FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / De #metoo-slinger slaat door, anonieme beulen zijn aan de macht
Starhoppervrijdag 10 november 2017 @ 10:20
quote:
Advocaat Joris Van Cauter: “De #metoo-slinger slaat door, anonieme beulen zijn aan de macht”

oris Van Cauter, advocaat van onder andere voormalig Brugs bisschop Roger Vangheluwe, vindt het een bijzonder kwalijke zaak dat iemand als Bart De Pauw al veroordeeld wordt door de maatschappij zonder veel wederwoord.

“De #metoo-slinger slaat door. Iedereen is vogelvrij. Anonieme beulen zijn aan de macht”, postte Van Cauter gisteren op Twitter na het uitbreken van de heisa.

Van Cauter gaf in het programma Hautekiet vanmorgen meer uitleg. “Vroeger kon iedere hond met een hoedje op iets zeggen over Roger Vangheluwe, en dat haalde de kranten en journaals zonder enige kritische bedenking.”

De situatie nu is volgens Van Cauter niet veel verbeterd. “Ik heb het gevoel dat we als samenleving heel genadeloos zijn geworden. De aanleiding van mijn tweet was de genadeloosheid waarmee we omgaan met mensen die mogelijk grensoverschrijdend gedrag hebben gesteld. Is een ontslag en plein public dan de enige oplossing? Voor zover ik het kan inschatten zijn er geen fysieke daden gesteld…”

Voor de advocaat ligt het moeilijk een publiek persoon rechten te ontzeggen “die je een niet-publieke persoon ook niet ontzegt”. “Je hebt het recht te weten wie over je klaagt en waarover. Dat lijkt me essentieel.”

https://www.hln.be/nieuws(...)n-de-macht~ae74c2ea/
8777vrijdag 10 november 2017 @ 10:24
Was te verwachten natuurlijk
Mike-The-Situationvrijdag 10 november 2017 @ 10:26
Oris van Cauter komt over als een viespeuk. Wie opent de beerput rondom deze vrouwenhater?
Haagsvrijdag 10 november 2017 @ 10:38
Ik word een beetje metoo moe
ShevaJBvrijdag 10 november 2017 @ 10:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2017 10:38 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ik word een beetje metoo moe
Ja metoo
Glazenmakervrijdag 10 november 2017 @ 10:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2017 10:26 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Oris van Cauter komt over als een viespeuk. Wie opent de beerput rondom deze vrouwenhater?
Veel van de mannelijke feministen uit de tijd van gamergate zijn later opgepakt wegens (seksueel) geweld tegen vrouwen. Ben benieuwd hoeveel van de huidige deugers over een paar jaar nog kunnen fokken.
Wuwwavrijdag 10 november 2017 @ 10:42
Matthijs, Humberto en Jeroen op dit moment.
klik om te spelen
Glazenmakervrijdag 10 november 2017 @ 10:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2017 10:42 schreef Wuwwa het volgende:
Matthijs, Humberto en Jeroen op dit moment.
[ afbeelding ]
LurkJeRotvrijdag 10 november 2017 @ 10:51
Zouden we nu als tegenbeweging krijgen dat mannen machtige en beroemde vrouwen gaan beschuldigen van ongewenste intimiteiten, verkrachting en aanranding?
Wuwwavrijdag 10 november 2017 @ 10:52
Matthijs, Humberto en Jeroen op dit moment
giphy.gif
Kapitein_Scheurbuikvrijdag 10 november 2017 @ 11:02
Deze heksenjacht is precies waarvoor vanaf het begin door critici voor is gewaarschuwd. Behalve als je vuistdiep in de deugindustrie zit. Aanrander Francisco van Jole van BNNVARA propaganda-, haat- en censuursite joop.nl wordt ongemoeid gelaten. Francisco deugt.
AchJavrijdag 10 november 2017 @ 11:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2017 10:38 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ik word een beetje metoo moe
#moetoo
2NutZvrijdag 10 november 2017 @ 11:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2017 10:38 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ik word een beetje metoo moe
#metoo

Maar we gaan lekker door met deze hetze. Ziek.
MMaRsuvrijdag 10 november 2017 @ 11:20
Als je niets verkeerd hebt gedaan dan moet je je niet aangesproken voelen.
2NutZvrijdag 10 november 2017 @ 11:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2017 11:20 schreef MMaRsu het volgende:
Als je niets verkeerd hebt gedaan dan moet je je niet aangesproken voelen.
Stel dat dat zo is maar men blijft toch doorgaan en je beschuldigen? gewoon maar laten en je niet verdedigen?
Jnk18vrijdag 10 november 2017 @ 12:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2017 11:20 schreef MMaRsu het volgende:
Als je niets verkeerd hebt gedaan dan moet je je niet aangesproken voelen.
Dat is wel erg kort door de bocht, het grote p[robleem van deze aantijgingen is dat de beschuldige niks kan doen hiertegen.

Je reputatie wordt gewoon even in de prullenbak gegooid zonder ook maar enig bewijs, of een rechtzaak.

Er zijn zeker wel viesspeuken die aangepakt mogen worden op hun seksueel gedrag, maar zonder bewijs is het hearsay.

Vrouwen met hun MeToo :N
Hathorvrijdag 10 november 2017 @ 13:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2017 11:20 schreef MMaRsu het volgende:
Als je niets verkeerd hebt gedaan dan moet je je niet aangesproken voelen.
Ook al heb je niks gedaan, als een random stranger zegt dat het wel zo is, moet en zal je door het slijk gehaald worden.
Deckardvrijdag 10 november 2017 @ 13:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2017 11:20 schreef MMaRsu het volgende:
Als je niets verkeerd hebt gedaan dan moet je je niet aangesproken voelen.
Niets verkeerd doen is geheel interpreteerbaar.
TheoddDutchGuyvrijdag 10 november 2017 @ 13:30
Ach we gaan nu de kant op waar je als man een vrouw niet eens mag aankijken, als je bijv. in een lift staat samen, want dat is volgens de officiele lijst opgesteld door de VN, "seksuele intimidatie".

