R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Beste allen,
Ik werk als psycholoog/onderzoeker op de PsyPoli van de Universiteit van Amsterdam. Wij zijn bezig met een onderzoek naar een nieuwe behandeling tegen paniekstoornis en ik wil jullie hier graag over informeren. Mogelijk is dit iets waar iemand van jullie iets aan heeft, hopelijk zien jullie dit daarom niet als een soort propaganda want zo is het niet bedoeld. Voor meer informatie verwijs ik jullie graag vast naar onze website, www.psypoli.nl . Ook staan hier onze contact gegevens op, voor als je meer wilt weten over het onderzoek.
Goed, het onderzoek. De reguliere therapievorm op dit moment tegen paniek is Cognitieve Gedragstherapie. Echter, hier heeft helaas niet iedereen voldoende baat bij. Wij zijn daarom op zoek gegaan naar een nieuwe therapie. Dit heeft inmiddels vorm gekregen en we zijn bezig met een grootschalig onderzoek hiernaar. In deze behandeling maken we gebruik van een combinatie van het reactiveren van de angst en het eenmalig toedienen van een propranolol tablet (40 mg). Een relatief kortdurende behandeling die veelbelovende resultaten geeft tot nu toe. Voor verdere details over de behandeling is telefonisch contact geschikter, maar dan hebben jullie vast een beeld hiervan.
Mocht je nou denken, hey, dit is misschien wel iets voor mij, dan verwijs ik je graag naar de online vragenlijst op onze website, www.psypoli.nl/paniekklachten . Hierin worden een aantal zaken uitgevraagd die belangrijk zijn voor het onderzoek, om te bepalen of je mogelijk een geschikte kandidaat bent en baat zou kunnen hebben bij de behandeling.
Ik werk als psycholoog/onderzoeker op de PsyPoli van de Universiteit van Amsterdam. Wij zijn bezig met een onderzoek naar een nieuwe behandeling tegen paniekstoornis en ik wil jullie hier graag over informeren. Mogelijk is dit iets waar iemand van jullie iets aan heeft, hopelijk zien jullie dit daarom niet als een soort propaganda want zo is het niet bedoeld. Voor meer informatie verwijs ik jullie graag vast naar onze website, www.psypoli.nl . Ook staan hier onze contact gegevens op, voor als je meer wilt weten over het onderzoek.
Goed, het onderzoek. De reguliere therapievorm op dit moment tegen paniek is Cognitieve Gedragstherapie. Echter, hier heeft helaas niet iedereen voldoende baat bij. Wij zijn daarom op zoek gegaan naar een nieuwe therapie. Dit heeft inmiddels vorm gekregen en we zijn bezig met een grootschalig onderzoek hiernaar. In deze behandeling maken we gebruik van een combinatie van het reactiveren van de angst en het eenmalig toedienen van een propranolol tablet (40 mg). Een relatief kortdurende behandeling die veelbelovende resultaten geeft tot nu toe. Voor verdere details over de behandeling is telefonisch contact geschikter, maar dan hebben jullie vast een beeld hiervan.
Mocht je nou denken, hey, dit is misschien wel iets voor mij, dan verwijs ik je graag naar de online vragenlijst op onze website, www.psypoli.nl/paniekklachten . Hierin worden een aantal zaken uitgevraagd die belangrijk zijn voor het onderzoek, om te bepalen of je mogelijk een geschikte kandidaat bent en baat zou kunnen hebben bij de behandeling.
Penny, zijn hier kosten aan verbonden (voor ons, armoedzaaiers die dankzij paniekstoornis thuis zitten)?
Mon 'en!
Is het niet handiger om te onderzoeken waarom ineens zoveel mensen er last van hebben in plaats iedereen maar medicatie te geven?
^Dat ook ja. Ik vind 15 minuutjes trein al teveel...quote:Op dinsdag 7 november 2017 15:36 schreef mootie het volgende:
Interessant, maar juist door die paniekstoornis niet mogelijk om zo ver te reizen.
Mon 'en!
Jij kunt nog in een treinquote:
[..]
