LONDEN - Volgens een Franse toezichthouder is er mogelijk een ongeval geweest in een nucleair complex in Rusland of Kazachstan. De organisatie komt tot die conclusie omdat er de afgelopen weken radioactieve vervuiling in de lucht boven Europa is aangetroffen. Er is geen gevaar voor de volksgezondheid.
Het gaat om verhoogde concentraties van de stof ruthenium 106. Volgens de Franse IRSN gaat het zeker niet om een ongeval in een kernreactor, omdat er dan andere stoffen in de wolk zouden zitten. Gedacht wordt eerder aan een incident in bijvoorbeeld een centrum voor isotopen voor de gezondheidszorg, zei de organisatie vrijdag in de Britse krant The Guardian.
De organisatie kon niet precies zeggen waar de wolk is ontstaan. Gezien de weersomstandigheden en windrichtingen kan dat in een zone tussen de Oeral en de Wolga zijn.
(Bron)
“Russian authorities have said they are not aware of an accident on their territory,” IRSN director Jean-Marc Peres told Reuters. He added that the institute had not yet been in contact with Kazakh authorities.
De standaard ontkenning is er al.
http://www.irsn.fr/FR/Act(...)SN.aspx#.WgWQWGGYWuU
Het is een isotoop wat met name gebruikt wordt bij bijvoorbeeld tumor bestrijding. Denk van niet dus.quote:
Wel kankerverwekkend dus.quote:Op vrijdag 10 november 2017 12:58 schreef Megumi het volgende:
[..]
Het is een isotoop wat met name gebruikt wordt bij bijvoorbeeld tumor bestrijding. Denk van niet dus.
Waarom denk je dat bij ct en mri scans de operator achter zo'n wand zit
Alles is tegenwoordig kankerverwekkend.quote:
"Leven is dodelijk"
Klopt natuurlijk.quote:Op vrijdag 10 november 2017 13:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wel kankerverwekkend dus.
Waarom denk je dat bij ct en mri scans de operator achter zo'n wand zit
Maar je moet vertrouwen hebben in de autoriteiten op dit gebied.quote:
[..]
Het is een isotoop wat met name gebruikt wordt bij bijvoorbeeld tumor bestrijding. Denk van niet dus.
Lol. Dan zou ik je adviseren het onderwerp nog even te bestuderen. 
Interessant, ben benieuwd wat hier achter zit.
Welke stof is dat niet?quote:
Dat gaat met röntgenstraling. Is weer een ander dingetje.quote:
[..]
Wel kankerverwekkend dus.
Waarom denk je dat bij ct en mri scans de operator achter zo'n wand zit
Als je te veel röntgenstraling oploopt mag je een tijdje je werk niet meer doen. En elke dosis röntgenstraling die je beroepsmatig kunt ontlopen moet je ook ontlopen. Vandaar de mensen achter een wand, en vandaar dat de tandarts wegloopt op het moment dat er een foto gemaakt wordt van je gebit.
Dat is natuurlijk echt bizar slechte logica.quote:
[..]
Het is een isotoop wat met name gebruikt wordt bij bijvoorbeeld tumor bestrijding. Denk van niet dus.
Ja, maar zelfs al neemt de dagelijkse straling x10 toe, dan nog heb je minder straling dan wanneer je ieder jaar het vliegtuig op vakantie neemt.quote:
quote:Op vrijdag 10 november 2017 13:39 schreef Nikonlover het volgende:
Lekker makkelijk, Rusland de schuld geven......
Bron;
http://radiationnetwork.com/Europe.htm
Die site is zo 1996quote:
Het valD nog mee nu
[ afbeelding ]
Bron;
http://radiationnetwork.com/Europe.htm
https://theredphoenixapl.(...)-is-on-putins-hands/
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-11-2017 03:59:02 ]
Eerder * 1984quote:
* Haha Eerder
Hehe dat doet me aan 1986 denken.quote:
Niets aan de hand mensen, gewoon doorlopen.
quote:
Door dit soort incidenten zal een bepaald percentage van de bevolking kanker krijgen. Maar geen paniek zaaien de overheden vinden dat een aanvaardbaar risico. En boeit het niet dat er onnodig doden vallen. En als er normen overschreden worden. Zie Japan dan pas je dat aan.quote:
[..]
