abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_175017973
quote:
2s.gif Op zondag 12 november 2017 13:53 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

Hij wil dat doen, maar de manier waarop heeft hij nooit kenbaar gemaakt.

Hij heeft nooit een plan gepresenteerd van 'zo gaan we die mensen deporteren'. Oftewel het is allemaal gelul zoals zoveel campagnepraatjes.
Je weet het pas als de PVV 76 zetels heeft. Nooit dus.

En extreem is een beetje aan inflatie onderhevig, gezien het FvD door een bepaalde groep ook al extreem wordt genoemd.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zondag 12 november 2017 @ 13:58:08 #177
167383 Molurus
the talking snake
pi_175018020
quote:
2s.gif Op zondag 12 november 2017 13:56 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

Politici laten zich zelden benvloeden door de realiteit. Het volk is te simpel om complexe problemen aan te kaarten.
De politiek doet ook niet echt haar best om de naiviteit van het volk te bestrijden. Het lijkt soms alsof men denkt 'hoe naiever hoe beter'.

Dat het populisme dan een enorme vlucht neemt vind ik niet zo vreemd.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  zondag 12 november 2017 @ 13:58:43 #178
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175018035
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 13:56 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Jij vindt 'integratie tussen de lakens' een extreem rechts standpunt?
Nattekat claimt dat de PVV op dat onderwerp extreemrechts is, ik geef slechts aan dat de FvD volgens Hiddema met hen op n lijn zit op dat onderwerp.
Ik kan tellen
pi_175018039
quote:
15s.gif Op zondag 12 november 2017 13:54 schreef Molurus het volgende:
Sowieso is het mij altijd een beetje een raadsel geweest waarom immigratie en integratie nou bij uitstek rechtse thema's zouden zijn.

Er zijn tegenwoordig nogal wat extreme simplistische opvattingen over. Maar die opvattingen zijn niet links of rechts, die zijn vooral extreem en simplistisch.
Links = iedereen heeft even veel recht op Nederlandse rijkdommen
Rechts = eigen volk eerst

En van de weinige onderwerpen waar het wel makkelijk is.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zondag 12 november 2017 @ 13:59:56 #180
167383 Molurus
the talking snake
pi_175018061
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 13:58 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Links = iedereen heeft even veel recht op Nederlandse rijkdommen
Rechts = eigen volk eerst

En van de weinige onderwerpen waar het wel makkelijk is.
Ok... jij weet dus gewoon niet wat 'links' en 'rechts' betekenen.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  zondag 12 november 2017 @ 14:00:53 #181
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175018080
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 13:54 schreef Nattekat het volgende:

[..]

En elders claimt hij weer het tegenovergestelde.

Het FvD is veel gematigder. Dat je dat niet in wil zien zal me geen zak boeien, maar verveel ons er niet constant mee.
Twee ex-PVV'ers die een partijtje oprichten en zich heel duidelijk op hetzelfde publiek richten zouden plots veel gematigder zijn, goed verhaal.
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 14:01:16 #182
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175018088
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 13:58 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Links = iedereen heeft even veel recht op Nederlandse rijkdommen
Rechts = eigen volk eerst

En van de weinige onderwerpen waar het wel makkelijk is.
Vrij onzinnige stelling.
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 14:01:31 #183
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175018101
quote:
10s.gif Op zondag 12 november 2017 13:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nattekat claimt dat de PVV op dat onderwerp extreemrechts is, ik geef slechts aan dat de FvD volgens Hiddema met hen op n lijn zit op dat onderwerp.
En dat is dus niet waar. Je blijft dat herhalen en er is al meerdere keren aangetoond dat dat onzin is.
pi_175018122
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 13:59 schreef Molurus het volgende:
Ok... jij weet dus gewoon niet wat 'links' en 'rechts' betekenen.
Nou ja, het verandert ook sterk natuurlijk.
Het is niet alsof het in steen gebeiteld is en nooit meer veranderd.
Veel politieke stromingen en ideen zijn ook niet makkelijk in te delen in links of rechts.
  zondag 12 november 2017 @ 14:02:22 #185
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175018123
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 13:58 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Links = iedereen heeft even veel recht op Nederlandse rijkdommen
Rechts = eigen volk eerst

En van de weinige onderwerpen waar het wel makkelijk is.
Dit is wel behoorlijk genant simplistisch.
pi_175018152
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 14:02 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dit is wel behoorlijk genant simplistisch.
Wanneer durf jij te reageren? ;)
POL / 'Ik stem op [X], ondanks [Y], want [Z]'
  zondag 12 november 2017 @ 14:03:48 #187
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175018159
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 14:01 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

En dat is dus niet waar. Je blijft dat herhalen en er is al meerdere keren aangetoond dat dat onzin is.
Als het onzin is, waarom roept Hiddema dat dan? En ook alles er omheen toont het overduidelijk aan.
Ik kan tellen
pi_175018177
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 14:02 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dit is wel behoorlijk genant simplistisch.
Dat is (de drang tot) hokjesdenken sowieso.

Misschien had ik toch de /s in die post moeten zetten.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zondag 12 november 2017 @ 14:05:08 #189
167383 Molurus
the talking snake
pi_175018204
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 14:02 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Nou ja, het verandert ook sterk natuurlijk.
Het is niet alsof het in steen gebeiteld is en nooit meer veranderd.
Veel politieke stromingen en ideen zijn ook niet makkelijk in te delen in links of rechts.
Mja, als men consequent een andere (verkeerde) betekenis blijft toekennen aan die begrippen dan verandert de betekenis vanzelf, da's nu eenmaal de aard van taal.

Maar als ik het afzet tegen de traditionele definities van die begrippen hebben immigratie en integratie niet noodzakelijk iets met links en rechts te maken.

Politiek is multidimensioneel, en links-rechts is slechts 1 van die dimensies.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_175018225
quote:
10s.gif Op zondag 12 november 2017 14:00 schreef 99.999 het volgende:
Twee ex-PVV'ers die een partijtje oprichten en zich heel duidelijk op hetzelfde publiek richten zouden plots veel gematigder zijn, goed verhaal.
Wat is dat voor een kul verhaal ?
"Twee ex-PVV'ers " ? volgens hebben ze allebei nooit iets gedaan binnen de PVV of zijn ze politiek actief geweest voor de PVV ?

En ze richten zich al helemaal niet op hetzelfde publiek, jij vindt blijkbaar heel simplistisch dat als je kritisch bent op het NL-migratie beleid en op de islam dat je je dan als nieuwe partij blijkbaar gelijk op hetzelfde publiek als de PVV richt.
  zondag 12 november 2017 @ 14:07:31 #191
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175018266
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 14:05 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Wat is dat voor een kul verhaal ?
"Twee ex-PVV'ers " ? volgens hebben ze allebei nooit iets gedaan binnen de PVV of zijn ze politiek actief geweest voor de PVV ?

Ze steunden openlijk de PVV, zo simpel is het.
quote:
En ze richten zich al helemaal niet op hetzelfde publiek, jij vindt blijkbaar heel simplistisch dat als je kritisch bent op het NL-migratie beleid en op de islam dat je je dan als nieuwe partij blijkbaar gelijk op hetzelfde publiek als de PVV richt.
De voornaamste uitwisseling zit toch echt tussen deze clubs. Snap ook niet waarom je hier zo spastisch over moet doen.
Ik kan tellen
pi_175018279
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 14:05 schreef Molurus het volgende:

[..]

Mja, als men consequent een andere (verkeerde) betekenis blijft toekennen aan die begrippen dan verandert de betekenis vanzelf, da's nu eenmaal de aard van taal.

Maar als ik het afzet tegen de traditionele definities van die begrippen hebben immigratie en integratie niet noodzakelijk iets met links en rechts te maken.

Politiek is multidimensioneel, en links-rechts is slechts 1 van die dimensies.
Als ik Wikipedia mag geloven wordt pro-immigratie zijn vooral met links geassocieerd, dus je kan best zeggen dat het een hedendaagse koppeling is. Dat het vroeger niet zo was, is voor nu natuurlijk niet meer relevant.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  zondag 12 november 2017 @ 14:08:36 #193
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175018298
quote:
10s.gif Op zondag 12 november 2017 14:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als het onzin is, waarom roept Hiddema dat dan? En ook alles er omheen toont het overduidelijk aan.
Als het zo simpel is, waarom zegt Hiddema dan meerdere malen het tegenovergestelde en steunt hij de moties van de PVV niet over strenger beleid omdat hij ze in strijd vindt met de Nederlandse waarden?
  zondag 12 november 2017 @ 14:11:31 #194
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175018357
quote:
10s.gif Op zondag 12 november 2017 14:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze steunden openlijk de PVV, zo simpel is het.

Ik steunde ooit openlijk GroenLinks en heb laatst CU gestemd en namens de VVD raadswerk gedaan. Dat zijn dus eigenlijk dezelfde partijen?

quote:
De voornaamste uitwisseling zit toch echt tussen deze clubs. Snap ook niet waarom je hier zo spastisch over moet doen.
De SP en de PVV hebben ook ooit hevig met elkaar gevochten om de stemmen. Die denken dus ook hetzelfde over immigratie?
  zondag 12 november 2017 @ 14:11:39 #195
167383 Molurus
the talking snake
pi_175018363
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 14:07 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Als ik Wikipedia mag geloven wordt pro-immigratie zijn vooral met links geassocieerd, dus je kan best zeggen dat het een hedendaagse koppeling is. Dat het vroeger niet zo was, is voor nu natuurlijk niet meer relevant.
Er worden op deze manier totaal verschillende aspecten van politiek door elkaar gehaald, en dat maakt het er voor een burger die er toch al geen snars van begrijpt niet eenvoudiger op.

Er is de laatste decennia een trend om immigratie te associeren met links/rechts, maar voor een herdefinitie van die begrippen lijkt het mij veel te vroeg. Het is vooral een (moedwillige) vertroebeling van de discussie.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  zondag 12 november 2017 @ 14:12:05 #196
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175018375
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 14:08 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Als het zo simpel is, waarom zegt Hiddema dan meerdere malen het tegenovergestelde en steunt hij de moties van de PVV niet over strenger beleid omdat hij ze in strijd vindt met de Nederlandse waarden?
Dat ze onderling wat strijd voeren omdat ze een achterban delen is niet zo gek. Maar waar gaf Hiddema dan meerdere malen aan niet op n lijn te zitten met de PVV waar het gaat over immigratie en integratie?
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 14:13:50 #197
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175018420
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 14:11 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Ik steunde ooit openlijk GroenLinks en heb laatst CU gestemd en namens de VVD raadswerk gedaan. Dat zijn dus eigenlijk dezelfde partijen?

[..]

De SP en de PVV hebben ook ooit hevig met elkaar gevochten om de stemmen. Die denken dus ook hetzelfde over immigratie?
Bizarre redenaties voor totaal onvergelijkbare situaties. En over dat laatste, men roept hier wel dat de PVV op de PVV zou lijken op economisch gebied.
Ik kan tellen
pi_175018468
quote:
10s.gif Op zondag 12 november 2017 14:07 schreef 99.999 het volgende:
Ze steunden openlijk de PVV, zo simpel is het.
En dat maakt ze gelijk "ex-PVVers" ?
quote:
De voornaamste uitwisseling zit toch echt tussen deze clubs. Snap ook niet waarom je hier zo spastisch over moet doen.
Ik doe er spastisch over omdat het flauwekul is :{w
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 14:05 schreef Molurus het volgende:
Maar als ik het afzet tegen de traditionele definities van die begrippen hebben immigratie en integratie niet noodzakelijk iets met links en rechts te maken.
Inderdaad, het heeft meer met gezond verstand te maken ;)

In de jaren 70 was de PvdA kritisch over de immigratie.
Dat de SP in de jaren 80 een manifest schreef "Gastarbeid en kapitaal" wat niet bepaald positief was over de Turkse en Marokkaanse migranten en ook niet positief was over de "mohammedanen" (zoals men dat toen noemde) is ook wel algemeen bekend denk ik.

Sinds de Linkse partijen zich niet meer bekommeren om de Nederlandse "arbeider" en ze een nieuwe doelgroep zochten om zich op te richten en die vonden in de niet-Westerse allochtonen, hoort het bij links om voor immigratie te zijn.
  zondag 12 november 2017 @ 14:15:53 #199
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175018475
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 14:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat ze onderling wat strijd voeren omdat ze een achterban delen is niet zo gek. Maar waar gaf Hiddema dan meerdere malen aan niet op n lijn te zitten met de PVV waar het gaat over immigratie en integratie?
Dat is je al 10x aangedragen man.
pi_175018496
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 14:11 schreef Molurus het volgende:

[..]

Er worden op deze manier totaal verschillende aspecten van politiek door elkaar gehaald, en dat maakt het er voor een burger die er toch al geen snars van begrijpt (jij) niet eenvoudiger op.

Er is de laatste decennia een trend om immigratie te associeren met links/rechts, maar voor een herdefinitie van die begrippen lijkt het mij veel te vroeg. Het is vooral een (moedwillige) vertroebeling van de discussie.
Als jij het zo veel beter weet, mag je dat best eens uit gaan leggen ipv zo arrogant te gaan doen.

Links/rechts is altijd al een manier geweest om standpunten op te delen, en dat die betekenissen voortdurend veranderen is nou eenmaal zo. Er is geen vaste definitie voor.

Iedereen begrijpt je wat je met een links standpunt bedoelt als het op immigratie aan komt.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')