Blijkbaar is er een kleine doch hard schreeuwende groep vrouwen die er langzaam voor zorgen dat mannen geen rechten of veel minder rechten hebben en krijgen en daarbij ook nog eens zich niet als een man mogen gedragen tenzij toestemming van de / een vrouw.

Idioterie natuurlijk als dit zo door ontwikkeld.

Niks mis met GELIJKE rechten voor mannen én vrouwen, maar wat er nu gaande is, is een ronduit onnatuurlijke en bizarre ontwikkeling onder mannen en vrouwen, en dan met name die laatste groep.
Red_85vrijdag 10 november 2017 @ 14:13
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2017 11:05 schreef AchJa het volgende:

[..]

#moetoo
IkeDubaku99vrijdag 10 november 2017 @ 14:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2017 10:38 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ik word een beetje metoo moe
Me too.
Apekoekvrijdag 10 november 2017 @ 14:39
quote:
Mooie vrouw maar wat een verschrikkelijk kut wijf.
Apekoekvrijdag 10 november 2017 @ 14:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2017 10:52 schreef Wuwwa het volgende:
Matthijs, Humberto en Jeroen op dit moment
[ afbeelding ]
Liever geen blanken plaatsen
MMaRsuvrijdag 10 november 2017 @ 16:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2017 13:20 schreef Deckard het volgende:

[..]

Niets verkeerd doen is geheel interpreteerbaar.
dat sowieso
BlaZvrijdag 10 november 2017 @ 16:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2017 13:00 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ook al heb je niks gedaan, als een random stranger zegt dat het wel zo is, moet en zal je door het slijk gehaald worden.
We zouden het eens kunnen testen door als fokkers gewoon anoniem klachten in te dienen tegen een aantal willekeurige bekende personen.
#ANONIEMvrijdag 10 november 2017 @ 22:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2017 11:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Deze heksenjacht is precies waarvoor vanaf het begin door critici voor is gewaarschuwd. Behalve als je vuistdiep in de deugindustrie zit. Aanrander Francisco van Jole van BNNVARA propaganda-, haat- en censuursite joop.nl wordt ongemoeid gelaten. Francisco deugt.
Die wordt helemaal niet met rust gelaten man. Die wordt afgefakkeld waar het maar kan. Je doet er zelf aan mee, dus dat zou je opgevallen moeten zijn.
JaxStrumleyvrijdag 10 november 2017 @ 23:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2017 22:04 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Die wordt helemaal niet met rust gelaten man. Die wordt afgefakkeld waar het maar kan. Je doet er zelf aan mee, dus dat zou je opgevallen moeten zijn.
Hij wordt helemaal niet afgefakkeld waar het maar kan. Online, met name op social media, ja, daar wel. Maar door de veelbekeken talkshows DWDD en Pauw, die tot nu toe elke MeToo affaire tot vervelens toe uitmolken, wordt Francisco lekker uit de wind gehouden. Erg toevallig dat de betreffende redacties hun interesse voor MeToo kwijt zijn nèt op het moment dat een BNNVARA collega in opspraak raakt.
Hathorzaterdag 11 november 2017 @ 08:28
Dus Louis CK haalde te pas en te onpas zijn leuter uit zijn broek en ging dan zitten rukken in het bijzijn van een of meerdere vrouwen? Tsja, ik weet niet of ik zoiets nou intimiderend zou vinden of gewoon in lachen zou uitbarsten, het hele idee is gewoon te belachelijk voor woorden. Dan zit er toch duidelijk een steekje los bij de beste man, maar is het ook gevaarlijk, en zo ja voor wie dan precies? Hij doet er in ieder geval fysiek niemand kwaad mee, het enige wat hij letterlijk doet is zichzelf enorm voor lul zetten. Alhoewel hij daar zelf wellicht anders over denkt, want in zijn shows heeft hij het ook best vaak over masturberen, het schijnt zelfs een beetje centraal te staan in zijn leven. Maar het komt in ieder geval niet eens in de buurt bij de verhalen die de rondte doen over een Bill Cosby om er maar eens een te noemen. Dat je hier als vrouw niet van gediend bent is logisch, maar is dit nou werkelijk iets om helemaal van je stuk door te raken? Het is gewoon een soort potloodventer, vrij onschuldig in vergelijking met al die andere dingen die je hoort de laatste tijd.
Ser_Ciappellettozaterdag 11 november 2017 @ 10:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 november 2017 23:02 schreef JaxStrumley het volgende:

[..]