Dat is natuurlijk echt bizar slechte logica.
[..]
Ja, maar zelfs al neemt de dagelijkse straling x10 toe, dan nog heb je minder straling dan wanneer je ieder jaar het vliegtuig op vakantie neemt.
Straling is zo'n onbegrepen iets dat de normen nogal streng zijn in verhouding tot de risico's. Een mooi voorbeeld is bijvoorbeeld het maximum aan straling wat je mee in de kofferruimte van het vliegtuig mag nemen naast je gezicht alsnog minder dan een vierde van de achtergrondstraling in het vliegtuig is. De meeste andere normen zijn net zo streng. Een grote overschrijding van de norm is vaak alsnog ongevaarlijk.quote:
[..]
Door dit soort incidenten zal een bepaald percentage van de bevolking kanker krijgen. Maar geen paniek zaaien de overheden vinden dat een aanvaardbaar risico. En boeit het niet dat er onnodig doden vallen. En als er normen overschreden worden. Zie Japan dan pas je dat aan.
Je hebt een leuk YouTube kanaal waarin een pot steeds de reactor en zo bezoekt.quote:Op zaterdag 11 november 2017 08:44 schreef quirina het volgende:
Met de tjernobylramp wilden ze ook van alles verbergen.
Ze eet vis uit een koelwatermeer naast de oude centrale, en laats zich in een video steken door radioactieve mieren, ziek shit dus.
Ook gaan ze racefietsen in het ziekenhuis waar de eerste stralingsslachtoffers heen werden gebracht. Dat vond ik wel een beetje respectloos. surf maar eens door het kanaal zeer leerzaam
SPOILERIn deze video graven ze gesmolten splijtstofstaven op met bouwmarkt hardschoenen en hebben gewone kleding aan. Omdat dit zo`n goed idee was hebben ze ook geen mondkapje of haarbescherming. Ook een beschermbril telen deeltjes die van deze beschadigde splijtstofstaven absoluut rond zweven is niet nodig. Zware oogkanker is stoer in Rusland.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 13-11-2017 03:42:36 ]
Plutonium 239 heeft een halfwaardetijd van 24.000 jaar
Uranium 235 een slordige 700 miljoen jaar
Spul is dus nogal radioactief. Wordt gebruikt voor solid state nucleaire batterijen. Is dus of een ongelukje in een fabriek waar ze satellieten voorzien van dit soort systemen (dan gebruik je geen zonnepanelen) of er is een oude van een vuurtoren (gebruikten de Russen ze vroeger ook voor) gebruikt voor iets waar je hem niet voor moet gebruiken.
[ Bericht 23% gewijzigd door Pietverdriet op 14-11-2017 18:14:24 ]
Nucleaire vuurtorens!quote:
ruthenium 106 Heeft een halfwaardetijd van ongeveer een jaar
Plutonium 239 heeft een halfwaardetijd van 24.000 jaar
Uranium 235 een slordige 700 miljoen jaar
Spul is dus nogal radioactief. Wordt gebruikt voor solid state nucleaire batterijen. Is dus of een ongelukje in een fabriek waar ze satellieten voorzien van dit soort systemen (dan gebruik je geen zonnepanelen) of er is een oude van een vuurtoren (gebruikten de Russen ze vroeger ook voor) gebruikt voor iets waar je hem niet voor moet gebruiken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2017 11:09:34 ]
Die vuurtoren RTGs (radioisotope thermoelectric generators) gebruikten geen 106Ru, is te duur en na 6 maand is de output reeds met 30% gezakt.quote:
ruthenium 106 Heeft een halfwaardetijd van ongeveer een jaar
Plutonium 239 heeft een halfwaardetijd van 24.000 jaar
Uranium 235 een slordige 700 miljoen jaar
Spul is dus nogal radioactief. Wordt gebruikt voor solid state nucleaire batterijen. Is dus of een ongelukje in een fabriek waar ze satellieten voorzien van dit soort systemen (dan gebruik je geen zonnepanelen) of er is een oude van een vuurtoren (gebruikten de Russen ze vroeger ook voor) gebruikt voor iets waar je hem niet voor moet gebruiken.
Was haast altijd Strontium-90, dat was goedkoop (is een "afvalprodukt", 5.7% van het verbruikte 235U in een kerncentrale wordt omgezet in 90Sr) en heeft een halfwaardetijd van 28.8 jaar. Die RTGs hadden een voorziene levensduur van 10 jaar, waarna ze 79% van hun oorspronkelijke warmte produceerden (en waarschijnlijk minder dan 79% van het oorspronkelijke elektriciteitsvermogen, omdat de straling de halfgeleiders/thetrmokoppels aantast).
Ook voor satellieten lijkt de korte halfwaardetijd van 106Ru de toepassingen te beperken. Vooral (spionage)satellieten met korte levensduur in lage omloopbanen neem ik aan, vroeger gebruikte men plutonium-238 (halfwaardetijd 87.7 jaar) RTGs, maar die moesten op het einde van de levensduur (van de satelliet) naar een hogere baan geschoten worden omdat het plutonium honderden jaren gevaarlijk blijft. Dat maakt de satellieten veel zwaarder, een 106Ru RTG zal na 10 jaar slechts een duizendste van z'n radioactief materiaal meer bevatten, die kan je laten opbranden in de atmosfeer.
Er zijn docus gemaakt over wetenschappers die fulltime in een caravan op dat terrein zijn verbeleven sinds de ramp. Geheel vrijwillig, enkel om zoveel mogelijk data uit de gebeurtenis te onttrekken. Zij zijn ook meerdere malen onder de reactor geweest om de splijtstaven te zoeken. Voor zover ik weet zijn ze nooit gevonden. Er wordt vermoed dat ze de aardkorst in zijn gesmolten. Ik meen dat het om 6 kerels ging. "Dit is ons werk". Voor zover ik weet zijn ze allemaal ondertussen overleden.quote:
[..]
Je hebt een leuk YouTube kanaal waarin een pot steeds de reactor en zo bezoekt.
Ze eet vis uit een koelwatermeer naast de oude centrale, en laats zich in een video steken door radioactieve mieren, ziek shit dus.
Ook gaan ze racefietsen in het ziekenhuis waar de eerste stralingsslachtoffers heen werden gebracht. Dat vond ik wel een beetje respectloos. surf maar eens door het kanaal zeer leerzaamSPOILERIn deze video graven ze gesmolten splijtstofstaven op met bouwmarkt hardschoenen en hebben gewone kleding aan. Omdat dit zo`n goed idee was hebben ze ook geen mondkapje of haarbescherming. Ook een beschermbril telen deeltjes die van deze beschadigde splijtstofstaven absoluut rond zweven is niet nodig. Zware oogkanker is stoer in Rusland.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2017 14:16:10 ]
Verrassend.quote:
[..]
Er zijn docus gemaakt over wetenschappers die fulltime in een caravan op dat terrein zijn verbeleven sinds de ramp. Geheel vrijwillig, enkel om zoveel mogelijk data uit de gebeurtenis te onttrekken. Zij zijn ook meerdere malen onder de reactor geweest om de splijtstaven te zoeken. Voor zover ik weet zijn ze nooit gevonden. Er wordt vermoed dat ze de aardkorst in zijn gesmolten. Ik meen dat het om 6 kerels ging. "Dit is ons werk". Voor zover ik weet zijn ze allemaal ondertussen overleden.
Kijk, das goede Info. Het Zou dus gewoon een satelliet kunnen zijn geweest die terugkeerde en verbrande.quote:
[..]