^Dat ook ja. Ik vind 15 minuutjes trein al teveel...
Voor de mensen voor wie de oorzaak wel duidelijk is maar niet op te lossen, wel een goed onderzoek toch?quote:Op dinsdag 7 november 2017 16:04 schreef Fem_LittleLady het volgende:
Is het niet handiger om te onderzoeken waarom ineens zoveel mensen er last van hebben in plaats iedereen maar medicatie te geven?
Goed lezen. Eenmalig. Propranolol is normaal iets wat gedurende langere tijd gegeven word.quote:
Is het niet handiger om te onderzoeken waarom ineens zoveel mensen er last van hebben in plaats iedereen maar medicatie te geven?
Je achternaam is toch niet Wise he? Ik ben bang voor clowns.
[b]Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
Dan nog weet je niet waar die angst wegkomt, bij tekorten kunnen mensen ook angsten hebben.quote:
[..]
Goed lezen. Eenmalig. Propranolol is normaal iets wat gedurende langere tijd gegeven word.
Beetje kort de bocht lijkt dit onderzoek.
Je hebt mensen die plots een paniekstoornis kunnen ontwikkelen (niet veel anders als bijv. een dwangneurose) zonder voorgaande geschiedenis van ellende of andere vorm van trauma's.
En je hebt mensen die jarenlang mishandeld of misbruikt zijn etc., en dan met name van kinds af aan, waardoor uiteindelijk een paniekstoornis ontstaat wat voortkomt uit een persoonlijkheidsstoornis in zulke gevallen.
Dat zijn twee extremen en dan heb je nog van alles er tussen in.
Klinkt alsof het onderzoek door een paar eerste jaar psychologie studenten is verzonnen samen met de professor.
Je hebt mensen die plots een paniekstoornis kunnen ontwikkelen (niet veel anders als bijv. een dwangneurose) zonder voorgaande geschiedenis van ellende of andere vorm van trauma's.
En je hebt mensen die jarenlang mishandeld of misbruikt zijn etc., en dan met name van kinds af aan, waardoor uiteindelijk een paniekstoornis ontstaat wat voortkomt uit een persoonlijkheidsstoornis in zulke gevallen.
Dat zijn twee extremen en dan heb je nog van alles er tussen in.
Klinkt alsof het onderzoek door een paar eerste jaar psychologie studenten is verzonnen samen met de professor.
Aangezien er vanuit de TS geen sjoege komt, hier een slotje.
@TS, mensen vragen deel te nemen aan een onderzoek is allemaal leuk en aardig, maar steek er dan ook moeite in de ontstane vragen te beantwoorden. Je kunt mailen naar forum at fok.nl met de vraag of je topic weer open kan.
@TS, mensen vragen deel te nemen aan een onderzoek is allemaal leuk en aardig, maar steek er dan ook moeite in de ontstane vragen te beantwoorden. Je kunt mailen naar forum at fok.nl met de vraag of je topic weer open kan.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Sorry guys! Was erg druk afgelopen week, dus kwam er niet van op jullie vragen/opmerkingen te reageren. Zal ze nu allemaal even af gaan
Verdere vragen???
Aangezien onze behandeling nog in de experimentele fase zit, mogen we hier geen kosten voor rekenen! Er kan zelfs een reiskosten vergoeding worden aangevraagd. Daarnaast is er geen sprake van tussenkomende zorgverzekeraars.quote:
Penny, zijn hier kosten aan verbonden (voor ons, armoedzaaiers die dankzij paniekstoornis thuis zitten)?
Dat is inderdaad een puntje wat voor veel mensen lastig is. Een mogelijke oplossing is om iemand te vragen je naar de UvA toe te laten rijden, helaas zitten we echt alleen nog in Amsterdam dus zijn er geen andere uitwijkmogelijkheden.quote:
Interessant, maar juist door die paniekstoornis niet mogelijk om zo ver te reizen.
Precies! Hoewel CGT en dergelijke een over het algemeen zeer effectieve behandelmethode is, werkt dit helaas niet voor iedereen en zijn we daarom op zoek gegaan naar nieuwe behandelmogelijkheden.quote:
[..]
