk.

Overigens hebben ze er onderhand al meerdere rant blogs aan besteed.
pi_175046348
quote:
10s.gif Op maandag 13 november 2017 13:21 schreef 99.999 het volgende:
Aardige column over de ook hier gespotte reacties uit het boosrechtse kamp.

Dat is nogal wat. Dat is zelfs zo veel dat ik, als ik partijleider Buma was, het Kamerlid dringend zou verzoeken de Kamer met onmiddellijke ingang voorgoed te verlaten.
Jaha, dat zou ze wel goed uitkomen bij NRC, weer een kritisch en oplettend kamerlid minder.
Hoe meer ja-knikkers hoe beter zeker 8)7
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')