Die vuurtoren RTGs (radioisotope thermoelectric generators) gebruikten geen 106Ru, is te duur en na 6 maand is de output reeds met 30% gezakt.
Was haast altijd Strontium-90, dat was goedkoop (is een "afvalprodukt", 5.7% van het verbruikte 235U in een kerncentrale wordt omgezet in 90Sr) en heeft een halfwaardetijd van 28.8 jaar. Die RTGs hadden een voorziene levensduur van 10 jaar, waarna ze 79% van hun oorspronkelijke warmte produceerden (en waarschijnlijk minder dan 79% van het oorspronkelijke elektriciteitsvermogen, omdat de straling de halfgeleiders/thetrmokoppels aantast).
Ook voor satellieten lijkt de korte halfwaardetijd van 106Ru de toepassingen te beperken. Vooral (spionage)satellieten met korte levensduur in lage omloopbanen neem ik aan, vroeger gebruikte men plutonium-238 (halfwaardetijd 87.7 jaar) RTGs, maar die moesten op het einde van de levensduur (van de satelliet) naar een hogere baan geschoten worden omdat het plutonium honderden jaren gevaarlijk blijft. Dat maakt de satellieten veel zwaarder, een 106Ru RTG zal na 10 jaar slechts een duizendste van z'n radioactief materiaal meer bevatten, die kan je laten opbranden in de atmosfeer.
Er wordt vermoed dat ze de aardkorst in zijn gesmolten.quote:
[..]
Er zijn docus gemaakt over homo`s die fulltime in een caravan op dat terrein zijn verbeleven sinds de ramp. Geheel vrijwillig, enkel om zoveel mogelijk data uit de gebeurtenis te onttrekken. Zij zijn ook meerdere malen onder de reactor geweest om de splijtstaven te zoeken. Voor zover ik weet zijn ze nooit gevonden. Er wordt vermoed dat ze de aardkorst in zijn gesmolten. Ik meen dat het om 6 kerels ging. "Dit is ons werk". Voor zover ik weet zijn ze allemaal ondertussen overleden.
Wow... hoe diep zouden die zijn gegaan?
Ze zijn de aardkorst niet ingesmolten, ze zijn hebben het beton en staal van de centrale gesmolten en daarmee vermengt.quote:
[..]
Er wordt vermoed dat ze de aardkorst in zijn gesmolten.
Wow... hoe diep zouden die zijn gegaan?
http://nautil.us/blog/che(...)foot-is-still-lethal
Vaag verhaal. De brandstofstaven zijn gewoon deels het gebouw uit geslingerd bij de explosie, of verbrand en verspreid met de rook in de lucht. Het deel wat in de reactor is gebleven is door de bodem van de reactor heen gesmolten naar de kelder, en wel degelijk gevonden, samengesmolten met beton en staal tot een grote klomp. Google maar eens op ‘chernobyl elephant foot’. 5 minuten lang ernaast staan en je bent binnen twee dagen dood.quote:
[..]
Er zijn docus gemaakt over wetenschappers die fulltime in een caravan op dat terrein zijn verbeleven sinds de ramp. Geheel vrijwillig, enkel om zoveel mogelijk data uit de gebeurtenis te onttrekken. Zij zijn ook meerdere malen onder de reactor geweest om de splijtstaven te zoeken. Voor zover ik weet zijn ze nooit gevonden. Er wordt vermoed dat ze de aardkorst in zijn gesmolten. Ik meen dat het om 6 kerels ging. "Dit is ons werk". Voor zover ik weet zijn ze allemaal ondertussen overleden.
Geen idee.quote:
[..]
Er wordt vermoed dat ze de aardkorst in zijn gesmolten.
Wow... hoe diep zouden die zijn gegaan?
