abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_174943145
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 15:44 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ah, dus al die mensen die 30 jaar hebben gewacht is ook onzin ?

De deugers hebben er blijkbaar moeite mee dat één van hun linkse boegbeelden wederom hetgeen is wat hij zelf zegt te verketteren, in principe de algemene linkse tactiek, vooral jezelf schuldig maken aan hetgeen waar ze anderen van beschuldigen.

Op Joop.nl stonden de laatsten weken ook veel topics over die zielige vrouwen, en die smerige mannen, waar alle vrouwen de waarheid spraken natuurlijk, die mannen waren ook gewoon smerig, kijken of ze ons nu weer van hun hypocrisie overtuigen door hun mening 180 graden te draaien omdat het beter in hun straatje past.
Huh, wat? Leg je me nu woorden in mijn mond?
Make my day!
pi_174943160
quote:
10s.gif Op woensdag 8 november 2017 15:41 schreef 2thmx het volgende:
Dit schreef een Joop-redactrice over slachtoffers van seksueel geweld die niet geloofd worden:

[..]

_O-
pi_174943210
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 15:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wie zegt dat agter tot die groep behoort?
Geen idee, maar maar ik vind het zeuren over 8 jaar een beetje dom, er zijn mensen die het na 30 jaar opbiechten, sommigen weer na 20 jaar. Ik weet niet of het waar is, maar als de rest blind geloofd wordt waarom deze dan niet? Ik heb mij de laatste weken hier meermaals druk gemaakt over het zomaar uiten van beschuldigingen in de media vanwege vooral de hetze die dan gestart wordt. Nu blijft een hetze vooralsnog uit, wat toch apart is, vooral de aanhang van Joop.nl deed mee aan die hetze, wat wederom aantoont hoe hypocriet sommige mensen kunnen zijn.
pi_174943314
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 15:50 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Geen idee, maar maar ik vind het zeuren over 8 jaar een beetje dom, er zijn mensen die het na 30 jaar opbiechten, sommigen weer na 20 jaar. Ik weet niet of het waar is, maar als de rest blind geloofd wordt waarom deze dan niet? Ik heb mij de laatste weken hier meermaals druk gemaakt over het zomaar uiten van beschuldigingen in de media vanwege vooral de hetze die dan gestart wordt. Nu blijft een hetze vooralsnog uit, wat toch apart is, vooral de aanhang van Joop.nl deed mee aan die hetze, wat wederom aantoont hoe hypocriet sommige mensen kunnen zijn.
Wordt die twijfel dan breed gedragen onder wat jij 'deugmensen' noemt?

Of loop je weer te strijden tegen een imaginaire vijand op wie je een mening projecteert?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_174943361
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 15:50 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Geen idee, maar maar ik vind het zeuren over 8 jaar een beetje dom, er zijn mensen die het na 30 jaar opbiechten, sommigen weer na 20 jaar. Ik weet niet of het waar is, maar als de rest blind geloofd wordt waarom deze dan niet? Ik heb mij de laatste weken hier meermaals druk gemaakt over het zomaar uiten van beschuldigingen in de media vanwege vooral de hetze die dan gestart wordt. Nu blijft een hetze vooralsnog uit, wat toch apart is, vooral de aanhang van Joop.nl deed mee aan die hetze, wat wederom aantoont hoe hypocriet sommige mensen kunnen zijn.
En dat projecteer je op random mensen hier die wat meer van het hele verhaal willen weten? :')
Make my day!
pi_174943394
quote:
1s.gif Op woensdag 8 november 2017 16:00 schreef agter het volgende:

[..]

En dat projecteer je op random mensen hier die wat meer van het hele verhaal willen weten? :')
Is niet zo gek toch, jij wil niet alleen het verhaal weten, je deelt ook achterbaks sneren uit als:

quote:
Hopelijk gaat alles goed met haar verwerkingsproces.
pi_174943396
Het mooie aan GeenStijl is dat je gewoon wéét dat ze dit tot den laatste druppel gaan uitmelken _O_.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
pi_174943467
quote:
1s.gif Op woensdag 8 november 2017 16:00 schreef agter het volgende:

[..]

En dat projecteer je op random mensen hier die wat meer van het hele verhaal willen weten? :')
Maar je begrijpt toch inmiddels ook wel dat voor de mensen die dit wel een beetje gevolgd hebben eea toch op zijn zachtst gezegd een bewijs is voor de dubbele morele code die bij bepaalde mensen gehanteerd wordt?
Massa-aanrandingen Keulen: we moeten feiten zien, feiten, feiten, feiten, feiten en die zien we niet, allemaal racisme dus.
JBC: eigenaardig verhaal, maar we hoeven geen feiten te zien, zo'n aanklacht is meer dan genoeg.
#metoo: feiten zijn niet nodig, sterker nog er zijn nauwelijks valse aanklachten, iedereen weet dat in feite alle mannen seksuele predatoren zijn.
Van Jole: feiten zijn beschikbaar, maar nu.... oorverdovend stil.
I´m back.
pi_174943681
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 16:07 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar je begrijpt toch inmiddels ook wel dat voor de mensen die dit wel een beetje gevolgd hebben eea toch op zijn zachtst gezegd een bewijs is voor de dubbele morele code die bij bepaalde mensen gehanteerd wordt?
Massa-aanrandingen Keulen: we moeten feiten zien, feiten, feiten, feiten, feiten en die zien we niet, allemaal racisme dus.
JBC: eigenaardig verhaal, maar we hoeven geen feiten te zien, zo'n aanklacht is meer dan genoeg.
#metoo: feiten zijn niet nodig, sterker nog er zijn nauwelijks valse aanklachten, iedereen weet dat in feite alle mannen seksuele predatoren zijn.
Van Jole: feiten zijn beschikbaar, maar nu.... oorverdovend stil.
Probleem is vooral dat je meningen van uiteenlopende opiniemakers op een hoop gooit (alsof het een homogene groep betreft) en die vervolgens de mening toedicht dat ze Van Jole vrijpleiten. Je creëert een gezichtloze imaginaire vijand op wie je bovenstaande redenering projecteert.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_174943732
Van Jole is gevallen. Nu is het nog even wachten op de val van Pauw en Van Nieuwkerk. Vooral die laatste heeft erg veel moeite om z'n handjes thuis te houden.
pi_174943813
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 16:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Probleem is vooral dat je meningen van uiteenlopende opiniemakers op een hoop gooit (alsof het een homogene groep betreft) en die vervolgens de mening toedicht dat ze Van Jole vrijpleiten. Je creëert een gezichtloze imaginaire vijand op wie je bovenstaande redenering projecteert.
Dit is toch de standaard narrative bij een groep opiniemakers en daar accorderen weer veel mensen zich aan.
Asha ten Broeke heeft bijv. letterlijk deze meningen hierboven geuit c.q. met eigen tekst bevestigd en die heeft een schare volgelingen c.q. adepten.
Je hebt natuurlijk gelijk dat dit niet per se een monolithische groep is en dat men an sich van mening kan verschillen in bepaalde accenten, edoch van een narritive kan men m.i. wel spreken.
I´m back.
pi_174943830
quote:
Slechts twee tot negen procent van de aangiftes is vals,
Hoezo slechts? Ik vind dat heel veel, mede gezien de gevolgen voor de beschuldigde.

En dat gaan dan nog alleen maar om de valse aangiftes, dus dat er opzettelijk wordt gelogen over wat er gebeurd is. Dan zijn er ook nog de aangiftes die onterecht bleken zonder dat die opzettelijk vals waren, en de valse en onterechte beschuldigingen zonder aangifte.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_174943978
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 16:24 schreef hpeopjes het volgende:
Van Jole is gevallen. Nu is het nog even wachten op de val van Pauw en Van Nieuwkerk. Vooral die laatste heeft erg veel moeite om z'n handjes thuis te houden.
Heeft ie aan je gezeten?
pi_174944000
quote:
1s.gif Op woensdag 8 november 2017 15:29 schreef agter het volgende:

[..]

Wat zal het slachtoffer gedacht hebben om deze opnames 8 jaar geheim te houden?
Nou, waarschijnlijk realiseerde ze zich dat ze geen bewijs had, en wachtte ze op een maatschappelijke tendens waarin slachtoffers van seksueel misbruik de ruimte krijgen (of wellicht is opeisen een betere beschrijving) om hun verhaal te doen. Enter #metoo.
"Pools are perfect for holding water"
pi_174944009
quote:
1s.gif Op woensdag 8 november 2017 16:41 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Heeft ie aan je gezeten?
Ik kan bevestigen dat van Jole hpeopjes op de schouder tikte om te vragen waar jij was. Van Jole keek er verlekkerd bij. Ik heb het met mijn eigen ogen gezien.

Hoe is dit relevant en hoe draagt dit nu bij aan de discussie?
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_174944030
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 16:43 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Ik kan bevestigen dat van Jole hpeopjes op de schouder tikte om te vragen waar jij was. Ik heb het met mijn eigen ogen gezien.

Hoe is dit relevant en hoe draagt dit nu bij aan de discussie?
Kan je lezen? Hpeopjes beweert dat van Nieuwkerk zijn handen niet thuis kan houden, niet van Jole. Ik ben benieuwd hoe hij dat zo goed weet.
pi_174944130
quote:
1s.gif Op woensdag 8 november 2017 16:44 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Kan je lezen? Hpeopjes beweert dat van Nieuwkerk zijn handen niet thuis kan houden, niet van Jole. Ik ben benieuwd hoe hij dat zo goed weet.
Van Jole is volgens de Joop-maatstaf al bevestigd als aanrander. Je argument is dus teniet gedaan.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_174944182
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 16:50 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Van Jole is volgens de Joop-maatstaf al bevestigd als aanrander. Je argument gaat dus teniet.
:? Ik weet niet of je eigenlijk wel doorhebt waar ik op reageerde.
pi_174944259
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 16:53 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

:? Ik weet niet of je eigenlijk wel doorhebt waar ik op reageerde.
Jij bedoelde Van Nieuwkerk duidelijk. Lemmeb kent daar geruchten over kennelijk.
Ik niet.
I´m back.
pi_174944268
Maar goed, het is natuurlijk verdomde smerig dat al die lui die topics lang met 'ja, maar ..', 'dan had ze gewoon ...', zelfs 'ze vallen op badboys, dus moeten ze ook niet mekkeren als mannen zich naar dat beeld gaan gedragen' of nog ergere victim-shaming posts komen, nu over elkaar heen vallen in hun heilige overtuiging dat in deze ene specifieke zaak het slachtoffer ook echt het slachtoffer is, en de dader de grootst mogelijke schoft ooit.

Want als het van Jole clubje hypocriet is, dan is dat blijkbaar zo interessant dat ze daardoor zelf ook in hypocrisie vervallen.

Let wel, ik zeg nergens dat ik twijfel aan dit slachtoffer, of wat dan ook. Ik vind het voornamelijk verdomde triest dat veelal dezelfde mensen die hier het hardst roepen dat de dader aan de schandpaal moet, er in een aardig aantal topics (R&P 'verkrachtingen' reeks, NWS 'Jelle nogwat' reeks) er niet eens aan wilden dat er überhaupt een serieus maatschappelijk probleem mbt seksuele omgangsnormen bestaat. Pagina's lang van uitleg over het perspectief van slachtoffers, victim blaming, oorzaken en oplossingen, en dan zie je diezelfde mensen die amper wilden luisteren hier opeens op de #metoo wagen springen alsof hun eigen leven er van af hing.

Hm .. terwijl ik dit typ besef ik me dat het enthousiasme in dit topic, helemaal niet voortkomt uit empathie voor het slachtoffer, maar puur en alleen uit sensatiezucht om de vermeende dader.

Haal dan die #metoo tag uit de TT maar weg (sowieso bijzonder ironisch om gepost te zien worden door iemand die vrouwen niet genoeg waard acht om er een romantische relatie mee aan te gaan, buiten zakelijke overeenkomsten ter eigen seksuele bevrediging) en vervang het door #vanjolelinchmob oid.
"Pools are perfect for holding water"
pi_174944306
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 16:24 schreef hpeopjes het volgende:
Van Jole is gevallen. Nu is het nog even wachten op de val van Pauw en Van Nieuwkerk. Vooral die laatste heeft erg veel moeite om z'n handjes thuis te houden.
Het schijnt dat Francisco de eerste keer door die 23-jarige vrouw is benaderd.
En de tweede keer had zij een bandrecorder klaar staan.
pi_174944350
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 16:59 schreef probeer het volgende:
Maar goed, het is natuurlijk verdomde smerig dat al die lui die topics lang met 'ja, maar ..', 'dan had ze gewoon ...', zelfs 'ze vallen op badboys, dus moeten ze ook niet mekkeren als mannen zich naar dat beeld gaan gedragen' of nog ergere victim-shaming posts komen, nu over elkaar heen vallen in hun heilige overtuiging dat in deze ene specifieke zaak het slachtoffer ook echt het slachtoffer is, en de dader de grootst mogelijke schoft ooit.

Want als het van Jole clubje hypocriet is, dan is dat blijkbaar zo interessant dat ze daardoor zelf ook in hypocrisie vervallen.

Let wel, ik zeg nergens dat ik twijfel aan dit slachtoffer, of wat dan ook. Ik vind het voornamelijk verdomde triest dat veelal dezelfde mensen die hier het hardst roepen dat de dader aan de schandpaal moet, er in een aardig aantal topics (R&P 'verkrachtingen' reeks, NWS 'Jelle nogwat' reeks) er niet eens aan wilden dat er überhaupt een serieus maatschappelijk probleem mbt seksuele omgangsnormen bestaat. Pagina's lang van uitleg over het perspectief van slachtoffers, victim blaming, oorzaken en oplossingen, en dan zie je diezelfde mensen die amper wilden luisteren hier opeens op de #metoo wagen springen alsof hun eigen leven er van af hing.

Hm .. terwijl ik dit typ besef ik me dat het enthousiasme in dit topic, helemaal niet voortkomt uit empathie voor het slachtoffer, maar puur en alleen uit sensatiezucht om de vermeende dader.
Kan zijn wat je zegt, maar ik voel me er niet echt door aangesproken. Ik hoor in feite ook tot het clubje Joop, maar de dubbele moraal die ze toch ten toon spreiden (en wel vaker) daar ben ik gewoon geen fan van.
I´m back.
  woensdag 8 november 2017 @ 17:16:20 #48
387433 Gorraay
hi-de-hi! ho-de-ho!
pi_174944534
-

[ Bericht 100% gewijzigd door Gorraay op 08-11-2017 17:16:48 ]
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
pi_174944959
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 17:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Kan zijn wat je zegt, maar ik voel me er niet echt door aangesproken. Ik hoor in feite ook tot het clubje Joop, maar de dubbele moraal die ze toch ten toon spreiden (en wel vaker) daar ben ik gewoon geen fan van.
Dit gedoe is kakelvers dus het valt nog te bezien of ze daadwerkelijk hypocriet zijn in hun veroordeling van vermeende daders. Maar inderdaad, mochten ze een dubbele moraal vertonen, dan geeft ook mij dat een hele nare smaak in de mond.

Maar verdomme .. Dan krijgen we dus weer zo'n topic als dit van TS en consorten, met als onderwerp niet eens de gebeurtenis waar het daadwerkelijk om gaat (de beschuldiging van (poging tot?) het aanranden van een jonge vrouw door een bekende vanuit een machtspositie), maar puur en alleen 'de hypocrisie van de vrienden van de dader'. De mensen met de grootste reflex om in ontkenning en verdediging te schieten bij het begin van dit hele #metoo fenomeen (tot een punt waarop er zelfs als tegengeluid een 'mannen gaan hun eigen weg' reeks geopend moest worden) kapen dit nu zonder schroom. Om het vervolgens flink te misbruiken, daar het doel in deze kwestie niet eens is om 'het slachtoffer de ruimte te geven om haar verhaal te kunnen doen', maar puur en alleen een soort eigen genoegdoening door het zien vallen van iemand die ze hekelen, en/of de vermeende hypocrisie van de mensen om hem heen.

En dat stemt me eerlijk gezegd een stuk triester dan dat de vrienden / kennissen / collega's van een vermeende dader het erg moeilijk vinden om er aan te geloven dat iemand die zij goed kennen mogelijk zoiets gedaan heeft, en dat ze zich daarom maar wat stiller houden. Je ziet namelijk wel vaker dat mensen die een sterk moreel standpunt verkondigen, een stuk genuanceerder worden wanneer ze op persoonlijk vlak met een situatie te maken krijgen waarin die standpunten getest worden. Als een vriend van mij zoiets zou doen, zou dat waarschijnlijk grote consequenties hebben voor onze onderlinge verstandshouding. Maar naar de buitenwereld zou mijn reactie toch altijd 'geen commentaar' zijn.
"Pools are perfect for holding water"
pi_174945175
quote:
0s.gif Op woensdag 8 november 2017 17:38 schreef probeer het volgende:
daar het doel in deze kwestie niet eens is om 'het slachtoffer de ruimte te geven om haar verhaal te kunnen doen',
Dat lijkt me haar doel nu ook weer niet bepaald als ze vanaf een anoniem mailadres of all people GeenStijl benadert om dit openbaar te maken.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')