Hij wordt helemaal niet afgefakkeld waar het maar kan. Online, met name op social media, ja, daar wel. Maar door de veelbekeken talkshows DWDD en Pauw, die tot nu toe elke MeToo affaire tot vervelens toe uitmolken, wordt Francisco lekker uit de wind gehouden. Erg toevallig dat de betreffende redacties hun interesse voor MeToo kwijt zijn nèt op het moment dat een BNNVARA collega in opspraak raakt.
Waarschijnlijk omdat ze een anonieme voicemail die gepubliceerd wordt door de grootste Van Jole-haters op het internet niet zo betrouwbaar vinden als de publieke getuigenis van een boel prominente mensen.
Ringozaterdag 11 november 2017 @ 11:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 08:28 schreef Hathor het volgende:
Dat je hier als vrouw niet van gediend bent is logisch, maar is dit nou werkelijk iets om helemaal van je stuk door te raken? Het is gewoon een soort potloodventer, vrij onschuldig in vergelijking met al die andere dingen die je hoort de laatste tijd.
Het is tegenwoordig heel hip en stoer om je te profileren als willoos, tot in het diepst van je ziel gekwetst, zwakschepselig slachtoffer. Zonder humor, zonder relativeringsvermogen.
Ringozaterdag 11 november 2017 @ 11:48
Zijn er eigenlijk filmpjes van?
Ringozaterdag 11 november 2017 @ 11:50
https://www.xvideos.com/v(...)_more_at_747cams.com
JaxStrumleyzaterdag 11 november 2017 @ 11:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 10:42 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Waarschijnlijk omdat ze een anonieme voicemail die gepubliceerd wordt door de grootste Van Jole-haters op het internet niet zo betrouwbaar vinden als de publieke getuigenis van een boel prominente mensen.
Het is:
- geen voicemail, maar een opname van een gesprek waarin Van Jole zelf toegeeft over de schreef te zijn gegaan
- niet anoniem, Van Jole weet precies over wie het gaat. Dat wij dat niet weten doet m.i. weinig af aan het verhaal.
Daarnaast heeft Van Jole op Radio 1 toegegeven dat hij hier een grens heeft overschreden. Ik zie dus niet in wat er onbetrouwbaar aan het bericht is.

GeenStijl is inderdaad erg anti-Van Jole, maar ik denk dat de dame in kwestie al had voorzien dat andere media dit verhaal zoveel mogelijk zouden proberen te negeren omdat het een collega betreft (en naar nu blijkt had ze daarin gelijk). Kan me dus goed voorstellen dat ze ermee naar GeenStijl is gestapt.
Rangonozaterdag 11 november 2017 @ 11:56
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 november 2017 11:45 schreef Ringo het volgende:

[..]

Het is tegenwoordig heel hip en stoer om je te profileren als willoos, tot in het diepst van je ziel gekwetst, zwakschepselig slachtoffer. Zonder humor, zonder relativeringsvermogen.
Stoer is het niet. Hip is het wel, onder labieltjes.
Ser_Ciappellettozaterdag 11 november 2017 @ 12:03
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 november 2017 11:55 schreef JaxStrumley het volgende:

[..]

Het is:
- geen voicemail, maar een opname van een gesprek waarin Van Jole zelf toegeeft over de schreef te zijn gegaan
- niet anoniem, Van Jole weet precies over wie het gaat. Dat wij dat niet weten doet m.i. weinig af aan het verhaal.
Daarnaast heeft Van Jole op Radio 1 toegegeven dat hij hier een grens heeft overschreden. Ik zie dus niet in wat er onbetrouwbaar aan het bericht is.
Precies. Dan is het verhaal toch afgelopen?
quote:
GeenStijl is inderdaad erg anti-Van Jole, maar ik denk dat de dame in kwestie al had voorzien dat andere media dit verhaal zoveel mogelijk zouden proberen te negeren omdat het een collega betreft (en naar nu blijkt had ze daarin gelijk). Kan me dus goed voorstellen dat ze ermee naar GeenStijl is gestapt.
Ja, want De Telegraaf en het AD zijn zo'n grote Van Jole-fans...
Kapitein_Scheurbuikzaterdag 11 november 2017 @ 12:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 10:42 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Waarschijnlijk omdat ze een anonieme voicemail die gepubliceerd wordt door de grootste Van Jole-haters op het internet niet zo betrouwbaar vinden als de publieke getuigenis van een boel prominente mensen.
Je loopt weer eens achter met de feiten. Van Jole heeft al lang de authenticiteit van de opname bevestigd. Of de opname betrouwbaar is is dus al laaaaang geen issue meer: de opname is betrouwbaar.

Dus als dat je enige argument is.

Blijkt ook hoe slecht je weer geïnformeerd bent: het is geen voicemail het is een opname van een gesprek onder 4 ogen.
Kapitein_Scheurbuikzaterdag 11 november 2017 @ 12:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 12:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Precies. Dan is het verhaal toch afgelopen?

[..]

Ja, want De Telegraaf en het AD zijn zo'n grote Van Jole-fans...
Louis CK heeft het ook toegegeven. Is het daarmee afgelopen?

Nee hoor, uitgerekend bij Joop staat er vandaag weer een artikel over.

Het is toch afgelopen want toegegeven?
JaxStrumleyzaterdag 11 november 2017 @ 12:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 12:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Precies. Dan is het verhaal toch afgelopen?

[..]

Ja, want De Telegraaf en het AD zijn zo'n grote Van Jole-fans...
Dus je bent het met me eens dat onbetrouwbaarheid hier niet het issue is (zoals je in je eerdere post stelde)?
Het verhaal is daarmee verder niet afgelopen omdat er tot dusver geen enkele consequentie voor Van Jole is. In tegenstelling tot andere zaken, die breed in de media werden uitgemeten (met name door BNNVARA) tot heel Nederland ervan op de hoogte was.

Klopt, de dame had ook naar Telegraaf of AD kunnen stappen. Maar van GeenStijl wist ze zeker dat die er iets mee zouden doen en dus heeft ze waarschijnlijk daarvoor gekozen. Had je het verhaal overigens wel meteen geloofd als het in de Telegraaf had gestaan?
Ser_Ciappellettozaterdag 11 november 2017 @ 12:25
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 november 2017 12:13 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Je loopt weer eens achter met de feiten. Van Jole heeft al lang de authenticiteit van de opname bevestigd. Of de opname betrouwbaar is is dus al laaaaang geen issue meer: de opname is betrouwbaar.

Dus als dat je enige argument is.
Er wordt al gezeikt sinds voordat Van Jole er ook maar iets over gezegd heeft. Het werd toen niet gepubliceerd om het gewoon onbetrouwbaar was. Niet vanwege hypocrisie dus.