Heb je het artikel zelf in het geheel gelezen? Er wordt gezegd dat de elephantsfoot niet al het splijtstofmateriaal bevat dat ooit aanwezig was. Mogelijk heeft een deel ook door de explosie de reactor verlaten natuurlijk. Aan het einde wordt er gezegd dat er gevreesd wordt voor bodemverontreiniging. Het radioactieve materiaal zakt wegens de gegenereerde warmte nog steeds de grond in namelijk. Staat gewoon in het artikel.quote:
[..]
Ze zijn de aardkorst niet ingesmolten, ze zijn hebben het beton en staal van de centrale gesmolten en daarmee vermengt.
http://nautil.us/blog/che(...)foot-is-still-lethal
Zo werkt het dus niet.quote:
[..]
Het is een isotoop wat met name gebruikt wordt bij bijvoorbeeld tumor bestrijding. Denk van niet dus.
Helaas.
gesmolten splijtstof is zo heet dat het zand, beton, grind, staal smelt en zich daarmee vermengt. Hierdoor neemt de afstand tussen de splijtbare atomen af en gaat de kernreactie steeds langzamer. Hierdoor ontstaat er steeds minder hitte en stolt uiteindelijk het geheel tot een radioactieve klomp steen zoals de olifantenvoetquote:
[..]
Geen idee.
[..]
Heb je het artikel zelf in het geheel gelezen? Er wordt gezegd dat de elephantsfoot niet al het splijtstofmateriaal bevat dat ooit aanwezig was. Mogelijk heeft een deel ook door de explosie de reactor verlaten natuurlijk. Aan het einde wordt er gezegd dat er gevreesd wordt voor bodemverontreiniging. Het radioactieve materiaal zakt wegens de gegenereerde warmte nog steeds de grond in namelijk. Staat gewoon in het artikel.
In de buurt van de Rosatom Mayak verwerkingsfabriek zijn waarden duizend maal hoger dan normaal gemeten. Er was waarschijnlijk geen gevaar voor de bevolking, ruthenium 106 is zo zeldzaam in de natuur dat een 1000-voudige concentratie nog steeds weinig is.
Volgens de woordvoerder van Rosatom verwerkt de fabriek al jaren geen ruthenium meer. Maar of je dat kan geloven...
http://www.abc.net.au/new(...)al-mountains/9178446
Bij een goede analyse van de isotopen zou je moeten kunnen vaststellen uit welke bron het komt.quote:
Een ongeluk in een kerncentrale kan het niet geweest zijn, want dan zouden er ook andere stoffen gedetecteerd zijn.
In de buurt van de Rosatom Mayak verwerkingsfabriek zijn waarden duizend maal hoger dan normaal gemeten. Er was waarschijnlijk geen gevaar voor de bevolking, ruthenium 106 is zo zeldzaam in de natuur dat een 1000-voudige concentratie nog steeds weinig is.
Volgens de woordvoerder van Rosatom verwerkt de fabriek al jaren geen ruthenium meer. Maar of je dat kan geloven...
http://www.abc.net.au/new(...)al-mountains/9178446
Dank voor deze link, interessante informatie.quote:
[..]
Ze zijn de aardkorst niet ingesmolten, ze zijn hebben het beton en staal van de centrale gesmolten en daarmee vermengt.
http://nautil.us/blog/che(...)foot-is-still-lethal
Er is blijkbaar geen verandering in andere isotopen gemeten, dus moet het komen van een installatie of opslagplaats waar "puur" ruthenium 106 aanwezig is. Operator error, technisch defect, brand...quote:
[..]
Bij een goede analyse van de isotopen zou je moeten kunnen vaststellen uit welke bron het komt.
Dit kaartje is raar geeft de grootte van het bolletje nou aan hoe hoog de concentratie is of de kleur of beide, ik denk dat laatste en dat geeft dan een vertekend beeld, zo lijkt er veel meer rood te zijn dan bijvoorbeeld geel of wit. Waar het rood is is wel duidelijkquote:
[ afbeelding ]
http://www.irsn.fr/FR/Act(...)SN.aspx#.WgWQWGGYWuU
Mja, alleen puur is een illusie, er zijn altijd andere elementen aanwezig in een bepaalde isotopensamenstelling, daarmee is, afaik niet alleen te bepalen uit welke reactor het komt maar zelfs uit welk deel van de kernreactorquote:
[..]
Er is blijkbaar geen verandering in andere isotopen gemeten, dus moet het komen van een installatie of opslagplaats waar "puur" ruthenium 106 aanwezig is. Operator error, technisch defect, brand...
En ja ik ben bij Tsjornobyl geweest in 1999. Echt waar.
Ik leef nog, en geef geen licht in het donker. Wel bijna
... I collect Tu-160.
Mensen gingen ook massaal uit hun dak toen er na Fukushima straling aan de westkust van de VS werd gemeten. Omgerekend moest je 1000 jaar naakt in dat water zwemmen om dezelfde hoeveelheid gezondheidsschade op te lopen als 1 scan bij de tandarts.
In het geval van straling zijn er maar weinig mensen die weten waar het over gaat en heel veel mensen die meteen lopen te janken dat je er kanker van krijgt terwijl de hoeveelheid schadelijke straling lager is dan een plakje banaan.
Dus aan al die mensen die denken dat dit gevaarlijk is, om hoeveel mSievert gaat het hier?
Kool – wereldgemiddelde, 60
Kool – China, 90
Kool – VS, 15
Gas, 4
Wind, “0,15”
Hydro – Europa, “0,1”
Hydro – Wereld met Banqiao, “1,42”
Nucleair – incl. TML, Tsjernobyl en Fukushima”, “0,04”
Met andere woorden, nucleaire energie is veeeeeeeel veiliger en gezonder dan welke energiebron ook. Ook zonnenergie die niet in dit rijtje staat.
Dat zou nog best wel eens kunnen. Eén van de grootste ruimtevaartcentra van de Sovjetunie ligt in Kazachstan en daar staat nog een hoop oud ruimteschroot wat op instorten staat. Niet in de laatste plaats een paar Buran-shuttles die inderdaad nucleaire batterijen aan boord hebben.quote:
Spul is dus nogal radioactief. Wordt gebruikt voor solid state nucleaire batterijen. Is dus of een ongelukje in een fabriek waar ze satellieten voorzien van dit soort systemen (dan gebruik je geen zonnepanelen) of er is een oude van een vuurtoren (gebruikten de Russen ze vroeger ook voor) gebruikt voor iets waar je hem niet voor moet gebruiken.
Geprobeerd en je hebt gelijk, onduidelijke vage zooi.quote:
Als je op youtube zoekt op radioactive cloud kazachstan krijg je trouwens alleen maar hele vage nieuws channels te zien... #fakenews ?
Pff is tegenwoordig zelfs radioactieve straling kankerverwekkend??quote:
[..]
Alles is tegenwoordig kankerverwekkend.
"Leven is dodelijk"
http://www.euronews.com/2(...)-s-radioactive-cloud
ligt er maar net aan hoeveel en welke.quote:
[..]
Pff is tegenwoordig zelfs radioactieve straling kankerverwekkend??
In NL is het te weinig luchten van je huis verantwoordelijk voor honderden doden als gevolg van de straling van oa Radon , een radioactief edelgas dat zich ophoopt in huizen en woningen als afbraakproduct van het natuurlijk aanwezige uranium in bv het grind dat voor je beton wordt gebruikt en uit de bodem.
http://www.rivm.nl/Onderwerpen/R/Radon_en_thoron
http://www.rivm.nl/Onderw(...)ron_op_de_gezondheid
Hoor je behalve mij hier op fok waarschijnlijk geen hond ooit over, maar het aantal doden is ongeveer gelijk aan het aantal verkeersdoden, ieder jaar.
Verhelderend.quote:
Meerdere bronnen wijzen idd op Mayek, en de Rusatom fabriek(en) daar die radioactief materiaal verwerken uit kernenergie en andere faciliteiten
http://www.euronews.com/2(...)-s-radioactive-cloud