Voor de mensen voor wie de oorzaak wel duidelijk is maar niet op te lossen, wel een goed onderzoek toch?
Je hebt zeker gelijk, paniekstoornis kan op vele verschillende manieren ontstaan. Soms is het op zichzelf staand, soms is het een uiting van ernstige onderliggende problematiek. Je hoeft je echter geen zorgen te maken dat het een simpel onderzoekje is, het is een onderzoek wat al vele jaren van pilots en dierenstudies achter zich heeft liggen en waarbij ongeveer 4 hoogleraren betrokken zijn en vele clinici met vele jaren behandelervaring. Voor meer informatie hierover kun je een kijkje nemen op https://www.psypoli.nl/about/ .quote:
Beetje kort de bocht lijkt dit onderzoek.
Je hebt mensen die plots een paniekstoornis kunnen ontwikkelen (niet veel anders als bijv. een dwangneurose) zonder voorgaande geschiedenis van ellende of andere vorm van trauma's.
En je hebt mensen die jarenlang mishandeld of misbruikt zijn etc., en dan met name van kinds af aan, waardoor uiteindelijk een paniekstoornis ontstaat wat voortkomt uit een persoonlijkheidsstoornis in zulke gevallen.
Dat zijn twee extremen en dan heb je nog van alles er tussen in.
Klinkt alsof het onderzoek door een paar eerste jaar psychologie studenten is verzonnen samen met de professor.
Verdere vragen???
Dat helpt voor iemand als ik (met forse agorafobie) totaal niet. Ik ben bang om mijn huis uit te komen. Het ligt niet aan de trein, of de bus. Maar aan búiten.quote:
Dat is inderdaad een puntje wat voor veel mensen lastig is. Een mogelijke oplossing is om iemand te vragen je naar de UvA toe te laten rijden, helaas zitten we echt alleen nog in Amsterdam dus zijn er geen andere uitwijkmogelijkheden.
Mon 'en!
Dierenstudies?quote:
Sorry guys! Was erg druk afgelopen week, dus kwam er niet van op jullie vragen/opmerkingen te reageren. Zal ze nu allemaal even af gaan
[..]
Aangezien onze behandeling nog in de experimentele fase zit, mogen we hier geen kosten voor rekenen! Er kan zelfs een reiskosten vergoeding worden aangevraagd. Daarnaast is er geen sprake van tussenkomende zorgverzekeraars.
[..]
Dat is inderdaad een puntje wat voor veel mensen lastig is. Een mogelijke oplossing is om iemand te vragen je naar de UvA toe te laten rijden, helaas zitten we echt alleen nog in Amsterdam dus zijn er geen andere uitwijkmogelijkheden.
[..]
Precies! Hoewel CGT en dergelijke een over het algemeen zeer effectieve behandelmethode is, werkt dit helaas niet voor iedereen en zijn we daarom op zoek gegaan naar nieuwe behandelmogelijkheden.
[..]
Je hebt zeker gelijk, paniekstoornis kan op vele verschillende manieren ontstaan. Soms is het op zichzelf staand, soms is het een uiting van ernstige onderliggende problematiek. Je hoeft je echter geen zorgen te maken dat het een simpel onderzoekje is, het is een onderzoek wat al vele jaren van pilots en dierenstudies achter zich heeft liggen en waarbij ongeveer 4 hoogleraren betrokken zijn en vele clinici met vele jaren behandelervaring. Voor meer informatie hierover kun je een kijkje nemen op https://www.psypoli.nl/about/ .
Verdere vragen???
Snap het idee wel, maar gaat niet werken. De verminderde ervaring van angst zal iedereen koppelen aan de beta blocker. En dat is nog een juiste conclusie ook.
Maargoed, bij dit soort rakkers is de uitkomst van het onderzoek vooraf al bepaald: Zeer effectief.
Mensen zullen zich vast - kortdurend - beter voelen. Puur en alleen omdat hen nieuwe hoop wordt gegeven. Niet vanwege de zoveelste kansloze methode.
Medicatie helpt, de rest niet. Dagelijks een dosis propranolol is overigens niks mis mee. Niets meer dan een bloeddrukverlager waardoor je relatief rustig blijft in panieksituaties.
Maargoed, bij dit soort rakkers is de uitkomst van het onderzoek vooraf al bepaald: Zeer effectief.
Mensen zullen zich vast - kortdurend - beter voelen. Puur en alleen omdat hen nieuwe hoop wordt gegeven. Niet vanwege de zoveelste kansloze methode.
Medicatie helpt, de rest niet. Dagelijks een dosis propranolol is overigens niks mis mee. Niets meer dan een bloeddrukverlager waardoor je relatief rustig blijft in panieksituaties.
Jammer dat je er zo sceptisch tegenover staat, juist omdat we tot nu toe een aantal mensen heel goed behandeld hebben en zij ons erg dankbaar zijn. Nogmaals, we schrijven de propranolol niet toe vanwege de bloeddrukverlagende en dus angstremmende werking die het heeft. De propranolol geven we ná het reactiveren van iemand zijn paniek, vanwege de biochemische bijwerking die het heeft. Namelijk, het tegengaan van eiwitsynthese in delen van de hersenen die actief zijn. Hoewel er dus ook zeker sprake kan zijn van een conditionerend effect, is het niet mogelijk dat dit in één sessie tot volledige afname van de paniek zorgt, wat wij bij een deel van onze deelnemers wel degelijk zien.quote:
Ik kan dit topic niet gebruiken om je in detail uit te leggen hoe de behandeling werkt, dus mocht je oprecht kritisch en geïnteresseerd zijn sta ik je graag telefonisch te woord. Echter, zomaar zeggen dat dit de 'zoveelste kansloze methode' is, is echt te kort door de bocht.
Oke, ben altijd sceptisch als het dit soort onderwerpen betreft. Ik zie dat Mevr. Kindt er al een aantal jaar mee bezig is.quote:
[..]
Jammer dat je er zo sceptisch tegenover staat, juist omdat we tot nu toe een aantal mensen heel goed behandeld hebben en zij ons erg dankbaar zijn. Nogmaals, we schrijven de propranolol niet toe vanwege de bloeddrukverlagende en dus angstremmende werking die het heeft. De propranolol geven we ná het reactiveren van iemand zijn paniek, vanwege de biochemische bijwerking die het heeft. Namelijk, het tegengaan van eiwitsynthese in delen van de hersenen die actief zijn. Hoewel er dus ook zeker sprake kan zijn van een conditionerend effect, is het niet mogelijk dat dit in één sessie tot volledige afname van de paniek zorgt, wat wij bij een deel van onze deelnemers wel degelijk zien.
Ik kan dit topic niet gebruiken om je in detail uit te leggen hoe de behandeling werkt, dus mocht je oprecht kritisch en geïnteresseerd zijn sta ik je graag telefonisch te woord. Echter, zomaar zeggen dat dit de 'zoveelste kansloze methode' is, is echt te kort door de bocht.
Als ik dan lees dat de propranolol - in dit geval - bedoeld is om de herinneringen aan het paniekmoment af te zwakken of zelfs te wissen, maakt me dat nog sceptischer. Een vergelijkbaar
experiment was/is EMDR. Bij ons in het ziekenhuis wordt dat nog steeds toegepast, vind het een erg hoog Jomanda gehalte hebben.
Zonder medicatie is er m.i. maar 1 manier om van bepaalde angsten af te komen. Vaak gaat het om een vorm van sociale angst. Je zou zo iemand net zo lang in het diepe moeten gooien tot ie immuun wordt voor de situatie en het zelfs leuk gaat vinden. Maarja, niet veel mensen zijn bereid om 10 of 20 keer en public voor joker te staan (zoals zij dat ervaren).
Ik houd de ontwikkelingen effe in de gaten. Hoop dat jullie clubje mn sceptische houding doet veranderen, zou het een klein wonder vinden. Succes met het verdere onderzoek, dat sowieso.
Mijn persoonlijke ervaring: ik heb een jaar geleden meegedaan aan dit onderzoek omdat ik het gewoon geprobeerd wilde hebben. Bij mij heeft het erg goed geholpen. Zijn al mijn klachten weg? Nee. Maar wel echt heel erg veel minder op de voorgrond dan ze waren voordat ik aan deze behandeling begon. En ik durf ook te stellen dat ik hierdoor dingen heb kunnen doen die ik daarvoor echt niet als optie zag.
Ik heb in september 2008 mijn angststoornis gekregen en ben daarna in 2009 behandeld met drie maanden EMDR en in 2011 met 6 maanden kortdurende psychotherapie in groepsvorm, dus het is niet dat dit de eerste keer was dat er überhaupt iets is gedaan om de stoornis te behandelen en het dus logisch is dat de klachten erg afnamen. Wel waren mijn klachten hierdoor al behoorlijk minder dan op het ergste punt, en was ik dus überhaupt in staat om naar Amsterdam te komen.
Inderdaad wel jammer dat jullie niet naar mensen toe kunnen gaan om juist de mensen te bereiken waarbij de angst zeer sterk is. Nu onderzoek je eigenlijk vooral of de therapie werkt bij mensen die zich in een stadium bevinden waarin ze weldegelijk veel angstiger zijn dan normaal, maar niet zodanig dat het hen echt belemmert om naar de onderzoekslocatie te komen.
Ik heb in september 2008 mijn angststoornis gekregen en ben daarna in 2009 behandeld met drie maanden EMDR en in 2011 met 6 maanden kortdurende psychotherapie in groepsvorm, dus het is niet dat dit de eerste keer was dat er überhaupt iets is gedaan om de stoornis te behandelen en het dus logisch is dat de klachten erg afnamen. Wel waren mijn klachten hierdoor al behoorlijk minder dan op het ergste punt, en was ik dus überhaupt in staat om naar Amsterdam te komen.
Inderdaad wel jammer dat jullie niet naar mensen toe kunnen gaan om juist de mensen te bereiken waarbij de angst zeer sterk is. Nu onderzoek je eigenlijk vooral of de therapie werkt bij mensen die zich in een stadium bevinden waarin ze weldegelijk veel angstiger zijn dan normaal, maar niet zodanig dat het hen echt belemmert om naar de onderzoekslocatie te komen.
Dit inderdaad. Wmb ben je al flink goed op weg als je kunt reizen, al dan niet alleen, en dan ook nog uren door kunt brengen in een ziekenhuis.quote:
Mijn persoonlijke ervaring: ik heb een jaar geleden meegedaan aan dit onderzoek omdat ik het gewoon geprobeerd wilde hebben. Bij mij heeft het erg goed geholpen. Zijn al mijn klachten weg? Nee. Maar wel echt heel erg veel minder op de voorgrond dan ze waren voordat ik aan deze behandeling begon. En ik durf ook te stellen dat ik hierdoor dingen heb kunnen doen die ik daarvoor echt niet als optie zag.
Ik heb in september 2008 mijn angststoornis gekregen en ben daarna in 2009 behandeld met drie maanden EMDR en in 2011 met 6 maanden kortdurende psychotherapie in groepsvorm, dus het is niet dat dit de eerste keer was dat er überhaupt iets is gedaan om de stoornis te behandelen en het dus logisch is dat de klachten erg afnamen. Wel waren mijn klachten hierdoor al behoorlijk minder dan op het ergste punt, en was ik dus überhaupt in staat om naar Amsterdam te komen.
Inderdaad wel jammer dat jullie niet naar mensen toe kunnen gaan om juist de mensen te bereiken waarbij de angst zeer sterk is. Nu onderzoek je eigenlijk vooral of de therapie werkt bij mensen die zich in een stadium bevinden waarin ze weldegelijk veel angstiger zijn dan normaal, maar niet zodanig dat het hen echt belemmert om naar de onderzoekslocatie te komen.
|
|
