abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  zondag 12 november 2017 @ 09:23:02 #101
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_175012915
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 09:18 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

dat zou je erin kunnen lezen, Maar Omtzigt moet ook weten dat in het Mh17 dossier door rusland continu andere verhalen naar buiten worden gebracht door met nepgetuige en nepbewijs te komen. Dat had hem al heel voorzichtig en behoedzaam moeten maken toen deze man opeens met zijn verhaal kwam. en ook had Omtzigt omdat hij het MH17 dossier van haver tot gort kent moeten weten dat het verhaal van de man niet kon kloppen

Die feiten gecombineerd vind ik de term onzorgvuldig niet de lading dekken.
Ja, toch maakt dit een vrij groot verschil uit.
De conclusie dat Omtzigt bewust de discussie over de daders wil vervuilen met rare getuigen, waarvan je je kunt afvragen met welk doel zij een getuigenverklaring willen afleggen, vervalt dan. Wat overblijft is dan m.i. een aan na´viteit grenzende onzorgvuldigheid.
  zondag 12 november 2017 @ 09:23:27 #102
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_175012919
quote:
10s.gif Op zondag 12 november 2017 09:22 schreef 99.999 het volgende:
Als je hier met de term onzorgvuldig wegkomt denk ik dat heel wat politici een gat in de lucht springen want dat zou zeer veel perspectief bieden.

Maar Omtzigt is natuurlijk wel een van de helden van het altijd boze en verontwaardigde deel van Nederland. Dan komt de mantel der liefde er snel aan te pas.
Heb je dat stukje van WNL gelezen dan?
  zondag 12 november 2017 @ 09:29:11 #103
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175012967
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 09:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Heb je dat stukje van WNL gelezen dan?
Ja en dat gaat slechts op een zeer beperkt deel van het NRC artikel in. Voor degenen die Omtzigt als een soort heilige vereren is dat allicht genoeg. Voor kritische denkers roept het vooral extra vragen op. Omtzigt wist met wat voor journalist die Alexandr meekwam. Dat alleen al zou bijvoorbeeld eerder pleiten voor distantieren dan faciliteren. En waarom vanuit het publiek spelen dat je het verhaal nog niet kende?
Ik kan tellen
  Moderator zondag 12 november 2017 @ 09:30:54 #104
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_175012982
quote:
7s.gif Op zondag 12 november 2017 09:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Heb je het hele verhaal in de NRC wel gelezen? Dat ging over veel meer fratsen van Omtzigt op die bijeenkomst. Hij heeft daar minstens een zeer scheve schaats gereden...
Nee dat ook niet. Dan ben ik benieuwd naar het gehele verhaal inderdaad.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  zondag 12 november 2017 @ 09:33:47 #105
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_175013005
quote:
7s.gif Op zondag 12 november 2017 09:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ja en dat gaat slechts op een zeer beperkt deel van het NRC artikel in. Voor degenen die Omtzigt als een soort heilige vereren is dat allicht genoeg. Voor kritische denkers roept het vooral extra vragen op. Omtzigt wist met wat voor journalist die Alexandr meekwam. Dat alleen al zou bijvoorbeeld eerder pleiten voor distantieren dan faciliteren. En waarom vanuit het publiek spelen dat je het verhaal nog niet kende?
Hoe verklaar jij de reactie van het CDA dan?
Het idee dat min of meer opgetrokken c.q. gesuggereerd werd in NRC was dat Omtzigt in feite een Niem÷lleriaanse complotdenker is die willens en wetens valse getuigen instrueert voor een publiek van nabestaanden. Zou CDA dan akkoord gaan met Omtzigts verklaring: ik ben onzorgvuldig geweest?
Iedereen vond dat een wat bizarre reactie van het CDA.
Ja, tenzij je het hele verhaal kent en dat dit dus een stuk genuanceerder lag.
Waarbij je hem in ieder geval kunt verwijten wel heel erg na´ef geweest te zijn.
  zondag 12 november 2017 @ 09:37:15 #106
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175013044
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 09:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoe verklaar jij de reactie van het CDA dan?
Het idee dat min of meer opgetrokken c.q. gesuggereerd werd in NRC was dat Omtzigt in feite een Niem÷lleriaanse complotdenker is die willens en wetens valse getuigen instrueert voor een publiek van nabestaanden. Zou CDA dan akkoord gaan met Omtzigts verklaring: ik ben onzorgvuldig geweest?
Iedereen vond dat een wat bizarre reactie van het CDA.
Ja, tenzij je het hele verhaal kent en dat dit dus een stuk genuanceerder lag.
Waarbij je hem in ieder geval kunt verwijten wel heel erg na´ef geweest te zijn.
Problemen ontkennen of wegnuanceren in de hoop dat het weer overwaait is natuurlijk de primaire reactie van een politieke partij die net weer mee mag regeren. Daar ben ik niet zo van onder de indruk.
Ik kan tellen
pi_175013090
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 09:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoe verklaar jij de reactie van het CDA dan?

De reactie van het CDA is niet zo heel relevant eigenlijk, die zullen altijd proberen om dit soort dingen eerst te downplayen. door deze reactie hopen ze dat na het weekend niemand meer over dit issue praat.

Als dit door blijft gaan dan zul je ook zien dat de reactie van het CDA zal veranderen
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  zondag 12 november 2017 @ 09:40:50 #108
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_175013092
quote:
10s.gif Op zondag 12 november 2017 09:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Problemen ontkennen of wegnuanceren in de hoop dat het weer overwaait is natuurlijk de primaire reactie van een politieke partij die net weer mee mag regeren. Daar ben ik niet zo van onder de indruk.
Nou, lijkt me, als het waar is wat NRC suggereert, een carriŔre-beŰindigende faux pas te zijn hoor. Zo ernstig is dat beeld wel dat opdoemt en toch... nee, hoor vertrek is niet aan de orde en Omtzigt blijft gewoon woordvoerder. Bizar, wat de meeste mensen ook zeiden. Ik bedoel ikzelf had google-maps al aan geslingerd om alvast wat leuke gemeentes in Twente voor hem uit te zoeken om burgemeester te worden.
Edoch, nu duikt dit verhaal ineens op.
  zondag 12 november 2017 @ 09:42:13 #109
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_175013111
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 09:40 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

De reactie van het CDA is niet zo heel relevant eigenlijk, die zullen altijd proberen om dit soort dingen eerst te downplayen. door deze reactie hopen ze dat na het weekend niemand meer over dit issue praat.

Als dit door blijft gaan dan zul je ook zien dat de reactie van het CDA zal veranderen
Mwoah, een valse getuigenverklaring instrueren, waarvan de herkomst nogal verdacht is en ook niet klopt?
  zondag 12 november 2017 @ 09:43:08 #110
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175013119
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 09:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou, lijkt me, als het waar is wat NRC suggereert, een carriŔre-beŰindigende faux pas te zijn hoor. Zo ernstig is dat beeld wel dat opdoemt en toch... nee, hoor vertrek is niet aan de orde en Omtzigt blijft gewoon woordvoerder. Bizar, wat de meeste mensen ook zeiden. Ik bedoel ikzelf had google-maps al aan geslingerd om alvast wat leuke gemeentes in Twente voor hem uit te zoeken om burgemeester te worden.
Edoch, nu duikt dit verhaal ineens op.
Geloof vooral wat je graag wilt geloven.
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 09:44:01 #111
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175013133
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 09:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mwoah, een valse getuigenverklaring instrueren, waarvan de herkomst nogal verdacht is en ook niet klopt?
En het CDA gaat nu braaf naar de kerk om te bidden dat het overwaait.
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 09:45:06 #112
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_175013150
quote:
7s.gif Op zondag 12 november 2017 09:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Geloof vooral wat je graag wilt geloven.
Nou, ik ben eerder ge´nteresseerd naar wat er nou echt gebeurd is. Verwijt dat jij mensen die Omtzigt als held vereren maakt, kun je ook omdraaien natuurlijk.
  zondag 12 november 2017 @ 09:45:41 #113
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175013156
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 09:45 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou, ik ben eerder ge´nteresseerd naar wat er nou echt gebeurd is. Verwijt dat jij mensen die Omtzigt als held vereren maakt, kun je ook omdraaien natuurlijk.
Heb je onderhand wel beide NRC artikelen gelezen?
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 09:46:33 #114
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_175013170
quote:
7s.gif Op zondag 12 november 2017 09:44 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En het CDA gaat nu braaf naar de kerk om te bidden dat het overwaait.
Ze zouden vandaag over de afschaffing van de dividendbelasting gaan bidden, geloof ik. Dus Omtzigt is wrs volgende week pas aan de beurt.
  Moderator zondag 12 november 2017 @ 09:46:57 #115
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_175013173
Het CDA zal inderdaad wel iedere confrontatie willen vermijden. Een kabinet met 75 zetels hebben ze geen trek in natuurlijk.
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  zondag 12 november 2017 @ 09:47:12 #116
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_175013176
quote:
7s.gif Op zondag 12 november 2017 09:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Heb je onderhand wel beide NRC artikelen gelezen?
1 NRC en 1 NOS heb ik gelezen, gisteren al.
  zondag 12 november 2017 @ 09:47:46 #117
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_175013184
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 09:46 schreef Hexagon het volgende:
Het CDA zal inderdaad wel iedere confrontatie willen vermijden. Een kabinet met 75 zetels hebben ze geen trek in natuurlijk.
Een groep Omtzigt creŰren is idd sws niet de koers die ze plotten.
pi_175013187
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 09:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mwoah, een valse getuigenverklaring instrueren, waarvan de herkomst nogal verdacht is en ook niet klopt?
de hoop is gewoon dat het overwaait. als ze hem het woordvoerderschap zouden ontnemen dan stoken ze het vuurtje alleen maar meer aan. en dat is juist wat ze willen voorkomen
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  zondag 12 november 2017 @ 09:51:05 #119
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_175013215
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 09:48 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

de hoop is gewoon dat het overwaait. als ze hem het woordvoerderschap zouden ontnemen dan stoken ze het vuurtje alleen maar meer aan. en dat is juist wat ze willen voorkomen
Nou ja kijk, wrs hebben ze niemand anders die voldoende is ingelezen op dit dossier ook. Althans niet zo gauw en wat Omtzigt dus verweten kan worden is precies wrs waar Buma voor waarschuwde:

quote:
CDA-leider Sybrand Buma waarschuwde afgelopen weekend nog dat Nederland „niet na´ef” moet zijn over Russische desinformatie en vroeg het kabinet om nieuwe maatregelen.
Na´viteit.

Sws in zee gaan met die Van Rijsbergen, op de foto gaan staan met Niem÷ller bij de presentatie van zijn boek (ook al is die foto al best wat ouder).... heel onverstandig geweest.
  zondag 12 november 2017 @ 09:58:57 #120
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175013298
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 09:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

1 NRC en 1 NOS heb ik gelezen, gisteren al.
Je hebt dus het inhoudelijke verhaal gemist en gaat af op samenvattingen. Briljant weer...
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 09:59:31 #121
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_175013311
quote:
10s.gif Op zondag 12 november 2017 09:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je hebt dus het inhoudelijke verhaal gemist en gaat af op samenvattingen. Briljant weer...
Nee, ik heb het gelezen nu. (Ik quote er nb nog uit).
  zondag 12 november 2017 @ 10:00:24 #122
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175013320
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 09:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, ik heb het gelezen nu. (Ik quote er nb nog uit).
Ja nu wel. Maar dan heb je er al een dag over lopen oreren.
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 10:02:24 #123
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_175013349
quote:
10s.gif Op zondag 12 november 2017 10:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ja nu wel. Maar dan heb je er al een dag over lopen oreren.
Volgens mij staat dezelfde informatie alleen wat uitgebreider in het eerste artikeltje. Dus nee, dit is halfbakken kritiek.
  zondag 12 november 2017 @ 10:05:03 #124
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175013377
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 10:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Volgens mij staat dezelfde informatie alleen wat uitgebreider in het eerste artikeltje. Dus nee, dit is halfbakken kritiek.
Nogal wat uitgebreider en met meer achtergronden. Maar het is gewoon weer typisch :P
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 10:06:54 #125
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_175013401
quote:
10s.gif Op zondag 12 november 2017 10:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nogal wat uitgebreider en met meer achtergronden. Maar het is gewoon weer typisch :P
Wat is typisch?
Mocht je willen suggereren dat Omtzigt mijn held is: onzin.
Mocht je willen suggereren dat ik geloof hecht aan de complottheorieŰn Ó la Niem÷ller: onzin.
En ik weet niet wat je nog meer wilt suggereren, maar dat is wrs ook gewoon onzin.

Het stukje in WNL legt uit dat de zaak ook genuanceerder in elkaar kan steken dan NRC suggereert.

Bij jou zie ik eenzelfde gretigheid die je de mensen verwijt voor wie Omtzigt een held is.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')