^Dat ook ja. Ik vind 15 minuutjes trein al teveel...quote:Op dinsdag 7 november 2017 15:36 schreef mootie het volgende:
Interessant, maar juist door die paniekstoornis niet mogelijk om zo ver te reizen.
Jij kunt nog in een treinquote:Op dinsdag 7 november 2017 16:36 schreef bloempjuh het volgende:
[..]
^Dat ook ja. Ik vind 15 minuutjes trein al teveel...
Voor de mensen voor wie de oorzaak wel duidelijk is maar niet op te lossen, wel een goed onderzoek toch?quote:Op dinsdag 7 november 2017 16:04 schreef Fem_LittleLady het volgende:
Is het niet handiger om te onderzoeken waarom ineens zoveel mensen er last van hebben in plaats iedereen maar medicatie te geven?
Goed lezen. Eenmalig. Propranolol is normaal iets wat gedurende langere tijd gegeven word.quote:Op dinsdag 7 november 2017 16:04 schreef Fem_LittleLady het volgende:
Is het niet handiger om te onderzoeken waarom ineens zoveel mensen er last van hebben in plaats iedereen maar medicatie te geven?
Dan nog weet je niet waar die angst wegkomt, bij tekorten kunnen mensen ook angsten hebben.quote:Op woensdag 8 november 2017 08:10 schreef Maharajah het volgende:
[..]
Goed lezen. Eenmalig. Propranolol is normaal iets wat gedurende langere tijd gegeven word.
Aangezien onze behandeling nog in de experimentele fase zit, mogen we hier geen kosten voor rekenen! Er kan zelfs een reiskosten vergoeding worden aangevraagd. Daarnaast is er geen sprake van tussenkomende zorgverzekeraars.quote:Op dinsdag 7 november 2017 15:12 schreef bloempjuh het volgende:
Penny, zijn hier kosten aan verbonden (voor ons, armoedzaaiers die dankzij paniekstoornis thuis zitten)?
Dat is inderdaad een puntje wat voor veel mensen lastig is. Een mogelijke oplossing is om iemand te vragen je naar de UvA toe te laten rijden, helaas zitten we echt alleen nog in Amsterdam dus zijn er geen andere uitwijkmogelijkheden.quote:Op dinsdag 7 november 2017 15:36 schreef mootie het volgende:
Interessant, maar juist door die paniekstoornis niet mogelijk om zo ver te reizen.
Precies! Hoewel CGT en dergelijke een over het algemeen zeer effectieve behandelmethode is, werkt dit helaas niet voor iedereen en zijn we daarom op zoek gegaan naar nieuwe behandelmogelijkheden.quote:Op dinsdag 7 november 2017 22:18 schreef L-E het volgende:
[..]
Voor de mensen voor wie de oorzaak wel duidelijk is maar niet op te lossen, wel een goed onderzoek toch?
Je hebt zeker gelijk, paniekstoornis kan op vele verschillende manieren ontstaan. Soms is het op zichzelf staand, soms is het een uiting van ernstige onderliggende problematiek. Je hoeft je echter geen zorgen te maken dat het een simpel onderzoekje is, het is een onderzoek wat al vele jaren van pilots en dierenstudies achter zich heeft liggen en waarbij ongeveer 4 hoogleraren betrokken zijn en vele clinici met vele jaren behandelervaring. Voor meer informatie hierover kun je een kijkje nemen op https://www.psypoli.nl/about/ .quote:Op woensdag 8 november 2017 09:20 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Beetje kort de bocht lijkt dit onderzoek.
Je hebt mensen die plots een paniekstoornis kunnen ontwikkelen (niet veel anders als bijv. een dwangneurose) zonder voorgaande geschiedenis van ellende of andere vorm van trauma's.
En je hebt mensen die jarenlang mishandeld of misbruikt zijn etc., en dan met name van kinds af aan, waardoor uiteindelijk een paniekstoornis ontstaat wat voortkomt uit een persoonlijkheidsstoornis in zulke gevallen.