En wat verwacht je nu dan?
Ser_Ciappellettozaterdag 11 november 2017 @ 12:28
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 november 2017 12:16 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Louis CK heeft het ook toegegeven. Is het daarmee afgelopen?

Nee hoor, uitgerekend bij Joop staat er vandaag weer een artikel over.

Het is toch afgelopen want toegegeven?
Er is wel even een verschil tussen die twee gevallen hé. Louis C.K. heeft meerdere keren gedrag vertoond waarbij hij duidelijk over de schreef ging. Van Jole heeft één keer gedrag vertoond waarbij hij naar het gevoel van het slachtoffer over de schreef ging.
habituezaterdag 11 november 2017 @ 12:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 12:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Er wordt al gezeikt sinds voordat Van Jole er ook maar iets over gezegd heeft. Het werd toen niet gepubliceerd om het gewoon onbetrouwbaar was. Niet vanwege hypocrisie dus.

En wat verwacht je nu dan?
Je held is gevallen jong. En je haatblog joop is ontmaskerd.
Ser_Ciappellettozaterdag 11 november 2017 @ 12:30
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 november 2017 12:17 schreef JaxStrumley het volgende:

[..]

Dus je bent het met me eens dat onbetrouwbaarheid hier niet het issue is (zoals je in je eerdere post stelde)?
Het verhaal is daarmee verder niet afgelopen omdat er tot dusver geen enkele consequentie voor Van Jole is. In tegenstelling tot andere zaken, die breed in de media werden uitgemeten (met name door BNNVARA) tot heel Nederland ervan op de hoogte was.
Omdat die andere zaken van een heel andere aard en omvang waren, en omdat de reacties van de beschuldigden volkomen anders waren.
quote:
Klopt, de dame had ook naar Telegraaf of AD kunnen stappen. Maar van GeenStijl wist ze zeker dat die er iets mee zouden doen en dus heeft ze waarschijnlijk daarvoor gekozen. Had je het verhaal overigens wel meteen geloofd als het in de Telegraaf had gestaan?
Ik zeg niet dat ik het verhaal niet geloof. Ik zeg slechts dat een beetje journalist zo'n bron met gezond wantrouwen gebruikt.
Ser_Ciappellettozaterdag 11 november 2017 @ 12:31
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 november 2017 12:28 schreef habitue het volgende:

[..]

Je held is gevallen jong. En je haatblog joop is ontmaskerd.
Is dat zo? Heeft hij nog iets gebroken? Hij is ook niet meer de jongste.

Ik heb trouwens helemaal niets met Joop te maken. Waarom je het 'je' noemt, snap ik ook niet helemaal.
Kapitein_Scheurbuikzaterdag 11 november 2017 @ 13:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 12:25 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Er wordt al gezeikt sinds voordat Van Jole er ook maar iets over gezegd heeft. Het werd toen niet gepubliceerd om het gewoon onbetrouwbaar was. Niet vanwege hypocrisie dus.

En wat verwacht je nu dan?
Wat ik verwacht? Dat ze er hetzelfde mee omgaan als met de andere breed uitgemeten zaken.

Er was nog minder bekend over Weinstein, Gosschalk en weet ik veel wie nog meer. En daar wijten ze 3 topics per dag aan. En nu opeens terughoudendheid?

Inmiddels is bekend dat de opname authentiek is en zwijgen ze het dood.

Dat is hypocriet. Niet meer en npiet minder.
Kapitein_Scheurbuikzaterdag 11 november 2017 @ 13:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 12:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Er is wel even een verschil tussen die twee gevallen hé. Louis C.K. heeft meerdere keren gedrag vertoond waarbij hij duidelijk over de schreef ging. Van Jole heeft één keer gedrag vertoond waarbij hij naar het gevoel van het slachtoffer over de schreef ging.
Really? 1 keer iemand aanranden is minder erg dan je aftrekken in het bijzijn van vrouwen?
Ser_Ciappellettozaterdag 11 november 2017 @ 13:51
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 november 2017 13:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Really? 1 keer iemand aanranden is minder erg dan je aftrekken in het bijzijn van vrouwen?
Eén keer onbewust een grens overschrijden is inderdaad minder erg dan meerdere keren bewust grenzen overschrijden.
hpeopjeszaterdag 11 november 2017 @ 13:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 12:31 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Is dat zo? Heeft hij nog iets gebroken? Hij is ook niet meer de jongste.

Ik heb trouwens helemaal niets met Joop te maken. Waarom je het 'je' noemt, snap ik ook niet helemaal.
Hahaha, duidelijk te merken aan je defensieve posts dat het huilen je nader staat dan het lachen! _O-
Kapitein_Scheurbuikzaterdag 11 november 2017 @ 14:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 13:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Eén keer onbewust een grens overschrijden is inderdaad minder erg dan meerdere keren bewust grenzen overschrijden.
Nee helaas. Aanranding/verkrachting is in Nederland ern zwaarder vergrijp dan schending van de eerbaarheid. Die vlieger gaat dus niet op.

Heb je überhaupt de opname beluisterd? De dame had nee gezegd en evengoed stopte Van Jole zijn tong in haar mond. Dat ontkent hij niet. Dus onbewust? Nee. Helaas ook die vlieger gaat niet op.

Dit is overigens wat Joop.nl zegt over mannen die onbewust over een grens over gaan:
quote:
Als het onacceptabel is, dan moet het toch niet ongestraft blijven? Daarom knaagt het. Dat wij, mannen die bewust of onbewust de integriteit van anderen schenden, nog altijd ‘het centrum van het universum blijven’, zoals Sarah Sluimer dat treffend formuleerde.
En in hetzelfde stuk:

quote:
Het is onvermijdelijk om consequenties te verbinden aan het onacceptabel gedrag van daders.
https://joop.bnnvara.nl/opinies/onze-opdracht-na-metoo

Ik wacht nog op de consequenties voor Van Jole.

Dat je deze stuitende hypocrisie nog verdedigt ook :r
Dat zegt toch ook wel wat over jouw fatsoen.
Ser_Ciappellettozaterdag 11 november 2017 @ 14:11
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 november 2017 14:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nee helaas. Aanranding/verkrachting is in Nederland ern zwaarder vergrijp dan schending van de eerbaarheid. Die vlieger gaat dus niet op.

Heb je überhaupt de opname beluisterd? De dame had nee gezegd en evengoed stopte Van Jole zijn tong in haar mond. Dat ontkent hij niet. Dus onbewust? Nee. Helaas ook die vlieger gaat niet op.
Volgens mij zei hij dat hij niet in de gaten had dat hij iets verkeerd deed. Zoals hij zelf grif toegeeft is dat achteraf gezien een vreselijk stomme aanname geweest die hij nooit had mogen doen. Hij is daar ook heel duidelijk over en hij geeft aan dat hij er spijt van heeft.

Dat staat in schril contrast met andere figuren die beschuldigd zijn en die gewoon doorgingen met hun grensoverschrijdend gedrag, ook al moeten ze geweten hebben dat het verkeerd was.
quote:
Dit is overigens wat Joop.nl zegt over mannen die onbewust over een grens over gaan:

[..]

En in hetzelfde stuk:

[..]

https://joop.bnnvara.nl/opinies/onze-opdracht-na-metoo

Ik wacht nog op de consequenties voor Van Jole.
https://joop.bnnvara.nl/opinies/onze-opdracht-na-metoo

Dat het in een opiniestuk staat, betekent niet dat het het officiële standpunt van de redactie is.
quote:
Dat je deze stuitende hypocrisie nog verdedigt ook :r
Dat zegt toch ook wel wat over jouw fatsoen.
Moraalridder. _O-
MakkieRzaterdag 11 november 2017 @ 14:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2017 10:38 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ik word een beetje metoo moe
Dat rijmt, is Sinterklaas al begonnen? :P
Kapitein_Scheurbuikzaterdag 11 november 2017 @ 14:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 14:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Volgens mij zei hij dat hij niet in de gaten had dat hij iets verkeerd deed. Zoals hij zelf grif toegeeft is dat achteraf gezien een vreselijk stomme aanname geweest die hij nooit had mogen doen. Hij is daar ook heel duidelijk over en hij geeft aan dat hij er spijt van heeft.
Ja dat was zijn uitvlucht. Maar toen zei het slachtoffer: "hoezo niet door? Ik zei toch nee?"

Waarop van jole begint te stamelen:

- ik was moe
- ik was dronken
- ik weet niet wat me overkwam.

Allemaal slappe excuses om te verhullen dat hij haar "nee" gewoon heeft genegeerd.

Dus nee. Niet onbewust. Gewoon doorgegaan

quote:
Dat staat in schril contrast met andere figuren die beschuldigd zijn en die gewoon doorgingen met hun grensoverschrijdend gedrag, ook al moeten ze geweten hebben dat het verkeerd was.

Nee dat is precies hetzelfde. Als jij nee negeert weet je dat je over de schreef gaat.

quote:
https://joop.bnnvara.nl/opinies/onze-opdracht-na-metoo

Dat het in een opiniestuk staat, betekent niet dat het het officiële standpunt van de redactie is.

[..]

Moraalridder. _O-
Op een pluriform discussieplatform zou je gelijk hebben. Op een platform waar zeer eenzijdige meningen worden verkondigt en ieder afwijkend geluid gecensureerd wordt durf ik de stelling wel aan dat dat bij joop wel betekent dat dat het redactiestandpunt is.

Zelfs Peter Kee, ook bnnvara, is het er mee eens dat joop eenzijdig de mening van van jole ventileert.
Ser_Ciappellettozaterdag 11 november 2017 @ 14:50
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 november 2017 14:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ja dat was zijn uitvlucht. Maar toen zei het slachtoffer: "hoezo niet door? Ik zei toch nee?"

Waarop van jole begint te stamelen:

- ik was moe
- ik was dronken
- ik weet niet wat me overkwam.

Allemaal slappe excuses om te verhullen dat hij haar "nee" gewoon heeft genegeerd.

Dus nee. Niet onbewust. Gewoon doorgegaan
Het zijn redenen, geen excuses. Oftewel, het praat het niet goed, maar het verklaart waarom hij het genegeerd heeft.
quote:
[..]

Nee dat is precies hetzelfde. Als jij nee negeert weet je dat je over de schreef gaat.
Eén keer. Iets waar hij vervolgens spijt van heeft. Dat is iets anders dan meermaals dat gedrag herhalen.
quote:
[..]

Op een pluriform discussieplatform zou je gelijk hebben. Op een platform waar zeer eenzijdige meningen worden verkondigt en ieder afwijkend geluid gecensureerd wordt durf ik de stelling wel aan dat dat bij joop wel betekent dat dat het redactiestandpunt is.

Zelfs Peter Kee, ook bnnvara, is het er mee eens dat joop eenzijdig de mening van van jole ventileert.
Dat is geen geldige redenering. Je gaat a priori uit van een stelling die je eerst zou moeten bewijzen. Joop is partijdig, absoluut, maar dat betekent niet dat het alleen maar de eigen mening ventileert. Net zo goed als andere partijdige media ook andere meningen ruimte geven.
probeerzaterdag 11 november 2017 @ 15:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 14:50 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Het zijn redenen, geen excuses. Oftewel, het praat het niet goed, maar het verklaart waarom hij het genegeerd heeft.

[..]

