BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
ah gooien we het nu op die boeg ja?quote:
En Jokkebrok, voor het verkeer wat door reed, als je de boel gaat afsluiten houd je ook ambulances op, het was 11 uur s'avonds meen ik nou ja in ieder geval laat, en haast is geboden.
Weg afsluiten zorgt er juist voor dat mensen niet weg kunnen komen of mensen opgehaald kunnen worden, veel mensen zijn juist gered door passerend verkeer.
Die moet je dus ook even in complot gooien, want die namen tig mensen mee, zijn ook veel beelden van he
Er staat nog een vraag voor u open!!
Snijdt geen hout dat Afghanistan. Daar schieten ze niet op een menigte van duizenden mensen. Verder kijk ik haast geen films. Evengoed bedankt voor je poging tot debunk.quote:Op vrijdag 10 november 2017 13:01 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, dat is het gekke: het ziet er niet uit als een Hollywood film, dus is het nep...
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Dan heb ik het dus blijkbaar niet over jouwquote:
[..]
Volgens mij heeft hij mij niet afgekraakt 🤔
Zijn posts zijn niet bepaald vriendelijk van toon nee en zijn input is erg magertjes.quote:Op vrijdag 10 november 2017 13:07 schreef Syd het volgende:
TS maak je nu een topic in BNW aan zonder eigen input om vervolgens iedereen af te kraken?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2017 13:43:43 ]
Ik hoor niet onder de noemer 'iedereen'?quote:
[..]
Dan heb ik het dus blijkbaar niet over jouw
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Dus goed zicht op al die kogelinslagenquote:
[..]
Snijdt geen hout dat Afghanistan. Daar schieten ze niet op een menigte van duizenden mensen.
En die fontein van bloed als hij geraakt wordt..
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Las vegas heeft gewoon een eigen topic nodig gezien de hoeveelheid buzz op het internet. Dat noem ik geen afkraken.quote:
TS maak je nu een topic in BNW aan zonder eigen input om vervolgens iedereen af te kraken?
quote:
[..]
Las vegas heeft gewoon een eigen topic nodig gezien de hoeveelheid buzz op het internet. Dat noem ik geen afkraken.
quote:
Maar wat wordt er nu allemaal mee bewezen, behalve dat jij er spoken in ziet? Er is geen enkel hard feit dat je theorie ondersteunt.
quote:
[..]
Mijn mening is dat je uit je nek kletst ja, maar als zich dat beperkte tot mijn mening en je wel degelijk iets in te brengen had, zouden er feiten zijn die je theorie ondersteunen maar tot nu toe spreek je alleen zogenaamde crisis actors op hun gedrag aan.
quote:
quote:
[..]
Niet als het om geschiedkundige feiten gaat natuurlijk, dan kan je overal wel je eigen draai aan geven.
quote:
Zwaaaar gestagede foto. Toont echt overduidelijk aan dat LV een hoax is.
Zie er niks speciaals aan maar dat zal wel aan mij liggen.
Niet echt een constructieve manier van discussiëren he, mod.quote:
[..]
Mwa, niet per se, ik heb alleen meer reden om aan jouw hersenscheten te twijfelen als aan het officiële verhaal op het moment. De gunlaws discussie is niet eens flink opgelaaid.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2017 13:52:46 ]
Omdat er smileys in staan of wat? Dit kan overigens beter in feedback, dan houden we het topic op het onderwerp zelf.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Niet echt een constructieve manier van discussiëren he, mod.
Op zijn minst.quote:
[..]
Dus goed zicht op al die kogelinslagen
En die fontein van bloed als hij geraakt wordt..
Maar goed grond en kogels inslagen, wie is er geweest met een metaal detector dat men tot die conclusie kwam?
Er staat nog een vraag voor u open!!
Geen idee, volgens mij staat nog niet vast waar die kogels precies zouden zijn ingeslagen.quote:
[..]
Op zijn minst.
Maar goed grond en kogels inslagen, wie is er geweest met een metaal detector dat men tot die conclusie kwam?
Foto's van het te verwachten beeld waren van gebouwen uit oorlogsgebieden die doorzeefd waren met kogelinslagen...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Heeft amerika ook een soort grip procedure? Neem aam vam wel. Of een soort rampenplan.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Gecoördineerde_Regionale_Incidentbestrijdings_Procedure
Grip 3:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Gecoördineerde_Regionale_Incidentbestrijdings_Procedure
Grip 3:
![[GRIP 3] [inzet brw: USAR] [17x PRIMEUR] zeer veel hulpdiensten naar instorting ALPHEN AAN DEN RIJN](http://i.ytimg.com/vi/PczMkNlrALA/0.jpg)
Hij is leuk hoor.quote:
[..]
Op zijn minst.
Maar goed grond en kogels inslagen, wie is er geweest met een metaal detector dat men tot die conclusie kwam?
Maar al die beelden van de massa's mensen die schuilen voor een kogelregen laten nooit een impact van een kogel in dan wel een mens, de grond, een tent, een dixie, een cabin, een speaker, een paal, een hek et cetera zien.
Dat matcht niet met de claim van 600 slachtoffers.
Dit komt wat ik zo kan vinden het dichtst in de buurt:quote:
Heeft amerika ook een soort grip procedure? Neem aam vam wel. Of een soort rampenplan.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Gecoördineerde_Regionale_Incidentbestrijdings_Procedure
Grip 3:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Incident_Command_System
Op die video uit Afghanistan zie he duidelijk hoe weinig feedback je ziet bij een kogelinslag.quote:
[..]
Hij is leuk hoor.
Maar al die beelden van de massa's mensen die schuilen voor een kogelregen laten nooit een impact van een kogel in dan wel een mens, de grond, een tent, een dixie, een cabin, een speaker, een paal, een hek et cetera zien.
Dat matcht niet met de claim van 600 slachtoffers.
Hoezo verwacht je dan op YouTube filmpjes Hollywood achtige scenario's te zien.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Die kogels zijn er achteraf neergelegd.quote:
[..]
Op zijn minst.
Maar goed grond en kogels inslagen, wie is er geweest met een metaal detector dat men tot die conclusie kwam?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Een ziekenhuis heeft niet de capaciteit om honderden mensen met schotwonden in 1x op te nemen en van de juiste specialistische zorg te voorzien, inclusief levensreddende operaties. Las Vegas heeft maar één Level I trauma center en maar één 1 Level II trauma center.
Hier uitleg:
http://www.amtrauma.org/?page=traumalevels
Ik lees bijvoorbeeld dit:
Dit level II ziekenhuis ligt op 16 tot 20 minuten rijden van het Mandalay Bay Resort af.
Voor een kritisch gewonde is dat erg lang en dus zou inzet van een trauma heli in een aantal kritieke gevallen een logische stap zijn imho.
Het ziekenhuis heeft zelfs een heliplatform zoals je hier kunt zien:
Overigens: Het level I ziekenhuis (University Medical Center) ligt op ongeveer dezelfde afstand van het Mandalay.
Ik geloof trouwens niet dat dit ziekenhuis de capaciteit heeft om 124 personen met schotwonden van dergelijk zware wapens tegelijk op te nemen, te behandelen/opereren en ook nog eens van (langdurig) intensieve zorg te voorzien.
Edit: Overigens ligt de site van dit ziekenhuis plat. Had graag uitgezocht wat hun emergency capaciteit is.
Edit 2: Aan dit soort letsel moet je denken bij high velocity vuurwapens:
Edit 3: Hier meer over schotverwondingen, vuurwapens en wondballistiek.
Dus resumerend vind ik het nogal vreemd:
A. dat er geen meldingen zijn van inzet van trauma helicopters
B. er geen beelden zijn van traumahelicopters ter plaatse
C. er geen beelden zijn van chaos en gewonden die bij ziekenhuizen worden aangedragen
D. er relatief kleine ziekenhuizen zijn die zo ontzettend veel gewonden in 1x blijken te kunnen verwerken.
E. dat van alle gewonden die we gezien hebben, er in de verste verte geen enkele van die gewonden zichtbare zware verwondingen hebben die wijzen op schotwonden veroorzaakt door high velocity rounds. GEEN ENKELE.
F. dat er nul beelden zijn van de inslag van kogels. Niet in mensen, niet in festivaltenten, niet op de grond, niet in andere voorwerpen. He-le-maal niets.
Hier uitleg:
http://www.amtrauma.org/?page=traumalevels
Maar ja... als je er ineens drie-, vier-, vijfhonderd hebt... en maar 2 traumacenters, dan lijkt het mij dat je moet gaan verdelen over andere ziekenhuizen en dan zul je al snel helicopters in moeten gaan zetten.quote:The highest-level trauma centers are equipped and staffed around-the-clock to provide care for patients who suffer from traumatic injuries such as gunshot wounds, falls and car accidents.
Ik lees bijvoorbeeld dit:
We hebben het hier over high velocity kogels. Dat is geen kattenpis om in je donder te krijgen. Dat levert serieus letsel op. Lees je maar in over cavitatie bij schotwonden door deze wapens.quote:Sunrise Hospital and Medical Center saw 180 people who were injured in the shooting, including 124 people with gunshot wounds, according to Dr. Jeffrey Murawsky, the hospital's chief medical officer. It's the closest hospital to the site of the shooting and is a Level 2 trauma center, which means it can provide definitive care for all injured patients.
Dit level II ziekenhuis ligt op 16 tot 20 minuten rijden van het Mandalay Bay Resort af.
Voor een kritisch gewonde is dat erg lang en dus zou inzet van een trauma heli in een aantal kritieke gevallen een logische stap zijn imho.
Het ziekenhuis heeft zelfs een heliplatform zoals je hier kunt zien:
Overigens: Het level I ziekenhuis (University Medical Center) ligt op ongeveer dezelfde afstand van het Mandalay.
Ik geloof trouwens niet dat dit ziekenhuis de capaciteit heeft om 124 personen met schotwonden van dergelijk zware wapens tegelijk op te nemen, te behandelen/opereren en ook nog eens van (langdurig) intensieve zorg te voorzien.
Edit: Overigens ligt de site van dit ziekenhuis plat. Had graag uitgezocht wat hun emergency capaciteit is.
Edit 2: Aan dit soort letsel moet je denken bij high velocity vuurwapens:
Edit 3: Hier meer over schotverwondingen, vuurwapens en wondballistiek.
Dus resumerend vind ik het nogal vreemd:
A. dat er geen meldingen zijn van inzet van trauma helicopters
B. er geen beelden zijn van traumahelicopters ter plaatse
C. er geen beelden zijn van chaos en gewonden die bij ziekenhuizen worden aangedragen
D. er relatief kleine ziekenhuizen zijn die zo ontzettend veel gewonden in 1x blijken te kunnen verwerken.
E. dat van alle gewonden die we gezien hebben, er in de verste verte geen enkele van die gewonden zichtbare zware verwondingen hebben die wijzen op schotwonden veroorzaakt door high velocity rounds. GEEN ENKELE.
F. dat er nul beelden zijn van de inslag van kogels. Niet in mensen, niet in festivaltenten, niet op de grond, niet in andere voorwerpen. He-le-maal niets.
Daarom hebben ze in ziekenhuizen triage-protocollen bij grootschalige gebeurtenissen. Levensbedreigend eerst, daarna aflopend naar de minst zware zorg. Die krijgen pas aandacht nadat het ergste is behandeld. Het is niet dat er 500 doktoren klaarstaan natuurlijk
Als er 1 meter naast je 3 mensen worden doodgeschoten, dan blijf jij lekker zitten.quote:
[..]
Op die video uit Afghanistan zie he duidelijk hoe weinig feedback je ziet bij een kogelinslag.
Hoezo verwacht je dan op YouTube filmpjes Hollywood achtige scenario's te zien.
Kun je altijd overal meteen wegkomen? Weet je ook meteen waar het gevaar vandaan komt?quote:
[..]
Als er 1 meter naast je 3 mensen worden doodgeschoten, dan blijf jij lekker zitten.
Nee, je blijft lekker zitten. Dat zeg ik toch.quote:
[..]
Kun je altijd overal meteen wegkomen? Weet je ook meteen waar het gevaar vandaan komt?
Ok. Prima. Fijn dat "de mens" een standaardreactie kent.quote:
[..]
Nee, je blijft lekker zitten. Dat zeg ik toch.
Blijkbaar wel, want ze blijven allemaal zittenquote:Op vrijdag 10 november 2017 14:18 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Ok. Prima. Fijn dat "de mens" een standaardreactie kent.
Alle 22.000?quote:
[..]
Blijkbaar wel, want ze blijven allemaal zitten
Volgens deze logica zou niemand wegrennen toch? Ongeacht of het er een paar op een kort filmpje zijn of alle aanwezigen op dat veld daar?quote:
Ik ben wel weer even klaar met jouw / jullie flauwe spelletjes.quote:
[..]
Volgens deze logica zou niemand wegrennen toch? Ongeacht of het er een paar op een kort filmpje zijn of alle aanwezigen op dat veld daar?
Fijne middag.
Blijkbaar moet iedereen via een zelfde set regels reageren ja.quote:
[..]
Volgens deze logica zou niemand wegrennen toch? Ongeacht of het er een paar op een kort filmpje zijn of alle aanwezigen op dat veld daar?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Jij komt er zelf mee en dan ben ik flauw? Ok man. Ik kan er niks aan doen als gebruikte logica tekortschiet...quote:
[..]
Ik ben wel weer even klaar met jouw / jullie flauwe spelletjes.
Fijne middag.
Je eigen logica schiet nogal te kort als je met droge ogen beweert dat je blijft zitten als er mensen in de menigte waarin jij je ook bevindt massaal worden neergeknald.quote:Op vrijdag 10 november 2017 14:26 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Jij komt er zelf mee en dan ben ik flauw? Ok man. Ik kan er niks aan doen als gebruikte logica tekortschiet...
Er zijn een hoop verschillende reacties mogelijk. Verwarring en verstijfd van angst hurken en op de plek blijven is er een van vele. Er zijn zat wegrennende mensen op de beelden, waarom worden die er niet in meegenomen?quote:Op vrijdag 10 november 2017 14:29 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Je eigen logica schiet nogal te kort als je met droge ogen beweert dat je blijft zitten als er mensen in de menigte waarin jij je ook bevindt massaal worden neergeknald.
Daarom houdt het zichzelf niet zo omhoog, dit argument. Mensen reageren anders, kijken ook instinctief naar de reactie van anderen etc. Groepsgedrag. Ah, oude tijden van de lerarenopleiding over groeps- en kuddegedrag en normen van een groep
Kregen diegenen die bleven staan mee wat er gebeurde? Onder welke invloed verkeerden ze? Wisten ze waar het gevaar vandaan kwam waardoor ze hierop konden reageren?quote:
[..]
Je eigen logica schiet nogal te kort als je met droge ogen beweert dat je blijft zitten als er mensen in de menigte waarin jij je ook bevindt massaal worden neergeknald.
Neequote:
[..]
Kregen diegenen die bleven staan mee wat er gebeurde? Onder welke invloed verkeerden ze? Wisten ze waar het gevaar vandaan kwam waardoor ze hierop konden reageren?
Weten we niet
Nee
Ik heb het niet alleen over dat groepje.quote:
[..]
Kregen diegenen die bleven staan mee wat er gebeurde? Onder welke invloed verkeerden ze? Wisten ze waar het gevaar vandaan kwam waardoor ze hierop konden reageren?
Kijk dit en oordeel zelf:
Zo. En nu ben ik echt ff klaar. Andere dingen te doen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2017 14:36:28 ]
Zo. En nu ben ik echt ff klaar. Andere dingen te doen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2017 14:36:28 ]
Nee, dat snap ik, maar dat groepje haal je wel vaak aan. Verklaringen voor andere mensen heeft ChrisCarter hierboven gegeven: het is een zeer plotselinge en extreme situatie, mensen kunnen verlamd raken van angst, mensen reageren zoals degene naast hun (groeps-/kuddegedrag, mens eigen). Dat soort dingen is heel lastig te kanaliseren en te sturen i.c.m. adrenaline op zo'n heftig moment.quote:
[..]
Ik heb het niet alleen over dat groepje.
Normen van een groep.. als het fucking kogels regent.quote:
[..]
Er zijn een hoop verschillende reacties mogelijk. Verwarring en verstijfd van angst hurken en op de plek blijven is er een van vele. Er zijn zat wegrennende mensen op de beelden, waarom worden die er niet in meegenomen?
Daarom houdt het zichzelf niet zo omhoog, dit argument. Mensen reageren anders, kijken ook instinctief naar de reactie van anderen etc. Groepsgedrag. Ah, oude tijden van de lerarenopleiding over groeps- en kuddegedrag en normen van een groep
Ja precies, lijkt mij dus ook. Dus: m.i. kan daar niet zo'n extreme conclusie op gebaseerd worden.quote:
Nee, het gaat erom dat iedereen anders reageert op zoiets. Anders kán reageren. Daar hebben we geen ingebouwde gebruiksaanwijzing voor.quote:
[..]
Normen van een groep.. als het fucking kogels regent.
A: niet iedereen heeft meteen door dat het kogels regent. Het is geen game met hitmarkers enzo.quote:
[..]
Normen van een groep.. als het fucking kogels regent.
B: de norm binnen een groep daar bedoel ik natuurlijk niet fatsoensnormen mee he. Men kijkt binnen een groep (dit gaat onbewust) naar de leidende figuur in de groep en diens reactie op hetgeen zich afspeelt.
Zoek maar eens op het fenomeen massahysterie. Een interessant voorbeeld daarvan.
Ik weet dat je dat steeds probeert te propageren.quote:
[..]
Nee, het gaat erom dat iedereen anders reageert op zoiets. Anders kán reageren. Daar hebben we geen ingebouwde gebruiksaanwijzing voor.
Dat snijdt alleen geen hout in een situatie van acuut levensgevaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2017 14:41:09 ]
Dat kan ook helemaal niet. De mensen die daar aanwezig waren konden het al niet dus laat staan wij hier achter onze laptops.quote:
[..]
Ja precies, lijkt mij dus ook. Dus: m.i. kan daar niet zo'n extreme conclusie op gebaseerd worden.
Dat vind ik dus juist wel, omdat je dan minder tijd/vermogen hebt om een rationele en overwogen beslissing te maken, op basis van wat je ziet, voelt, hoort, ruikt, proeft enz. Dus gebeurt op dat moment wat er gebeurt. In het meest gunstige geval ren je weg, in het minst gunstige blijf je overdonderd en verlamd van angst of door de plotsheid staan waar je staat.quote:
[..]
Ik weet dat je dat steeds probeert te propageren.
Dat snijdt alleen geen hout in een situatie van acuut levensgevaar.
Jazeker wel. Vraag het de lokale gedragswetenschapper.quote:
[..]
Ik weet dat je dat steeds probeert te propageren.
Dat snijdt alleen geen hout in een situatie van acuut levensgevaar.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Vecht-of-vluchtreactie
Herinneren de mensen die brand nog in een New Yorkse nachtclub?
Al die mensen die tegelijk het gebouw uit wilde en op wat een drama dat uitdraaide?
Dát is overlevingsdrang aan het werk.
Iets wat ik totaal niet spot bij Route 91 in Las Vegas.
Al die mensen die tegelijk het gebouw uit wilde en op wat een drama dat uitdraaide?
Dát is overlevingsdrang aan het werk.
Iets wat ik totaal niet spot bij Route 91 in Las Vegas.
Precies, helemaal mee eens.quote:
[..]
Dat kan ook helemaal niet. De mensen die daar aanwezig waren konden het al niet dus laat staan wij hier achter onze laptops.
Bedankt voor de bevestiging dat de reactie van de mensen in Vegas niet strookt met acuut gevaar.quote:
[..]
Jazeker wel. Vraag het de lokale gedragswetenschapper.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Vecht-of-vluchtreactie
Waarom mogen schoten gelost in Afghanistan niet vergeleken worden met schoten gelost in Las Vegas, en een brand in een overdekte/dichte ruimte wel met een beschieting op een groot en zeer open festivalterrein?quote:
Herinneren de mensen die brand nog in een New Yorkse nachtclub?
Al die mensen die tegelijk het gebouw uit wilde en op wat een drama dat uitdraaide?
Dát is overlevingsdrang aan het werk.
Iets wat ik totaal niet spot bij Route 91 in Las Vegas.
Brand/vuur is een vrij zichtbaar gevaar met duidelijke herkomst, kogels zie je niet aankomen.quote:
Herinneren de mensen die brand nog in een New Yorkse nachtclub?
Al die mensen die tegelijk het gebouw uit wilde en op wat een drama dat uitdraaide?
Dát is overlevingsdrang aan het werk.
Iets wat ik totaal niet spot bij Route 91 in Las Vegas.
Bovendien is het niet te vergelijken; een festivalterrein vs een gesloten omgeving (nachtclub).
Ter aanvulling, achter een inlogmuur maar de moeite waard:
https://www.volkskrant.nl(...)-van-angst~a3677003/
Dan heb je overduidelijk niet gelezen. Jammer.quote:
[..]
Bedankt voor de bevestiging dat de reactie van de mensen in Vegas niet strookt met acuut gevaar.
Het staat er namelijk letterlijk in vermeld.