Dat zijn twee extremen en dan heb je nog van alles er tussen in.
Klinkt alsof het onderzoek door een paar eerste jaar psychologie studenten is verzonnen samen met de professor.
Dat helpt voor iemand als ik (met forse agorafobie) totaal niet. Ik ben bang om mijn huis uit te komen. Het ligt niet aan de trein, of de bus. Maar aan búiten.quote:Op maandag 13 november 2017 11:26 schreef PennyAMS het volgende:
Dat is inderdaad een puntje wat voor veel mensen lastig is. Een mogelijke oplossing is om iemand te vragen je naar de UvA toe te laten rijden, helaas zitten we echt alleen nog in Amsterdam dus zijn er geen andere uitwijkmogelijkheden.
Dierenstudies?quote:Op maandag 13 november 2017 11:26 schreef PennyAMS het volgende:
Sorry guys! Was erg druk afgelopen week, dus kwam er niet van op jullie vragen/opmerkingen te reageren. Zal ze nu allemaal even af gaan
[..]
Aangezien onze behandeling nog in de experimentele fase zit, mogen we hier geen kosten voor rekenen! Er kan zelfs een reiskosten vergoeding worden aangevraagd. Daarnaast is er geen sprake van tussenkomende zorgverzekeraars.
[..]
Dat is inderdaad een puntje wat voor veel mensen lastig is. Een mogelijke oplossing is om iemand te vragen je naar de UvA toe te laten rijden, helaas zitten we echt alleen nog in Amsterdam dus zijn er geen andere uitwijkmogelijkheden.
[..]
Precies! Hoewel CGT en dergelijke een over het algemeen zeer effectieve behandelmethode is, werkt dit helaas niet voor iedereen en zijn we daarom op zoek gegaan naar nieuwe behandelmogelijkheden.
[..]
Je hebt zeker gelijk, paniekstoornis kan op vele verschillende manieren ontstaan. Soms is het op zichzelf staand, soms is het een uiting van ernstige onderliggende problematiek. Je hoeft je echter geen zorgen te maken dat het een simpel onderzoekje is, het is een onderzoek wat al vele jaren van pilots en dierenstudies achter zich heeft liggen en waarbij ongeveer 4 hoogleraren betrokken zijn en vele clinici met vele jaren behandelervaring. Voor meer informatie hierover kun je een kijkje nemen op https://www.psypoli.nl/about/ .
Verdere vragen???
Jammer dat je er zo sceptisch tegenover staat, juist omdat we tot nu toe een aantal mensen heel goed behandeld hebben en zij ons erg dankbaar zijn. Nogmaals, we schrijven de propranolol niet toe vanwege de bloeddrukverlagende en dus angstremmende werking die het heeft. De propranolol geven we ná het reactiveren van iemand zijn paniek, vanwege de biochemische bijwerking die het heeft. Namelijk, het tegengaan van eiwitsynthese in delen van de hersenen die actief zijn. Hoewel er dus ook zeker sprake kan zijn van een conditionerend effect, is het niet mogelijk dat dit in één sessie tot volledige afname van de paniek zorgt, wat wij bij een deel van onze deelnemers wel degelijk zien.quote:
Oke, ben altijd sceptisch als het dit soort onderwerpen betreft. Ik zie dat Mevr. Kindt er al een aantal jaar mee bezig is.quote:Op dinsdag 14 november 2017 13:03 schreef PennyAMS het volgende:
[..]
Jammer dat je er zo sceptisch tegenover staat, juist omdat we tot nu toe een aantal mensen heel goed behandeld hebben en zij ons erg dankbaar zijn. Nogmaals, we schrijven de propranolol niet toe vanwege de bloeddrukverlagende en dus angstremmende werking die het heeft. De propranolol geven we ná het reactiveren van iemand zijn paniek, vanwege de biochemische bijwerking die het heeft. Namelijk, het tegengaan van eiwitsynthese in delen van de hersenen die actief zijn. Hoewel er dus ook zeker sprake kan zijn van een conditionerend effect, is het niet mogelijk dat dit in één sessie tot volledige afname van de paniek zorgt, wat wij bij een deel van onze deelnemers wel degelijk zien.
Ik kan dit topic niet gebruiken om je in detail uit te leggen hoe de behandeling werkt, dus mocht je oprecht kritisch en geïnteresseerd zijn sta ik je graag telefonisch te woord. Echter, zomaar zeggen dat dit de 'zoveelste kansloze methode' is, is echt te kort door de bocht.
Dit inderdaad. Wmb ben je al flink goed op weg als je kunt reizen, al dan niet alleen, en dan ook nog uren door kunt brengen in een ziekenhuis.quote:Op donderdag 23 november 2017 16:20 schreef vlindertje89 het volgende:
Mijn persoonlijke ervaring: ik heb een jaar geleden meegedaan aan dit onderzoek omdat ik het gewoon geprobeerd wilde hebben. Bij mij heeft het erg goed geholpen. Zijn al mijn klachten weg? Nee. Maar wel echt heel erg veel minder op de voorgrond dan ze waren voordat ik aan deze behandeling begon. En ik durf ook te stellen dat ik hierdoor dingen heb kunnen doen die ik daarvoor echt niet als optie zag.
Ik heb in september 2008 mijn angststoornis gekregen en ben daarna in 2009 behandeld met drie maanden EMDR en in 2011 met 6 maanden kortdurende psychotherapie in groepsvorm, dus het is niet dat dit de eerste keer was dat er überhaupt iets is gedaan om de stoornis te behandelen en het dus logisch is dat de klachten erg afnamen. Wel waren mijn klachten hierdoor al behoorlijk minder dan op het ergste punt, en was ik dus überhaupt in staat om naar Amsterdam te komen.
Inderdaad wel jammer dat jullie niet naar mensen toe kunnen gaan om juist de mensen te bereiken waarbij de angst zeer sterk is. Nu onderzoek je eigenlijk vooral of de therapie werkt bij mensen die zich in een stadium bevinden waarin ze weldegelijk veel angstiger zijn dan normaal, maar niet zodanig dat het hen echt belemmert om naar de onderzoekslocatie te komen.
ik weet niet of je wel met een taxi durft maar je zou kunnen overleggen met je zorgverzekeraar naar de mogelijkheden voor vergoeding.quote:Op dinsdag 7 november 2017 15:36 schreef mootie het volgende:
Interessant, maar juist door die paniekstoornis niet mogelijk om zo ver te reizen.
Het is geen ziekenhuis, en je zit er ook geen uren. In elk geval, ik niet. Het was in een universiteitsgebouw en daar was de intake. De volgende afspraak zijn we een kwartier geweest, en daarna iets gaan doen om de angst op te wekken. De tweede afspraak heeft bij elkaar denk ik 3 uur geduurd, de eerste 1 a 1.5 denk ik.quote:Op donderdag 23 november 2017 16:22 schreef mootie het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Wmb ben je al flink goed op weg als je kunt reizen, al dan niet alleen, en dan ook nog uren door kunt brengen in een ziekenhuis.
Goed punt..quote:Op dinsdag 7 november 2017 16:04 schreef Fem_LittleLady het volgende:
Is het niet handiger om te onderzoeken waarom ineens zoveel mensen er last van hebben in plaats iedereen maar medicatie te geven?
Engquote:Op donderdag 23 november 2017 16:31 schreef isax het volgende:
[..]
ik weet niet of je wel met een taxi durft maar je zou kunnen overleggen met je zorgverzekeraar naar de mogelijkheden voor vergoeding.
ik weet dat dat voor komt.
Ik denk dat niemand dat ook echt verwacht, maar het is in elk geval wel goede input voor de discussie van een onderzoeksartikel erover of om in het achterhoofd te houden bij het aanvragen van nieuwe subsidies voor vervolgonderzoek bijvoorbeeldquote:Op donderdag 23 november 2017 19:12 schreef Godshand het volgende:
Goed dat jullie kritisch zijn en kanttekeningen plaatsen. Echter gaat TS daar natuurlijk niet het onderzoek voor omgooien, het loopt immers al en jullie weten bij god niet hoeveel tijd en geld het kost om een onderzoek alleen al op te zetten.
Dat zeg ik ook in de alinea daar naquote:Op donderdag 23 november 2017 19:18 schreef vlindertje89 het volgende:
In elk geval daarvan bewust zijn voor eventueel vervolgonderzoek of je discussie lijkt me dan wel belangrijk.
Het ging mij niet alleen om toekomstige psychologie studenten, maar ook om de input die belangrijk is voor de interpretatie van de onderzoeksresultaten van het huidige onderzoek door de huidige onderzoekers . Vandaar mijn toevoeging.quote:Op donderdag 23 november 2017 21:06 schreef Godshand het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook in de alinea daar na
Als ik het zo hoor kan ik eigenlijk je alleen maar aanmoedigen juist wel het topic door te lezen, gezien je wellicht veel baat zou kunnen hebben bij onze behandeling. Mocht je overwegen een tijdje te stoppen met het incidentele gebruik van propranolol, zou je mogelijk in aanmerking komen voor het onderzoek.quote:Op donderdag 23 november 2017 22:05 schreef Night__Stalker het volgende:
Heb niet het hele topic gelezen, maar ik geloof hier eerlijk gezegd niet zo in.
In theorie, ja.quote:
Haha 'even fixen' bestaat niet.quote:Op donderdag 30 november 2017 10:18 schreef bloempjuh het volgende:
[..]
In theorie, ja.
Mijn paniek in supermarkten is al twee jaar stabiel. Elke keer dezelfde doodsangst. Fix dat even!
Je doet je usernaam eer aan.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:03 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Haha 'even fixen' bestaat niet.
Maar heb je wel al serieus geprobeerd om er elke dag naar toe te gaan? En er ook minimaal een half uur / uur te blijven? Als een soort van test aan jezelf?
Je staat er en het gevoel van paniek komt op, wat doe je dan? Je wilt uiteraard zo snel mogelijk weg, doe je dat ook? Zo ja, dan maak je je angst elke dag sterker door aan 'hem' te bevestigen dat je angst terecht is.
...
Ik probeerde je alleen te helpen, ook al zie je wellicht alleen de 'betweterigheid' en niet de laag daaronder. Zonde.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:21 schreef bloempjuh het volgende:
[..]
Je doet je usernaam eer aan.
Ik ben al twee jaar bezig met deze experimenten. Elke week markt en minstens 1 supermarkt. Ik ga en blijf tot ik mijn lijstje heb afgewerkt. Dat is een grote vooruitgang, ten opzichte van 12 maanden geleden.
Anyways. Laat maar. Mazzel.
Zoals ik al vaker heb gepost, ik ga met GGZ op zoek naar de onderliggende oorzaak van mijn paniek. Het is waarschijnlijk niet 'normaal' dat exposure totaal niet helpt.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:40 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Ik probeerde je alleen te helpen, ook al zie je wellicht alleen de 'betweterigheid' en niet de laag daaronder. Zonde.
Mijn mening blijft wel dat 1 supermarkt / markt per week niet voldoende is. Als het bij mij zo erg zou zijn als bij jou, dan zou ik er vanaf morgen elke dag naar toe gaan, desnoods er 3 uur verblijven. Maar je hoeft het niet van mij aan te nemen, vooral ook niet omdat het niet bij iedereen 100% hetzelfde zal werken. Maar neem dan in ieder geval het advies aan om The Linden Method te gaan lezen. Niet geschoten is altijd mis.
Wel blij voor je dat je sowieso al vooruitgang hebt geboekt. Ga zo door dan.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |