racisme?quote:Op maandag 13 november 2017 19:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Weet je wat een nog grotere traditionele grondslag heeft en nog beter te verkopen valt....?
quote:
nee, de echt oude nieuwjaarsriten waar de zwarte piet figuur vandaan komt.quote:Op maandag 13 november 2017 19:55 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
"Zwarte Piet, de moor zo zwart als roet" ? An sich wel, maar in Amsterdam zullen de Marokkanen zich vast zodanig gekwetst voelen dat Sinterklaas klapjes krijgt. Moslims die een Christen dienen... en nog hard werken ook. Dat kan natuurlijk niet.
hee dat zei ik niet.quote:
Compleet irrelevant. Bovendien, moslims waren helemaal niet vreemd en eng voor Europeanen. De Vikingen bijvoorbeeld onderhielden banden met Spanje onder Moorse heerschappij (een moslimschrijver bezocht zelfs Scandinavië destijds en schreef zijn ervaringen uiteindelijk op), en Karel de Grote nodige de Abbasieden in Irak zelfs uit in Aachen, met succes.quote:Op maandag 13 november 2017 20:18 schreef Kassamiep het volgende:
Je mist het detail - moren zijn de voorouders van marokkanen. Die waren weliswaar niet zo zwart - maar in verhalen over die enge zeerovers en slavenhalers werd de huidskleur natuurlijk wat aangedikt. Moslims waren immers vreemd en eng.
Zwarte Piet is een amalgaam - een samenvoegen van allerlei kinderschrikken. De oude Swartclaes, de Moor die kinderen ontvoerde naar Spanje om ze daar tot pepernoten te vermalen, de neger met het enge zwarte gezicht, de duivel, zwart van roet door de vuren van de hel (nu nog in Sunderum en Krampusverering terug te zien) etc. etc.quote:Op maandag 13 november 2017 20:22 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
nee, de echt oude nieuwjaarsriten waar de zwarte piet figuur vandaan komt.
in veel gevallen (zelfs ergens in nood nederland in een dorp) smeren roetkoppen de gezichten van vrouwen met roet. het is een soort vruchtbaarheids/geluks ritueel voor het nieuwe jaar.
Zodra er nadrukkelijk benoemd gaat worden dat Piet geen neger maar vooral een Moor is, een moslim die door een Christen is onderworpen en hem nu dient, een Marokkaan die knielt voor een Turk...quote:Op maandag 13 november 2017 20:24 schreef Stabiel het volgende:
[Mijn punt was overigens dat Marokkanen of moslims zich nauwelijks druk maken over zwarte piet. Het is voornamelijk een dingetje van Surinamers en verongelijkte blanke SJW's.
christendom heeft er een duivel van gemaakt. dus daar ben ik ook tegen. het was een heidens ritueel, en het christendom heeft altijd de dingen die ze niet konden uitroeien, geassimileerd. dus met een heilige ernaast, en die figuur een duivel, en dan het je een typisch christelijk goed/kwaad verhaaltje.quote:Op maandag 13 november 2017 20:24 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Zwarte Piet is een amalgaam - een samenvoegen van allerlei kinderschrikken. De oude Swartclaes, de Moor die kinderen ontvoerde naar Spanje om ze daar tot pepernoten te vermalen, de neger met het enge zwarte gezicht, de duivel, zwart van roet (nu nog in Sunderum en Krampusverering terug te zien) etc. etc.
Dus braaf zijn !
Suggestief. Je probeert iets te creëren dat er niet is.quote:Op maandag 13 november 2017 20:26 schreef Kassamiep het volgende:
Zodra er nadrukkelijk benoemd gaat worden dat Piet geen neger maar vooral een Moor is, een moslim die door een Christen is onderworpen en hem nu dient, een Marokkaan die knielt voor een Turk...
Denk ik zomaar dat die belangstelling een stuk groter wordt.
_!quote:Op maandag 13 november 2017 20:30 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Suggestief. Je probeert iets te creëren dat er niet is.
Piet is geen Moor overigens maar een neger. Het werd destijds gewoon als synoniem gebruikt voor neger, net zoals 'kaffer' in Zuid-Afrika. En Sinterklaas was geen Turk maar een Byzantijn.
De Klazen idd. Die nooit zijn afgebeeld - maar die zwart als de nacht waren.quote:Op maandag 13 november 2017 20:29 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
christendom heeft er een duivel van gemaakt. dus daar ben ik ook tegen. het was een heidens ritueel, en het christendom heeft altijd de dingen die ze niet konden uitroeien, geassimileerd. dus met een heilige ernaast, en die figuur een duivel, en dan het je een typisch christelijk goed/kwaad verhaaltje.
de echte oorsprong is veel interessanter.
Ook de Iraniërs hebben een 'zwarte piet' in hun Nowruz-traditie, en een soortgelijke 'sinterklaas'.quote:Op maandag 13 november 2017 20:29 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
christendom heeft er een duivel van gemaakt. dus daar ben ik ook tegen. het was een heidens ritueel, en het christendom heeft altijd de dingen die ze niet konden uitroeien, geassimileerd. dus met een heilige ernaast, en die figuur een duivel, en dan het je een typisch christelijk goed/kwaad verhaaltje.
de echte oorsprong is veel interessanter.
Laat de beste man gewoon zwart zijn.quote:
Ik heb er geen last van. Andere mensen wel. Ik kan beide kanten begrijpen, en vind het jammer dat de discussie zo snel in haat en nijd uitmondt. Het lijkt wel alsof mensen niet meer in staat zijn om de dialoog aan te gaan, en een meningsverschil te accepteren. Jammer.quote:Op maandag 13 november 2017 20:38 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Laat de beste man gewoon zwart zijn.
Echt niemand die last heeft van een geschminkt, blank persoon.
Of ga jij ook alle vuurtorens blauw verven omdat gingers uitgescholden worden voor vuurtoren, haha.
die moeten ze ook maar eens onder smeren, inderdaad.quote:Op maandag 13 november 2017 20:32 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
De Klazen idd. Die nooit zijn afgebeeld - maar die zwart als de nacht waren.
Wel ironisch dat Sinterklaas nu wit is
iran is dan ook een arisch volkje, of heeft grote links met arische volkeren. (de naam, biijvoorbeeld) het kan zomaar dat hun oorsprong in europa ligt.quote:Op maandag 13 november 2017 20:35 schreef Stabiel het volgende:
[..]
Ook de Iraniërs hebben een 'zwarte piet' in hun Nowruz-traditie, en een soortgelijke 'sinterklaas'.
Van oorsprong dus waarschijnlijk gewoon een Indo-Europese traditie.
Rotterdam telt 14 deelgemeenten en zeker 10 grote winkelcentra met ieder een eigen winkeliersvereniging. De kans is groot dat iedere vereniging minstens 1x Sint en een aantal pieten inhuurt om meer klanten naar hun winkelcentra te lokken.quote:Zwarte Piet verdwijnt uit het straatbeeld van Rotterdam.
Je moet wel weten wat er in "het grote boek" staat. Ofwel: verdomd goed op de hoogte zijn van de gang van zaken in het andere dorp en de kinderem goed kennen.quote:Op maandag 13 november 2017 16:06 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
je maakt een netwerk van kleine gemeenten, en die wisselen dan gewoon pieten uit met elkaar.
Iran betekent inderdaad 'Land van de Ariers', en de mensen spreken er een Indo-Europese taal verwant aan het Nederlands. Waar de Indo-Europeanen hun oorsprong hebben zijn de meningen overigens over verdeeld, van theorieën over Anatolië als bakermat tot aan Oost-Europa (Oekraïne) en Centraal-Azië.quote:Op maandag 13 november 2017 20:50 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
iran is dan ook een arisch volkje, of heeft grote links met arische volkeren. (de naam, biijvoorbeeld) het kan zomaar dat hun oorsprong in europa ligt.
Niet eens met "Surinamers". In Suriname viert men immers Sinterklaas met Zwarte Pieten.quote:Op maandag 13 november 2017 20:24 schreef Stabiel het volgende:
Het is voornamelijk een dingetje van Surinamers en verongelijkte blanke SJW's.
Ah, ok, dat is dus je onderbouwing? Je blauwe ogen? Als je het niet erg vindt, dan negeer ik die lekker.quote:Op maandag 13 november 2017 01:11 schreef pokkerdepok het volgende:
als je het niet wilt zien, zie je het vast ook niet. geeft niet hoor, lekker oogjes dicht en fijn dromen.
Binnen de Randstad ook... het Groene Hart blijft zwart wat dat betreft.quote:Op dinsdag 14 november 2017 00:09 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Nou geweldig he, buiten de randstad doet zwarte piet gelukkig gewoon mee
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |