abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  donderdag 9 november 2017 @ 22:58:39 #51
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_174971547
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2017 22:57 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Dat was niet mijn vraag. Mijn vraag is of het dus vaak voorkomt dat een 2e arts een heel andere mening heeft dan de eerste arts.
Je wilt weten of er ervaringen mee zijn en wilt daar op baseren of het vaak voorkomt?
The love you take is equal to the love you make.
pi_174971550
quote:
1s.gif Op donderdag 9 november 2017 22:56 schreef Broccolitaartje het volgende:

[..]

Hoi ik ben ook een meisje die voor arts studeert, en wat mijn collega in spé zegt is onzin.
Er zijn allemaal modellen enzo om te bepalen wat voor behandelingen het beste gaan werken etc etc.

Soms kan een uitbehandelde patient nog een experimentele behandeling ondergaan in een academisch ziekenhuis, die behandeling gaat ze NIET meer genezen, maar kan soms wel de kwaliteit van leven nog even verbeteren of het leven verlengen. Maar dat is dus nog niet zeker, want anders hoefde er geen onderzoek meer gedaan te worden ;)
En alle artsen volgen in princiepe dezelfde modellen als aan de juiste voorwaarden wordt voldaan?
pi_174971561
quote:
1s.gif Op donderdag 9 november 2017 22:58 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Je wilt weten of er ervaringen mee zijn en wilt daar op baseren of het vaak voorkomt?
Ik vraag alleen naar ervaringen. Als je die niet hebt ook prima.
  donderdag 9 november 2017 @ 23:00:23 #54
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_174971596
quote:
10s.gif Op donderdag 9 november 2017 22:59 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ik vraag alleen naar ervaringen. Als je die niet hebt ook prima.
Ja, je wilt de sensatieverhalen. Ik dacht het al.
The love you take is equal to the love you make.
pi_174971616
quote:
1s.gif Op donderdag 9 november 2017 23:00 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ja, je wilt de sensatieverhalen. Ik dacht het al.
Ik heb een vader die ernstig ziek is en de vraag is of er nog wat te doen is. Dus vandaar deze vraag.

tering he
  donderdag 9 november 2017 @ 23:02:54 #56
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_174971652
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2017 23:01 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ik heb een vader die ernstig ziek is en de vraag is of er nog wat te doen is. Dus vandaar deze vraag.

tering he
Kijk, dat is dus écht een andere vraag, hè.
The love you take is equal to the love you make.
pi_174971668
quote:
1s.gif Op donderdag 9 november 2017 23:02 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Kijk, dat is dus écht een andere vraag, hè.
Wat maakt het je uit waar de vraag vandaan komt. Of je reageert ontopic of niet. Dat lopen zuigen waarom ik het vraag doet er niet toe toch.
pi_174971700
En ik lees idd genoeg verhalen van mensen met het zelfde ziektebeeld die toch bij een andere arts een ander behandelplan kregen. Waar bij sommige het wel werkte en bij sommige niet.
  donderdag 9 november 2017 @ 23:05:24 #59
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_174971723
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2017 23:03 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Wat maakt het je uit waar de vraag vandaan komt. Of je reageert ontopic of niet. Dat lopen zuigen waarom ik het vraag doet er niet toe toch.
Ik ben niet aan het zuigen, je vraag leidt op deze manier gewoon tot niks.

Sorry, maar daar ben ik van overtuigd.
The love you take is equal to the love you make.
pi_174971760
quote:
1s.gif Op donderdag 9 november 2017 23:05 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik ben niet aan het zuigen, je vraag leidt op deze manier gewoon tot niks.

Sorry, maar daar ben ik van overtuigd.
Ik vraag naar ervaringen. Die heb jij niet of die vertel je niet.
  donderdag 9 november 2017 @ 23:10:11 #61
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_174971849
quote:
7s.gif Op donderdag 9 november 2017 23:06 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ik vraag naar ervaringen. Die heb jij niet of die vertel je niet.
Ik heb wel ervaring met kanker, maar daar heb jij verder niks aan. ;(
The love you take is equal to the love you make.
pi_174971875
quote:
1s.gif Op donderdag 9 november 2017 23:10 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik heb wel ervaring met kanker, maar daar heb jij verder niks aan. ;(
Reageer dan gewoon optopic ipv van te proberen achterhalen wat mijn reden is voor deze vraag.
pi_174971882
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2017 23:01 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ik heb een vader die ernstig ziek is en de vraag is of er nog wat te doen is. Dus vandaar deze vraag.

tering he
Wat wil hij zelf? Hoe ziek is hij, wil of kan hij strijden? Dat lijkt me centraal staan.
Als hij zelf zou willen, loont het om de volgende keer bij de poli aan je vader te vragen of hij het goed vindt dat jij meegaat om je vragen aan de behandelaar te stellen: wat levert het op als je toch zou opereren/bestralen/chemo zou geven en waarom denkt de arts dat dat geen goede keuze is? Denkt de arts dat een second opinion wijs is?

Verspil in elk geval niet alle tijd met je vader aan het zoeken naar genezing, misschien heeft hij meer aan genegenheid :)
  donderdag 9 november 2017 @ 23:15:09 #64
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_174971973
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2017 23:11 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Reageer dan gewoon optopic ipv van te proberen achterhalen wat mijn reden is voor deze vraag.
Ik reageer on topic, snap dat dan.

Als jij kennelijk specifieke ervaringen zoekt, stel je vraag dan tenminste gericht!
The love you take is equal to the love you make.
pi_174972015
quote:
1s.gif Op donderdag 9 november 2017 23:11 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Wat wil hij zelf? Hoe ziek is hij, wil of kan hij strijden? Dat lijkt me centraal staan.
Als hij zelf zou willen, loont het om de volgende keer bij de poli aan je vader te vragen of hij het goed vindt dat jij meegaat om je vragen aan de behandelaar te stellen: wat levert het op als je toch zou opereren/bestralen/chemo zou geven en waarom denkt de arts dat dat geen goede keuze is? Denkt de arts dat een second opinion wijs is?

Verspil in elk geval niet alle tijd met je vader aan het zoeken naar genezing, misschien heeft hij meer aan genegenheid :)
Nja het definitieve gesprek moet nog plaats vinden omdat de arts bij de uitslag onvoorbereid was. Ze had het nog niet gezien en op het moment dat ze het wilde opzoeken was het er niet.....
Dus moest ze er achter aanbellen. Dus stiekem heb ik de hoop dat ze misschien nog tot een andere conclusie komt.

Ze hebben het gehad over een second opinion en daar had ze geen problemen mee. Zoals het er nu dus uitziet is het niet meer te genezen maar misschien wel te vertragen. Eventueel bestraling al zit het op een lastige plek dus geen zekerheid.

Verder is hij ondanks alles en zijn recente stamceltransplantatie in goede gezondheid. Verbazingwekkend. Zei zelfs de arts voordat ze de uitslag had gezien.

Dus vandaar. Hij ligt niet al half dood in zijn bed.

En het laatste heb je absoluut gelijk.
pi_174972020
quote:
1s.gif Op donderdag 9 november 2017 23:15 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik reageer on topic, snap dat dan.

Als jij kennelijk specifieke ervaringen zoekt, stel je vraag dan tenminste gericht!
Laat maar.
pi_174972302
Dat hangt er waarschijnlijk enorm van af.

Mijn moeder loopt ook nog rond zonder klachten, maar heeft toch echt uitgezaaide borstkanker. Tumor van 7cm in de lever, uitzaaiingen in het buikvlies, in de oksel en in het bot. Ze hebben haar opengemaakt om de levertumor te verwijderen, de uitzaaiingen in het buikvlies gezien en haar vrijwel direct weer dichtgemaakt. Geen kans. Toen met scans dus ook de andere uitzaaiingen gezien en nader onderzoek wees uit dat het haar borstkanker van 12 jaar geleden is.

Dan kan ze er momenteel nog zo kwiek en fief bijlopen, maar een second opinion gaat niks veranderen.

Maar, in de eerste instantie was er enkel sprake van de tumor in de lever, zonder idee van wat 't precies was. Toen wilde arts A al niet meer opereren aan de hand van de scans en de grootte, maar arts B nog wel. Die wilde dan een spoedtest doen op bepaalde eerste uitzaaigebieden, tijdens de operatie, en als die clean waren, zou hij het gaan proberen, om alles weg te halen. Dus ja, in dat scenario maakte de arts van dienst wel zeker een verschil.

Kortom, het hangt er vanaf.
"The best way to cheer yourself is to try to cheer someone else up." - Mark Twain
pi_174972351
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2017 23:32 schreef Sarasi het volgende:
Dat hangt er waarschijnlijk enorm van af.

Mijn moeder loopt ook nog rond zonder klachten, maar heeft toch echt uitgezaaide borstkanker. Tumor van 7cm in de lever, uitzaaiingen in het buikvlies, in de oksel en in het bot. Ze hebben haar opengemaakt om de levertumor te verwijderen, de uitzaaiingen in het buikvlies gezien en haar vrijwel direct weer dichtgemaakt. Geen kans. Toen met scans dus ook de andere uitzaaiingen gezien en nader onderzoek wees uit dat het haar borstkanker van 12 jaar geleden is.

Dan kan ze er momenteel nog zo kwiek en fief bijlopen, maar een second opinion gaat niks veranderen.

Maar, in de eerste instantie was er enkel sprake van de tumor in de lever, zonder idee van wat 't precies was. Toen wilde arts A al niet meer opereren aan de hand van de scans en de grootte, maar arts B nog wel. Die wilde dan een spoedtest doen op bepaalde eerste uitzaaigebieden, tijdens de operatie, en als die clean waren, zou hij het gaan proberen, om alles weg te halen. Dus ja, in dat scenario maakte de arts van dienst wel zeker een verschil.

Kortom, het hangt er vanaf.
Oh ;( Ze krijgt nu dus geen behandelingen?
pi_174972402
Ik zou sowieso een second opinion bij een gespecialiseerd ziekenhuis zoals het AvL vragen wat betreft behandeling en dergelijke, niet alleen als je uitbehandeld bent volgens een ziekenhuis.
pi_174972465
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2017 23:36 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Oh ;( Ze krijgt nu dus geen behandelingen?
Ze krijgt nu hormoontherapie, en op den duur kunnen we denken aan chemotherapie. Maar het is allemaal om te rekken, niet om te genezen. Dat gaat niet meer gebeuren.

En dat zuigt. Hard. En het liefste zou ik haar naar elke mogelijke kans slepen voor een second, third, fourth, whatever opinion. Maar realistisch gezien is het gewoon teveel, te ver, en dit is een verloren zaak. Dus dan zit ik liever met haar bij een mooi concert of met haar te gieren van het lachen aan een bakje koffie dan in de wachtkamer van het zoveelste ziekenhuis. :)
"The best way to cheer yourself is to try to cheer someone else up." - Mark Twain
pi_174972505
quote:
1s.gif Op donderdag 9 november 2017 23:48 schreef Sarasi het volgende:

[..]

Ze krijgt nu hormoontherapie, en op den duur kunnen we denken aan chemotherapie. Maar het is allemaal om te rekken, niet om te genezen. Dat gaat niet meer gebeuren.

En dat zuigt. Hard. En het liefste zou ik haar naar elke mogelijke kans slepen voor een second, third, fourth, whatever opinion. Maar realistisch gezien is het gewoon teveel, te ver, en dit is een verloren zaak. Dus dan zit ik liever met haar bij een mooi concert of met haar te gieren van het lachen aan een bakje koffie dan in de wachtkamer van het zoveelste ziekenhuis. :)
Mja dat begrijp ik. Tis wel echt klote omdat je zo machteloos bent en het zo oneerlijk is.

Bij mijn vader is dit allemaal afgelopen januari begonnen. Tot afgelopen maand constant bezig geweest met de chemos. De tumor is echt onwijs afgenomen dus vandaar dat ik nog een klein beetje hoop heb.
pi_174972587
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2017 23:52 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Mja dat begrijp ik. Tis wel echt klote omdat je zo machteloos bent en het zo oneerlijk is.

Bij mijn vader is dit allemaal afgelopen januari begonnen. Tot afgelopen maand constant bezig geweest met de chemos. De tumor is echt onwijs afgenomen dus vandaar dat ik nog een klein beetje hoop heb.
Wat toevallig, bij mijn moeder ontdekten ze de levertumor ook per toeval in januari. Veel scans gehad, veel geëmmer, ook onder collega chirurgen, en uiteindelijk dus toch groen licht voor de operatie (onder voorwaarden) van chirurg B. Groen licht was vlak voor carnaval, dus begin februari. Toen moest m'n moeder flink gaan aansterken en conditie opbouwen voor de operatie, die was begin maart gepland. We zouden na twee uur worden gebeld als 't fout was, en na twaalf uur als ze 't gingen weghalen. Na anderhalf uur hadden we helaas een telefoontje.

Daarna was er nog veel ophef over wat 't nu precies was. Ze gaven haar eerst twee maanden te leven, op basis van een zeer agressieve galwegenkanker. Na onderzoek bleek het dus de (zogenaamd genezen) borstkanker van 12jaar geleden te zijn. Die hele borst heeft ze niet meer, maar blijkbaar was het toen toch al uitgezaaid. Daarna hebben ze een hele bodyscan gedaan en zodoende alle andere uitzaaiingen ook gevonden.

Op zich was dat goed nieuws, want dat betekent jaren in plaats van weken/maanden. :) Is geheel afhankelijk van waar alles heen groeit, maar we hebben minder haast en dat is fijn. Ademruimte. Ze is nu dus aan de hormoontherapie en de levertumor is ongeveer met de helft gekrompen, de okselplek konden ze al niet eens meer detecteren. *O* Helaas betekent dat niet dat het weg is, want niet alle cellen van alle tumoren zijn hormoongevoelig. De resistente cellen blijven over en blijven delen en vermenigvuldigen, totdat het weer net zo erg is als voor de behandeling. En dan moeten we dus weer wat nieuws zoeken.

Afname is positief, tuurlijk. Maar het is niet voldoende. Het kan zijn, als het geen verre uitzaaiingen zijn, dat chemotherapie een tumor dusdanig kan doen slinken dat operatie opeens een mogelijkheid wordt. En als dat een twijfelgeval is, dan ja, ga voor een second opinion. Maar bij meerdere verre uitzaaiingen ben je kansloos en dat is helaas de harde realiteit. Hoeveel er ook krimpt of ogenschijnlijk verdwijnt.
"The best way to cheer yourself is to try to cheer someone else up." - Mark Twain
pi_174972736
quote:
1s.gif Op donderdag 9 november 2017 23:59 schreef Sarasi het volgende:

[..]

Wat toevallig, bij mijn moeder ontdekten ze de levertumor ook per toeval in januari. Veel scans gehad, veel geëmmer, ook onder collega chirurgen, en uiteindelijk dus toch groen licht voor de operatie (onder voorwaarden) van chirurg B. Groen licht was vlak voor carnaval, dus begin februari. Toen moest m'n moeder flink gaan aansterken en conditie opbouwen voor de operatie, die was begin maart gepland. We zouden na twee uur worden gebeld als 't fout was, en na twaalf uur als ze 't gingen weghalen. Na anderhalf uur hadden we helaas een telefoontje.

Daarna was er nog veel ophef over wat 't nu precies was. Ze gaven haar eerst twee maanden te leven, op basis van een zeer agressieve galwegenkanker. Na onderzoek bleek het dus de (zogenaamd genezen) borstkanker van 12jaar geleden te zijn. Die hele borst heeft ze niet meer, maar blijkbaar was het toen toch al uitgezaaid. Daarna hebben ze een hele bodyscan gedaan en zodoende alle andere uitzaaiingen ook gevonden.

Op zich was dat goed nieuws, want dat betekent jaren in plaats van weken/maanden. :) Is geheel afhankelijk van waar alles heen groeit, maar we hebben minder haast en dat is fijn. Ademruimte. Ze is nu dus aan de hormoontherapie en de levertumor is ongeveer met de helft gekrompen, de okselplek konden ze al niet eens meer detecteren. *O* Helaas betekent dat niet dat het weg is, want niet alle cellen van alle tumoren zijn hormoongevoelig. De resistente cellen blijven over en blijven delen en vermenigvuldigen, totdat het weer net zo erg is als voor de behandeling. En dan moeten we dus weer wat nieuws zoeken.

Afname is positief, tuurlijk. Maar het is niet voldoende. Het kan zijn, als het geen verre uitzaaiingen zijn, dat chemotherapie een tumor dusdanig kan doen slinken dat operatie opeens een mogelijkheid wordt. En als dat een twijfelgeval is, dan ja, ga voor een second opinion. Maar bij meerdere verre uitzaaiingen ben je kansloos en dat is helaas de harde realiteit. Hoeveel er ook krimpt of ogenschijnlijk verdwijnt.
Is ze dan na de borstkanker niet meer onder controle gebleven?
pi_174972818
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 november 2017 00:12 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Is ze dan na de borstkanker niet meer onder controle gebleven?
Jawel. Borstkanker is weggehaald (besparend), plus chemotherapie en bestraling. Vijf jaar lang controles. Jaar na de laatste controle had ze weer kanker, in dezelfde borst, maar nu van de bestraling. Heel zeldzaam, een stuk agressiever. Het zat bijna in de longen, pas na twee foto's wilden ze opereren. Alles weggehaald dit keer, en ze hebben een spier van de rug over de borstkas moeten trekken omdat ze ook die moesten verwijderen. Vrij ingrijpend, maar daarna wel weer schoon. Weer vijf jaar controles. En een jaar na de laatste controle dus dit.

Vraag me niet hoe, want ik weet het zelf ook niet en ik heb er al drie mokken om kapot gegooid, de idioterie. :') Maar ze controleren de borst, niet de lever, na borstkanker. Wat op zich natuurlijk logisch is, maar in dit geval gewoon wel heel erg zuur.
"The best way to cheer yourself is to try to cheer someone else up." - Mark Twain
pi_174973809
quote:
0s.gif Op donderdag 9 november 2017 22:30 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nou letterlijk dus dat famililid A bij de een was opgegeven en toen naar een ander ziekenhuis ging en daar was genezen.....
lijkt me sterk, ik ken wel iemand die diagnose kreeg toen ze al een lever vol uitzaaiingen had en voor second opinion naan AvL ging. Die hadden een behandeling voor haar specifieke geval die goed aansloeg. Ze heeft nog steeds kanker en is nog steeds ongeneselijk ziek maar ze leeft nog en voelt zich goed genoeg om te werken
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')