Eén keer. Iets waar hij vervolgens spijt van heeft. Dat is iets anders dan meermaals dat gedrag herhalen.
Kom op, dat is wel verdomde makkelijk zeg. Hij deed het maar 1 keer, dus dan hoeven er geen consequenties aan vast te zitten? Hoe kom je aan die procedurele kennis? Is er een soort #metoo handboek wat daar iets over zegt?
Pleun2011zaterdag 11 november 2017 @ 15:16
Plaatst niemand vraagtekens bij die vrouw, die jaren na het voorval in het geniep een opname maakt van de confrontatie met Jole?
OllieAzaterdag 11 november 2017 @ 15:38
Wat een vreemde opmerking over Vangheluwe:
quote:
“Vroeger kon iedere hond met een hoedje op iets zeggen over Roger Vangheluwe, en dat haalde de kranten en journaals zonder enige kritische bedenking.”
quote:
Op 14 april 2011 gaf Vangheluwe in een hotel in het Franse Salbris een interview voor de Vlaamse commerciële televisiezender VT4 waarin hij openhartig sprak over het seksueel misbruik van zijn neefje van diens 5e tot 18e jaar (25 jaar geleden gestopt), enkele malen per jaar. Hij zegt dat hij daarbij nooit naakt was, en dat er dus ook geen penetratie was, en dat er ook geen orgasme was. Hij geeft ook toe een tweede neefje enkele malen seksueel misbruikt te hebben. Hij ontkent echter pedofiel te zijn. Hij betwijfelt het nut van de psychiatrische behandeling die hij moet ondergaan, omdat het misbruik al in een ver verleden is gestopt. De toon van dit interview die door velen als minimaliserend werd opgevat, lokte vanuit vele kanten zeer verontwaardigde reacties uit.
Bron: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Roger_Vangheluwe

Wil Joris Van Cauter terug naar de tijd waarin een bisschop zijn goddelijke gang kon gaan?
AchJazaterdag 11 november 2017 @ 15:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 15:16 schreef Pleun2011 het volgende:
Plaatst niemand vraagtekens bij die vrouw, die jaren na het voorval in het geniep een opname maakt van de confrontatie met Jole?
Ik plaats per definitie vraagtekens bij 95% van die #metoo huilers.
#ANONIEMzaterdag 11 november 2017 @ 15:52
quote:
10s.gif Op vrijdag 10 november 2017 16:36 schreef BlaZ het volgende:

[..]

We zouden het eens kunnen testen door als fokkers gewoon anoniem klachten in te dienen tegen een aantal willekeurige bekende personen.
:')
#ANONIEMzaterdag 11 november 2017 @ 15:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 08:28 schreef Hathor het volgende:
Dus Louis CK haalde te pas en te onpas zijn leuter uit zijn broek en ging dan zitten rukken in het bijzijn van een of meerdere vrouwen? Tsja, ik weet niet of ik zoiets nou intimiderend zou vinden of gewoon in lachen zou uitbarsten, het hele idee is gewoon te belachelijk voor woorden. Dan zit er toch duidelijk een steekje los bij de beste man, maar is het ook gevaarlijk, en zo ja voor wie dan precies? Hij doet er in ieder geval fysiek niemand kwaad mee, het enige wat hij letterlijk doet is zichzelf enorm voor lul zetten. Alhoewel hij daar zelf wellicht anders over denkt, want in zijn shows heeft hij het ook best vaak over masturberen, het schijnt zelfs een beetje centraal te staan in zijn leven. Maar het komt in ieder geval niet eens in de buurt bij de verhalen die de rondte doen over een Bill Cosby om er maar eens een te noemen. Dat je hier als vrouw niet van gediend bent is logisch, maar is dit nou werkelijk iets om helemaal van je stuk door te raken? Het is gewoon een soort potloodventer, vrij onschuldig in vergelijking met al die andere dingen die je hoort de laatste tijd.
:')
StarGazerzaterdag 11 november 2017 @ 15:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 15:16 schreef Pleun2011 het volgende:
Plaatst niemand vraagtekens bij die vrouw, die jaren na het voorval in het geniep een opname maakt van de confrontatie met Jole?
Ja, tuurlijk. Want hoe irritant en hypocriet deugdrammer Jolo ook is, ook hij is slachtoffer van het trial by media principe.

En dat is precies de reden waarom ik walg van die hele #metoo campagne.
AchJazaterdag 11 november 2017 @ 16:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 15:55 schreef StarGazer het volgende:

[..]

Ja, tuurlijk. Want hoe irritant en hypocriet deugdrammer Jolo ook is, ook hij is slachtoffer van het trial by media principe.

En dat is precies de reden waarom ik walg van die hele #metoo campagne.
Dit dus, maar ja dat had een blind paard nog zien aankomen.
Hathorzaterdag 11 november 2017 @ 16:12
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 november 2017 15:53 schreef Drug het volgende:

[..]

:')
Goeie bijdrage ook, daar kunnen we wat mee. ^O^
JaxStrumleyzaterdag 11 november 2017 @ 16:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 15:16 schreef Pleun2011 het volgende:
Plaatst niemand vraagtekens bij die vrouw, die jaren na het voorval in het geniep een opname maakt van de confrontatie met Jole?
Het was maar een jaar na het voorval o.i.d., met de opname heeft ze vervolgens jaren niets gedaan. Maar toen Francisco op MeToo gebied ook al de deugpaus ging uithangen was dat voor haar waarschijnlijk aanleiding e.e.a. openbaar te maken.
Ser_Ciappellettozaterdag 11 november 2017 @ 16:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 15:08 schreef probeer het volgende:

[..]

Kom op, dat is wel verdomde makkelijk zeg. Hij deed het maar 1 keer, dus dan hoeven er geen consequenties aan vast te zitten? Hoe kom je aan die procedurele kennis? Is er een soort #metoo handboek wat daar iets over zegt?
Ja, het officiële SJW-handboek. Dat krijg je gratis bij je heropvoedingscursus.

Alle gekheid op een stokje: ik zeg nergens dat er geen consequenties aan hoeven te zitten. Ik zeg dat er belangrijke verschillen zijn tussen de zaak van Van Jole en andere zaken, en dat daarom de consequenties anders kunnen zijn.
probeerzaterdag 11 november 2017 @ 16:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 16:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ja, het officiële SJW-handboek. Dat krijg je gratis bij je heropvoedingscursus.

Alle gekheid op een stokje: ik zeg nergens dat er geen consequenties aan hoeven te zitten. Ik zeg dat er belangrijke verschillen zijn tussen de zaak van Van Jole en andere zaken, en dat daarom de consequenties anders kunnen zijn.
Fair point, ben ik met je eens.
Captain_Jack_Sparrowzaterdag 11 november 2017 @ 21:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2017 13:30 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ach we gaan nu de kant op waar je als man een vrouw niet eens mag aankijken, als je bijv. in een lift staat samen, want dat is volgens de officiele lijst opgesteld door de VN, "seksuele intimidatie".

Blijkbaar is er een kleine doch hard schreeuwende groep vrouwen die er langzaam voor zorgen dat mannen geen rechten of veel minder rechten hebben en krijgen en daarbij ook nog eens zich niet als een man mogen gedragen tenzij toestemming van de / een vrouw.

Idioterie natuurlijk als dit zo door ontwikkeld.

Niks mis met GELIJKE rechten voor mannen én vrouwen, maar wat er nu gaande is, is een ronduit onnatuurlijke en bizarre ontwikkeling onder mannen en vrouwen, en dan met name die laatste groep.
En waar jij gemakshalve even aan voorbij gaat, is dat seksuele intimidatie, mishandeling en misbruik gewoon veel voorkomt. De vrouwen zijn niet de schuld van wat er nu gebeurt, maar het deel van de mannen die vrouwen zien als een gebruiksvoorwerp.
Captain_Jack_Sparrowzaterdag 11 november 2017 @ 21:58
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 november 2017 15:45 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik plaats per definitie vraagtekens bij 95% van die #metoo huilers.
Je meent het niet....
AchJazaterdag 11 november 2017 @ 22:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 21:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Je meent het niet....
Ben je er weer joh?

businessman-riding-white-horse-and-holding-sword-vector-id507306354?k=6&m=507306354&s=612x612&w=0&h=I6cmIlljXi1iSaJXp4ckctABHg8pzS2-yQaHKKUyZOI=
Captain_Jack_Sparrowzaterdag 11 november 2017 @ 22:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 22:04 schreef AchJa het volgende:

Ben je er weer joh?

[ afbeelding ]
En jij ook. Gezellig, hoor. :)

e0475b9793e2476ffd823d89f594ba0f.jpg
AchJazaterdag 11 november 2017 @ 22:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 22:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

En jij ook. Gezellig, hoor. :)
Jij hebt echt nog niet door dat het hele metoo gebeuren zijn doel kilometers voorbij geschoten is? Iets wat iedereen wel aan zag komen?
Captain_Jack_Sparrowzaterdag 11 november 2017 @ 22:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 22:10 schreef AchJa het volgende:

Jij hebt echt nog niet door dat het hele metoo gebeuren zijn doel kilometers voorbij geschoten is? Iets wat iedereen wel aan zag komen?
Ja, iedereen zag het aankomen, en toch hebben de mannen die er verantwoordelijk voor zijn, er niets aan gedaan. Dus wat zit jij nou te zeiken over de vrouwen?
crystal_methzaterdag 11 november 2017 @ 22:13
quote:
The family of the former Welsh assembly member Carl Sargeant have released correspondence indicating that he was facing allegations of “unwanted attention, inappropriate touching or groping”, which he denied.

In a statement, the family said that the 49-year-old was not given details of the allegations against him before he apparently took his own life on Tuesday, but said they were “not in a severe category of transgression”.

There was also criticism of the Welsh first minister, Carwyn Jones, for giving more details about the inquiry in a television interview on Monday than Sargeant had been provided with.

Jones sacked Sargeant from his post as Wales’s cabinet secretary for communities and children on Friday after the allegations – understood to have been made by three women – first publicly emerged.

A family spokesperson said: “In light of the continued unwillingness to clarify the nature of the allegations made against Carl, the family wish the release into the public domain correspondence between Carl’s solicitors and the Labour party on Monday of this week (6 November 2017).

“Up to the point of his tragic death on Tuesday morning Carl was not informed of any of the detail of the allegations against him, despite requests and warnings regarding his mental welfare.
https://www.theguardian.c(...)orrespondence-family

https://www.theguardian.c(...)arl-sargeant-inquiry
Rezaterdag 11 november 2017 @ 22:13
#memoe
BansheeBoyzaterdag 11 november 2017 @ 22:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2017 10:42 schreef Wuwwa het volgende:
Matthijs, Humberto en Jeroen op dit moment.
[ afbeelding ]
HAHAHAHA!!!!!!!!!!!! :D

:{²
AchJazaterdag 11 november 2017 @ 22:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 22:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ja, iedereen zag het aankomen, en toch hebben de mannen die er verantwoordelijk voor zijn, er niets aan gedaan. Dus wat zit jij nou te zeiken over de vrouwen?
In dit geval:

quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 15:16 schreef Pleun2011 het volgende:
Plaatst niemand vraagtekens bij die vrouw, die jaren na het voorval in het geniep een opname maakt van de confrontatie met Jole?
Nu mogen we wel vraagtekens zetten maar bij andere zaken die gvd nog over de tijd gaan dat Lollobrigida jong was (zo rond de Slag bij Austerlitz) moeten we weer in de ophefmodus gaan...
Captain_Jack_Sparrowzondag 12 november 2017 @ 16:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 22:43 schreef AchJa het volgende:

