POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Kun je nagaan hoe goed ze het zouden hebben zonder Brexit.quote:Op dinsdag 21 november 2017 23:22 schreef The_Temp het volgende:
[..]
Het was ook meer als reactie op de users in dit topic die elk economisch minpuntje aangrijpen om te voorspellen dat GB in diepe armoede zal vervallen.
Maar voorlopig lijkt er van al die voorspelde rampspoed nog weinig terecht te komen. Werkloosheid is laag, industrie loopt goed, alleen inflatie is een probleem. Ook de massale leegloop van bedrijven lijkt voorlopig reuze mee te vallen.
En de Brexit is er inderdaad nog niet, maar die gaat (denk ik) ook nog wel lang op zich laten wachten. Na 2019 in ieder geval nog eens twee jaar, met vermoedelijk nog wel een paar verlengingen
Nu verlaat het een na het andere Europees instituut GB. Of vind je dat een heel klein minpuntje?
Make my day!
Als er geen goede deal komt gaat dat tot grote economische schade leiden aan beide kanten van het Kanaal, maar nog meer in het VK. De landen binnen de EU houden namelijk 26 andere landen over waarmee vrij en ongehinderd handel kan worden gedreven, net als een enorme afzetmarkt in landen waarmee de EU handelsakkoorden heeft gesloten. Het VK komt volledig met lege handen te staan. Alle handelsakkoorden met de EU gelden dan niet meer voor het VK, met als gevolg dat hun producten simpelweg veel duurder worden, waardoor de vraag ernaar daalt, waardoor de werkgelegenheid afneemt, waardoor de binnenlandse bestedingen dalen en je in een negatieve spiraal terecht komt waar je maar moeilijk uitkomt. Een voor de Britten ongunstige deal betekent een definitieve streep door hun economische macht en degradeert ze tot in zichzelf gekeerde vergane glorie. De signalen zijn momenteel alles behalve veelbelovend. Als ze niet snel over de brug komen gaat die voorspelde rampspoed werkelijkheid worden.quote:
[..]
Het was ook meer als reactie op de users in dit topic die elk economisch minpuntje aangrijpen om te voorspellen dat GB in diepe armoede zal vervallen.
Maar voorlopig lijkt er van al die voorspelde rampspoed nog weinig terecht te komen. Werkloosheid is laag, industrie loopt goed, alleen inflatie is een probleem. Ook de massale leegloop van bedrijven lijkt voorlopig reuze mee te vallen.
En de Brexit is er inderdaad nog niet, maar die gaat (denk ik) ook nog wel lang op zich laten wachten. Na 2019 in ieder geval nog eens twee jaar, met vermoedelijk nog wel een paar verlengingen
De lage werkeloosheid is vooral kunstmatig laag, met telt mensen met nul uren contracten als volledige werknemers, verder loopt de consumenten (credit cards en leningen) schuld op en de omzet van winkelbedrijven terug, rara hoe kan dat?quote:
[..]
Als er geen goede deal komt gaat dat tot grote economische schade leiden aan beide kanten van het Kanaal, maar nog meer in het VK. De landen binnen de EU houden namelijk 26 andere landen over waarmee vrij en ongehinderd handel kan worden gedreven, net als een enorme afzetmarkt in landen waarmee de EU handelsakkoorden heeft gesloten. Het VK komt volledig met lege handen te staan. Alle handelsakkoorden met de EU gelden dan niet meer voor het VK, met als gevolg dat hun producten simpelweg veel duurder worden, waardoor de vraag ernaar daalt, waardoor de werkgelegenheid afneemt, waardoor de binnenlandse bestedingen dalen en je in een negatieve spiraal terecht komt waar je maar moeilijk uitkomt. Een voor de Britten ongunstige deal betekent een definitieve streep door hun economische macht en degradeert ze tot in zichzelf gekeerde vergane glorie. De signalen zijn momenteel alles behalve veelbelovend. Als ze niet snel over de brug komen gaat die voorspelde rampspoed werkelijkheid worden.
Daarbij heeft de EU niet alleen elkaar maar ook 60 free trade agreements over de hele wereld, het VK heeft er nul en heeft ook geen WTO schedules waarvoor consensus nodig is, met andere woorden, men heeft de EU keihard nodig zelfs zonder handelsovereenkomst.
De britse industrie is verder totaal afhankelijk van supply chains in the EU, er kan geen auto geproduceerd worden zonder EU onderdelen om een voorbeeld te noemen. Nu loopt alles nog omdat men nog steeds in de EU zit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik denk dat die schedules niet voor veel problemen zullen zorgen. De WTO heeft ook al aangegeven niet in de weg te zullen gaan liggen.quote:Op woensdag 22 november 2017 01:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De lage werkeloosheid is vooral kunstmatig laag, met telt mensen met nul uren contracten als volledige werknemers, verder loopt de consumenten (credit cards en leningen) schuld op en de omzet van winkelbedrijven terug, rara hoe kan dat?
Daarbij heeft de EU niet alleen elkaar maar ook 60 free trade agreements over de hele wereld, het VK heeft er nul en heeft ook geen WTO schedules waarvoor consensus nodig is, met andere woorden, men heeft de EU keihard nodig zelfs zonder handelsovereenkomst.
De britse industrie is verder totaal afhankelijk van supply chains in the EU, er kan geen auto geproduceerd worden zonder EU onderdelen om een voorbeeld te noemen. Nu loopt alles nog omdat men nog steeds in de EU zit.
Des te belangrijker is volgens mij de onderhandelingsdynamiek die straks ontstaat als er geen goede afspraken gemaakt worden. De Britten moeten dan als de wiedeweerga preferential treatment van hun export gaan regelen. Met andere woorden, ze zijn de zwakkere onderhandelingspartner. Je ziet hetzelfde met bijvoorbeeld Mexico, die vanwege het heronderhandelen van NAFTA (dat allerminst voorspoedig gaat) nu ook in een verdedigende positie zitten. Bovendien hebben de Britten weinig expertise met dit soort zaken, aangezien dat nooit nodig was.
Zo werkt het niet in de WTO, de organisatie zelf legt niemand iets in de weg. Alle landen moeten akkoord gaan met schedules en de eerste poging van het VK voor schedules werd prompt getorpedeerd door de VS en Canada.quote:
[..]
Ik denk dat die schedules niet voor veel problemen zullen zorgen. De WTO heeft ook al aangegeven niet in de weg te zullen gaan liggen.
Des te belangrijker is volgens mij de onderhandelingsdynamiek die straks ontstaat als er geen goede afspraken gemaakt worden. De Britten moeten dan als de wiedeweerga preferential treatment van hun export gaan regelen. Met andere woorden, ze zijn de zwakkere onderhandelingspartner. Je ziet hetzelfde met bijvoorbeeld Mexico, die vanwege het heronderhandelen van NAFTA (dat allerminst voorspoedig gaat) nu ook in een verdedigende positie zitten. Bovendien hebben de Britten weinig expertise met dit soort zaken, aangezien dat nooit nodig was.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het gaat niet om de val. Het gaat om het landen.quote:
[..]
Het was ook meer als reactie op de users in dit topic die elk economisch minpuntje aangrijpen om te voorspellen dat GB in diepe armoede zal vervallen.
Maar voorlopig lijkt er van al die voorspelde rampspoed nog weinig terecht te komen. Werkloosheid is laag, industrie loopt goed, alleen inflatie is een probleem. Ook de massale leegloop van bedrijven lijkt voorlopig reuze mee te vallen.
En de Brexit is er inderdaad nog niet, maar die gaat (denk ik) ook nog wel lang op zich laten wachten. Na 2019 in ieder geval nog eens twee jaar, met vermoedelijk nog wel een paar verlengingen
En hoezo dat verhaaltje over een EU die de Britten gaat matsen? De landen in dat blok vinden het prima om werkgelegenheid af te pakken van het VK.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ulx op 22-11-2017 09:08:11 ]
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ik heb nog nergens gelezen dat de EU akkoord is gegaan met het verzoek tot verlengingquote:
En de Brexit is er inderdaad nog niet, maar die gaat (denk ik) ook nog wel lang op zich laten wachten. Na 2019 in ieder geval nog eens twee jaar, met vermoedelijk nog wel een paar verlengingen
Oh maar na twee jaar is het circus echt nog niet voorbij. Wees gerustquote:
[..]
Ik heb nog nergens gelezen dat de EU akkoord is gegaan met het verzoek tot verlenging
Voor de Britten niet.quote:Op woensdag 22 november 2017 09:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh maar na twee jaar is het circus echt nog niet voorbij. Wees gerust
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Van heel de wereld zal de Nederlander het meest lijden onder een Brexit en toch hopen mensen hier dat VK zwaar afgestraft wordt en staan te juichen als ze weer menen een schadelijk gevolg ontdekt te hebben. 
Ik denk dat de schade van de Brexit voor Nederland bijna 1 op 1 hetzelfde is als de schade voor het VK. Het zal niet veel schelen iig.
Cry me a river.quote:
Van heel de wereld zal de Nederlander het meest lijden onder een Brexit en toch hopen mensen hier dat VK zwaar afgestraft wordt en staan te juichen als ze weer menen een schadelijk gevolg ontdekt te hebben.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Hoop je daar stiekem op?quote:
Ik denk dat de schade van de Brexit voor Nederland bijna 1 op 1 hetzelfde is als de schade voor het VK. Het zal niet veel schelen iig.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
En toch gaat Rutte "eensgezind" de onderhandelingen in met de rest van de EU-landen. Wij, de Nederlander, die het meest van heel de wereld zullen lijden onder een Brexit, gaan eensgezind met landen als Roemenië en Letland, die er nauwelijks onder lijden, de onderhandelingen in. Nou, ik weet het niet maar in het bedrijfsleven lijkt me dat geen goede strategie, me dunkt.
Ik dacht dat jij altijd zo tegen de "graaiers" in het bedrijfsleven was.quote:
En toch gaat Rutte "eensgezind" de onderhandelingen in met de rest van de EU-landen. Wij, de Nederlander, die het meest van heel de wereld zullen lijden onder een Brexit, gaan eensgezind met landen als Roemenië en Letland, die er nauwelijks onder lijden, de onderhandelingen in. Nou, ik weet het niet maar in het bedrijfsleven lijkt me dat geen goede strategie, me dunkt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2017 10:04:34 ]
Stiekem haat Braindead2000 ons land en wil ie het graag zien lijden.quote:
[..]
Ik dacht dat jij altijd zo tegen de "graaiers" in het bedrijfsleven was.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Hersendood haat alles en iedereen. Het ultieme slachtoffer van alle omstandigheden.quote:
[..]
Stiekem haat Braindead2000 ons land en wil ie het graag zien lijden.
Wat een laffe landverrader ben jij. We hebben het EMA binnen gehaald. Zorgt voor minimaal 5000 directe en indirecte jobs. Beetje trots zijn op NL kan geen kwaadquote:
En toch gaat Rutte "eensgezind" de onderhandelingen in met de rest van de EU-landen. Wij, de Nederlander, die het meest van heel de wereld zullen lijden onder een Brexit, gaan eensgezind met landen als Roemenië en Letland, die er nauwelijks onder lijden, de onderhandelingen in. Nou, ik weet het niet maar in het bedrijfsleven lijkt me dat geen goede strategie, me dunkt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Shit. Reageer ik toch weer op die kut trol.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Oh dat krijgen ze. Hard en zonder glijmiddel.quote:
[..]
Het enige wat ik hoop is dat de Britten weer hun soevereiniteit terugkrijgen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Een sigaar uit eigen zak. Nog geeneens, een fooitje vergeleken wat de EU ons kost.quote:
[..]
Wat een laffe landverrader ben jij. We hebben het EMA binnen gehaald. Zorgt voor minimaal 5000 directe en indirecte jobs. Beetje trots zijn op NL kan geen kwaad
Voor figuren zoals Braindead is het niet goed of het deugt niet. Altijd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De EU levert ons nog steeds veel meer op dan dat het ons kost.quote:
[..]
Een sigaar uit eigen zak. Nog geeneens, een fooitje vergeleken wat de EU ons kost.
Dat gold ook voor de Britten en daar komen ze nu op pijnlijke wijze achter.
Ik herken ze van Twitter, van die figuren die altijd alleen maar kunnen kankeren als Rutte of Pechtold ofzo een tweet plaatst. Zelfs als die tweet bijvoorbeeld een felicitatie aan een sporter bevat.quote:
Voor figuren zoals Braindead is het niet goed of het deugt niet. Altijd.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
En wat levert de EU ons op?quote:
[..]
Een sigaar uit eigen zak. Nog geeneens, een fooitje vergeleken wat de EU ons kost.
Je erkent hierboven dat een Brexit nadelig is voor ons bedrijfsleven. Daarmee onderken je het belang van vrijhandel. En laat de EU nou net dat waarborgen.
Welkom bij het pro-EU kamp, Hersendood.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus jij hoopt dat het VK keihard gestraft wordt, zelfs als dat betekent als Nederland even hard gestraft wordt? Een klein offer voor het Groot Europees Rijk? Triest.quote:Op woensdag 22 november 2017 10:09 schreef Perrin het volgende:
[..]
Oh dat krijgen ze. Hard en zonder glijmiddel.
Nee, ik hoop dat de Britten precies krijgen waar ze om vragen. Zonder verzachtende dealtjes of bijzondere behandelingen. Ik gun het ze van harte.quote:
[..]
Dus jij hoopt dat het VK keihard gestraft wordt, zelfs als dat betekent als Nederland even hard gestraft wordt? Een klein offer voor het Groot Europees Rijk? Triest.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
* Kromstelling alertquote:
[..]
Dus jij hoopt dat het VK keihard gestraft wordt, zelfs als dat betekent als Nederland even hard gestraft wordt? Een klein offer voor het Groot Europees Rijk? Triest.
Niet echt.quote:
[..]
Het enige wat ik hoop is dat de Britten weer hun soevereiniteit terugkrijgen.
British sovereignty post-Brexit: Why the Great ‘Repeal’ Act will actually weaken Parliament
quote:[....]The picture gets much worse if you’re a committed Brexiter. Upon coming into law, the Great ‘Repeal’ Act will immediately collapse the distinction between EU law and national law. The impact on the domestic constitution will be immeasurable. Two brief examples suffice. First, the doctrine of proportionality is currently available to judges in judicial review proceedings involving EU law, but not in domestic law. If the distinction collapses, proportionality will become a generally available standard of review as a matter of UK law, creating a new judicial power never expressly granted by Parliament. Second, the Charter of Fundamental Rights of the EU was given full legal effect by the Treaty of Lisbon 2009. After Brexit, it will automatically take on full legal effect in UK law. The negotiated British protocol, which ensures that the Charter does not extend the powers of the Court of Justice of the EU over United Kingdom law, will be redundant.
The purpose of the Great Repeal Bill is to restore sovereignty to Parliament. In fact, it will have three rather different effects. First, it will submerge the entire UK legal system within EU law. Second, even more than the ECA 1972 and the Human Rights Act 1998, the Great Repeal Act will subject the entire UK legal system to enhanced judicial powers. Third, it will empower government, not just Parliament, to alter that newly incorporated EU law.
Better still, then, it should be called the ‘Great Empowerment Act’. The Bill will probably include a ‘Henry VIII’ clause, authorising the government, rather than Parliament, to use subordinate legislation to amend or repeal primary legislation. Such clauses are admittedly common in domestic legislation. They often relate to technical detail, and are for the most part uncontroversial. However, EU law does not just deal with technicalities. It covers social policy, employment law, and fundamental rights. It permeates every level of state and society, including national constitutional law. Generally speaking, the use of Henry VIII clauses already creates huge scope for executive abuse of power. In the context of EU law, their use will be, as Sionaidh Douglas-Scott recently noted, ‘profoundly unparliamentary and undemocratic’, and ‘particularly repugnant’.
Brexiters should spell it out honestly: the future is not sovereignty. It is subjugation to judicial decisions and to executive powers. While it promises democracy, all Brexit will deliver will be a lawyers’, technocrats’, and bureaucrats’ paradise operating beyond the reach of Parliament. That looks very much like the world from which they kept insisting they were liberating us.[....]
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Je weet niet waar je over praat. Als pure vrijhandel zo gunstig is waarom hebben we dan niet open grenzen en vrije handel voor heel de wereld? Waarom geven we dan niet elke wereldburger het recht om hierheen te komen?quote:
[..]
En wat levert de EU ons op.
Je erkent hierboven dat een Brexit nadelig is voor ons bedrijfsleven. Daarmee onderken je het belang van vrijhandel. En laat de EU nou net dat waarborgen.
Welkom bij het pro-EU kamp, Hersendood.
Geen verzachtende dealtjes voor het VK brengt bijna evenveel schade aan ons land toe. Je hoopt dus eigenlijk dat Nederland geen verzachtend dealtje krijg?quote:
[..]
Nee, ik hoop dat de Britten precies krijgen waar ze om vragen. Zonder verzachtende dealtjes of bijzondere behandelingen. Ik gun het ze van harte.
Dus je erkent dat de Brexit ons schade berokkent, omdat mogelijk weer handelsbarrières worden opgeworpen? Tegelijkertijd ben je tegen de EU, die deze barrières juist afbreekt? Rara politiepetje.quote:
[..]
Je weet niet waar je over praat. Als pure vrijhandel zo gunstig is waarom hebben we dan niet open grenzen en vrije handel voor heel de wereld? Waarom geven we dan niet elke wereldburger het recht om hierheen te komen?
Verder sluit de EU ook vrijhandelsverdragen met andere delen van de wereld. Dus je stelling snijdt geen hout.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het Britse belang is niet identiek aan het Nederlandse belang. Vooral niet als het gaat om dealtjes die eenzijdig de Britten tegenover Nederland bevoordelen.quote:
[..]
Geen verzachtende dealtjes voor het VK brengt bijna evenveel schade aan ons land toe. Je hoopt dus eigenlijk dat Nederland geen verzachtend dealtje krijg?
Nope, wij redden ons prima. Ik hoop alleen dat de Britten net zo behandeld zullen worden als elk ander niet-EU land. Tot nu toe zijn de effecten voor ons land netto positief, ik vrees geen grote negatieve effecten. Eerder licht positieve effecten van allerlei bedrijven en instituten die zich in ons land zullen vestigen.quote:
[..]
Geen verzachtende dealtjes voor het VK brengt bijna evenveel schade aan ons land toe. Je hoopt dus eigenlijk dat Nederland geen verzachtend dealtje krijg?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Kijk wat Nederland exporteert naar het VK, kijk wat het VK exporteert naar de EU en hou dan rekening met het verschil in aantal inwoners. Zoveel verschilt het niet per capita.quote:
[..]
Het Britse belang is niet identiek aan het Nederlandse belang. Vooral niet als het gaat om dealtjes die eenzijdig de Britten tegenover Nederland bevoordelen.
Daarover:quote:
[..]
Nope, wij redden ons prima. Ik hoop alleen dat de Britten net zo behandeld zullen worden als elk ander niet-EU land. Tot nu toe zijn de effecten voor ons land netto positief, ik vrees geen grote negatieve effecten. Eerder licht positieve effecten van allerlei bedrijven en instituten die zich in ons land zullen vestigen.
https://www.politico.eu/a(...)on-the-dutch-so-far/
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ik ontken niet dat bedrijven voordeel hebben van de EU, ik ontken dat de Nederlandse burger voordeel heeft van de EU.quote:
[..]
Dus je erkent dat de Brexit ons schade berokkent, omdat mogelijk weer handelsbarrières worden opgeworpen? Tegelijkertijd ben je tegen de EU, die deze barrières juist afbreekt? Rara politiepetje.
Verder sluit de EU ook vrijhandelsverdragen met andere delen van de wereld. Dus je stelling snijdt geen hout.
Precies. Daarom zou het beter zijn als het VK in de EU blijft. Maar aan een eenzijdige deal die Britse bedrijven helpt maar Nederlandse bedrijven niet helpt, hebben we niks.quote:
[..]
Kijk wat Nederland exporteert naar het VK, kijk wat het VK exporteert naar de EU en hou dan rekening met het verschil in aantal inwoners. Zoveel verschilt het niet per capita.
Dan zou het jou dus niet moeten boeien wat voor deal de Britten krijgen. Voor de burger maakt het immers geen verschil, nietwaar?quote:
[..]
Ik ontken niet dat bedrijven voordeel hebben van de EU, ik ontken dat de Nederlandse burger voordeel heeft van de EU.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ontken ook niet dat het voor Nederland nadelig is als het VK in de EU blijft. IK gun de Britten hun vrijheid.quote:
[..]
Precies. Daarom zou het beter zijn als het VK in de EU blijft. Maar aan een eenzijdige deal die Britse bedrijven helpt maar Nederlandse bedrijven niet helpt, hebben we niks.
Ik ook. Iedereen hier.quote:
IK gun de Britten hun vrijheid.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Maar Brexit beperkt hun vrijheid doordat de Britten zich wellicht niet meer zomaar in de EU kunnen vestigen, dus ben je nu voor of tegen?quote:
[..]
IK gun de Britten hun vrijheid.
Ik zie niet in hoe je die conclusie daaruit kan trekken.quote:
[..]
Dan zou het jou dus niet moeten boeien wat voor deal de Britten krijgen. Voor de burger maakt het immers geen verschil, nietwaar?
Het is hun goed recht om daar geen behoefte aan te hebben.quote:
[..]
Maar Brexit beperkt hun vrijheid doordat de Britten zich wellicht niet meer zomaar in de EU kunnen vestigen, dus ben je nu voor of tegen?
Enerzijds wil je een betere deal voor de Britten omdat dit goed is voor onze handelspositie. Tegelijkertijd zeg je dat alleen het bedrijfsleven belang heeft bij de EU (lees: vrijhandelsakkoorden).quote:
[..]
Ik zie niet in hoe je die conclusie daaruit kan trekken.
Dus of je hebt alleen oog voor het bedrijfsleven of de burger boeit je niet (volgens je eigen redenering).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ten eerste wordt daar nog over onderhandeld en ten tweede: misschien ziet de meerderheid van het VK dat niet als een beperking van hun vrijheid of wegen de voordelen van een Brexit zwaarder dan een beperking van de vrijheid. We weten het niet. Ik respecteer hun keuze.quote:
[..]
Maar Brexit beperkt hun vrijheid doordat de Britten zich wellicht niet meer zomaar in de EU kunnen vestigen, dus ben je nu voor of tegen?
Ik zal het uitleggen. Nederland is een sukkel door suikeroompje te spelen voor de rest van de EU. Als het VK ook die rol van sukkel wil spelen dan scheelt dat natuurlijk in kosten voor Nederland. Dat is het financiële verhaal. Dan heb je ook nog het ideologische verhaal waarin ik goed begrijp dat het VK zijn democratie weer terug wil winnen en dat ik ze dat gun. Het laatste wint het van het eerste voor mij.quote:
[..]
Enerzijds wil je een betere deal voor de Britten omdat dit goed is voor onze handelspositie. Tegelijkertijd zeg je dat alleen het bedrijfsleven belang heeft bij de EU (lees: vrijhandelsakkoorden).
Dus of je hebt alleen oog voor het bedrijfsleven of de burger boeit je niet (volgens je eigen redenering).