In dit geval:
Je had het niet over een specifiek geval. Je schreef:

quote:
1s.gif Op zaterdag 11 november 2017 15:45 schreef AchJa het volgende:

Ik plaats per definitie vraagtekens bij 95% van die #metoo huilers.
Met andere woorden, je geeft vrouwen de schuld van wat ze overkomt. Dan kun je net zo goed zeggen dat je dat soort gedrag acceptabel vindt.
FYazzzondag 12 november 2017 @ 16:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 22:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

Jij hebt echt nog niet door dat het hele metoo gebeuren zijn doel kilometers voorbij geschoten is? Iets wat iedereen wel aan zag komen?
Ik hoor vooral mensen die zich aangesproken voelen door de #metoo-actie en/of niet weten hoe ze hiermee om moeten gaan dit soort uitspraken doen.
AchJazondag 12 november 2017 @ 16:21
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 16:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

Met andere woorden, je geeft vrouwen de schuld van wat ze overkomt.
Neen.
AchJazondag 12 november 2017 @ 16:23
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 16:20 schreef FYazz het volgende:

[..]

Ik hoor vooral mensen die zich aangesproken voelen door de #metoo-actie en/of niet weten hoe ze hiermee om moeten gaan dit soort uitspraken doen.
Oh, dus nu heb ik plotseling ook iets gedaan...
Captain_Jack_Sparrowzondag 12 november 2017 @ 16:24
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 16:21 schreef AchJa het volgende:

Neen.
Dat doe je wel. En het verbaast me niet.
AchJazondag 12 november 2017 @ 16:34
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 16:24 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Dat doe je wel. En het verbaast me niet.
Ga jij nu echt voor mij invullen wat ik denk? _O-
Captain_Jack_Sparrowzondag 12 november 2017 @ 16:36
quote:
10s.gif Op zondag 12 november 2017 16:34 schreef AchJa het volgende:

Ga jij nu echt voor mij invullen wat ik denk? _O-
Is niet zo moeilijk bij jou, hoor. Aan je gemiddelde reactie te zien, ben je een redelijk simpel en voorspelbaar persoon. :)

Zoals ook te zien is aan het gegeven dat je het vrouwen kwalijk neemt dat ze meedoen aan de #metoo-golf. Dat is best heel simpel. Fijne dag verder. :)
AchJazondag 12 november 2017 @ 16:45
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 16:36 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Is niet zo moeilijk bij jou, hoor. Aan je gemiddelde reactie te zien, ben je een redelijk simpel en voorspelbaar persoon. :)5

Zoals ook te zien is aan het gegeven dat je het vrouwen kwalijk neemt dat ze meedoen aan de #metoo-golf. Dat is best heel simpel. Fijne dag verder. :)
Misschien had je wat beter op moeten letten dan. Maar goed, gezien je zwaar overdreven als een bok op de haverkist reacties in de #metoo topics zul je wel wel weer over driekwart van alle reacties heen gelezen hebben...
Pietverdrietzondag 12 november 2017 @ 17:14
Ligt het nu aan mij maar toen Trump zijn walgelijke uitspraken deed werd de hele #metoo beweging echt gestart. Nu het mensen als bv van Jole raakt gaat het allemaal ineens te ver. Als het Dominique Weesie was geweest was het dan ook te ver gegaan?
Captain_Jack_Sparrowzondag 12 november 2017 @ 20:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 13:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Eén keer onbewust een grens overschrijden is inderdaad minder erg dan meerdere keren bewust grenzen overschrijden.
Onbewust? Really?
Ringomaandag 13 november 2017 @ 08:21
Goed stuk: http://www.michawertheim.(...)te-belangrijk-maken/

quote:
De gedachte dat alle goede dingen die iemand gedaan heeft alleen voortkomen uit een poging zijn donkere kanten te verhullen, verraadt een mensbeeld dat mijlenver verwijderd is van het mijne. Een mensbeeld waarin alleen mensen met volkomen zuiver geweten recht van spreken hebben. Waarin wordt afgestevend op een wereld waarin iedereen die zich misdragen heeft moet worden afgeschreven en weggezet. Een mensbeeld dat in mijn ogen rechtstreeks leidt naar een leugenachtige wereld. Een onhaalbare dystopie, waarin geen behoefte meer zal zijn aan satire, omdat alles en iedereen in volkomen harmonie samen leeft.
MakkieRmaandag 13 november 2017 @ 08:42
Zeg het maar, is dit nu de keerzijde van #metoo en feminisme?

https://www.nieuwskoerier(...)r-snel-te-reanimeren

Een studie in de VS wijst uit dat omstanders minder vaak durven te reanimeren als het om een vrouw gaat. Bang om de borsten aan te raken.
#ANONIEMdinsdag 14 november 2017 @ 19:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2017 10:24 schreef 8777 het volgende:
Was te verwachten natuurlijk
Ja, maar erg zorgelijk want zo krijgt de leugen opnieuw vrijspel en is dat dus schijnbaar de leidraad.
Iemand mag zonder echt bewijs een ander beschuldigen en jij moet maar je onschuld bewijzen. Nou..zo werkt de wet niet.

Jij bent onschuldig totdat het tegendeel bewezen is en anders is het smaad en laster. Dat moeten ze gewoon gaan verstevigen in de wet als extra clausule o.i.d. zodat je keihard gelijk terug kan slaan tegenover de lasteraar die zich dan wel 2x zal bedenken voordat hij zomaar iets toetert.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2017 19:43:15 ]