Welk onderzoek toont dat aan dan dat Nederland in de onderste helft zit? even terzijde is dat ook niet hetzelfde als ' Nederlanders zijn totaal niet sociaal.' van die naaom toch? zijn twee verschillende statements.quote:Op woensdag 8 november 2017 10:18 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Nee hoor, maar Nederland zit duidelijk in de onderste helft en heeft daarmee een ondergemiddeld sociale cultuur. Ik woon inderdaad in Nederland.
Verscheidene onderzoeken waarin iets in die richting gemeten wordt laten zien dat Nederland relatief laag scoort. Als het nou gaat om bij elkaar op visite komen, samen erop uit, landen waat expats makkelijk tussen de lokale bevolking komen, Nederland scoort consequent laag.quote:Op woensdag 8 november 2017 10:20 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Welk onderzoek toont dat aan dan dat Nederland in de onderste helft zit? even terzijde is dat ook niet hetzelfde als ' Nederlanders zijn totaal niet sociaal.' van die naaom toch? zijn twee verschillende statements.
En hoe vind je dat zo als super sociale persoon tussen al die asocialen in Nederland?
En dat leven tussen zo een antisociaal volk is heel zwaar. Ik heb het er dagelijks moeilijk mee.quote:Op dinsdag 7 november 2017 11:50 schreef naoomx het volgende:
De algemene Nederlandse cultuur is gewoon niet zo sociaal
Jeetje meid, wat een ellende ik zou gauw emigreren.quote:Op woensdag 8 november 2017 10:27 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Verscheidene onderzoeken waarin iets in die richting gemeten wordt laten zien dat Nederland relatief laag scoort. Als het nou gaat om bij elkaar op visite komen, samen erop uit, landen waat expats makkelijk tussen de lokale bevolking komen, Nederland scoort consequent laag.
Zij zei trouwens nooit dat Nederlanders totaal niet sociaal zijn, ze suggereerde dat Nederlanders misschien een een heel klein beetje niet het meest sociale volk ooit zijn (nu chargeer ik ook) en toen gingen de alarmbellen af. Nederland dat ergens niet de absolute nummer 1 is? Godverdomme, hoe durft ze? Dat ook nog eens van iemand die voor een kwart van niet-Nederlandse afkomst is. Ga eens gauw integreren kutwijf, je kent ons gewon niet!
Dit is wat ze zei:
[..]
En dat leven tussen zo een antisociaal volk is heel zwaar. Ik heb het er dagelijks moeilijk mee.
Verder weer een hoop woorden in de mond gelegd bij mensen hier, triest. Mar hey als dat jouw beeld is, succes met je depressie.quote:Nederland dat ergens niet de absolute nummer 1 is? Godverdomme, hoe durft ze? Dat ook nog eens van iemand die voor een kwart van niet-Nederlandse afkomst is. Ga eens gauw integreren kutwijf, je kent ons gewon niet!
Vervelend hè, als mensen een eigen invulling geven aan wat je zei en daar vervolgens overdreven op reageren? Kan je echt niet maken eigenlijk.quote:Op woensdag 8 november 2017 10:30 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Jeetje meid, wat een ellende ik zou gauw emigreren.
[..]
Verder weer een hoop woorden in de mond gelegd bij mensen hier, triest. Mar hey als dat jouw beeld is, succes met je depressie.
Wat?quote:Op woensdag 8 november 2017 10:33 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Vervelend hè, als mensen een eigen invulling geven aan wat je zei en daar vervolgens overdreven op reageren? Kan je echt niet maken eigenlijk.
Zoals ik al zei, bijna nooitquote:Op woensdag 8 november 2017 02:29 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Wanneer ben je dan daadwerkelijk sociaal?
Goed punt! Ik ben daar nog nooit geweest en heb me ook nooit goed ingelezen over de huidige Amerikaanse cultuur, dus waar ik over sprak, is inderdaad niet de echte cultuur maar wat in mijn ogen een beetje het stereotiepe beeld daarvan is. Dat had ik inderdaad erbij moeten zetten.quote:Op woensdag 8 november 2017 02:12 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ben je wel eens in Amerika geweest?
Nee, dat ik het anders had moeten verwoorden, omdat anders mensen het anders misschien zo zouden opvatten zoals jij deed in plaats van hoe ik later uitlegde hoe ik het echt bedoelde (tegen jou ook nog, hoe kom je er in godsnaam bij dat ik zei dat Nederlanders helemaal niet sociaal zijn??)quote:Op woensdag 8 november 2017 10:02 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Nee hoor, ze geeft zelfs al aan dat ze zelf niet helemaal juist was
echt hequote:Op woensdag 8 november 2017 02:29 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
De écht sociale mens is vermoedelijk een mythe.
Sociaal zijn is natuurlijk veel meer dan bij elkaar op visite komen of veel uitgaan. Het is ook rekening met elkaar houden elkaar accepteren.quote:Op dinsdag 7 november 2017 17:24 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Je noemt voorbeelden en geeft vervolgens aan dat die niet meer gebeuren. In onderzoekjes komt naar voren dat Nederlanders relatief weinig bij elkaar op visite gaan, relatief weinig samen uitgaan, expats geven aan dat Nederland één van de lastigste landen is om er tussen te komen, maar toch zijn Nederlanders super sociaal? Anderen begrijpen de Nederlandse manier gewoon niet? Zou het dan niet heel misschien toch kunnen dat het een beetje tegenvalt met hoe sociaal de Nederlandse cultuur is?
Conclusie; we moeten minder werken.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:08 schreef Fem_LittleLady het volgende:
[..]
Ohw nou weet niet waar je vandaan komt, maar over het algemeen zijn Nederlanders best heel sociaal, ze zijn alleen anders sociaal. Ik zou niet zeggen dat als je ergens op visite gaat dat je direct voor eten en alles uitgenodigd gaat worden, wat bij buitenlandse gezinnen vaak wel is, maar eerder, kon je zo bij mensen door de achterdeur naar binnen lopen, helaas begonnen andere mensen dat ook te snappen en was je tv weg, het gezellig met de buren voor het huis zitten was altijd leuk, helaas doen mensen het haast niet meer vanwege een druk leven, maar echt, bij vorige huis in woonwijkje, zat ik ook wel voor het huis en altijd kwam er dan wel iemand bij zitten even babbelen, van het mooie weer genieten. Heel veel mensen doen dat, toen ik jaren geleden een koophuisje zocht, kwam ik ook in een wijk, waar mensen allemaal voor de deur zaten in de zon, daarna kreeg ik overigens wel een linkje naar het programma Probleemwijken, en zag het huis wat ik op ook had voorbij komen met de buurtjes, maar daar buiten gehouden, ze waaien wel bij elkaar naar binnen en doen gezellig en sociaal.
Ja dit. Ik moest echt wennen toen ik in een dorp kwam waar men elkaar groette op straat. Zal je in de stad nooit gebeuren.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:01 schreef Gary_Oak het volgende:
Naar mijn ervaring zijn mensen in de Randstad juist niet sociaal. In de provinciën groeten mensen je nog op straat. Moet je niet in Rotterdam proberen.
Goed om te weten, ik ben er wel geweest en mijn ervaring is dat Amerikanen juist heel warm en sociaal zijn. Soms iets té (thank you for coming in als je een winkel in bent gelopen), maar over het algemeen oprecht en aardig.quote:Op vrijdag 10 november 2017 20:40 schreef naoomx het volgende:
[..]
Goed punt! Ik ben daar nog nooit geweest en heb me ook nooit goed ingelezen over de huidige Amerikaanse cultuur, dus waar ik over sprak, is inderdaad niet de echte cultuur maar wat in mijn ogen een beetje het stereotiepe beeld daarvan is. Dat had ik inderdaad erbij moeten zetten.
[..]
Nee, dat ik het anders had moeten verwoorden, omdat anders mensen het anders misschien zo zouden opvatten zoals jij deed in plaats van hoe ik later uitlegde hoe ik het echt bedoelde (tegen jou ook nog, hoe kom je er in godsnaam bij dat ik zei dat Nederlanders helemaal niet sociaal zijn??)
DD, hoe gaat het met je?quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:03 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Ja dit. Ik moest echt wennen toen ik in een dorp kwam waar men elkaar groette op straat. Zal je in de stad nooit gebeuren.
Plus dat die achtergebleven dorpsgenoten vermoedelijk al de hele tijd met elkaar optrekken en elkaar niet zo heel veel meer hebben te zeggen op zo'n feestje.quote:Op dinsdag 7 november 2017 11:35 schreef RM-rf het volgende:
Andersom, die 'band' gaat snel verloren als iemands wegen uit elkaar gaan en bv wat jij beschrijft dat als je terugkomt in het dorp waar je vroeger woonde en oude bekenden daar treft, is er een grote kans dat die misschien weinig ermee aankunnen dat jij nu een heel ander even leid dat jij misschien heel spannend vind, maar hen niet interesseert.
Hooguit kun je stelen dat jij die oude en vrogere dorpsomgeving en bekendenkring ontgroeid bent en de band die er vroeger was nu niet meer zo bestaat...
of je die weer opbouwt (of je dat zou 'willen') ligt evengoed aan jezelf als aan de 'anderen'
Klopt.quote:Op dinsdag 7 november 2017 11:50 schreef naoomx het volgende:
De algemene Nederlandse cultuur is gewoon niet zo sociaal
Dit dus.quote:Op zaterdag 11 november 2017 05:46 schreef Lunatiek het volgende:
Sociaal zijn heeft te maken met de mensen om je heen, het is cultureel en heeft ook te maken met de sociale positie van de ik tenopzichte van de ander (bijvoorbeeld: in dorpen groet je iedereen, maar niet per se alle jonge kinderen, en de groet verschilt naarmate je relatie met de ander is).
Wat hier als sociaal wordt genoemd, zie ik eerder als opdringerig. In elk geval voor een groep mensen buiten je eigen vriendenkring.
Heeft niks met social media te maken, want het was daarvoor ook al zo. Alleen probeerde je dan afzijdig te houden van anderen door naar je walkman te luisteren of een boek te lezen.
Heeft wel te maken met het calvinistische hier. Beetje stugge, hardwerkende boeren die doorgaans geen gezeik aan hun kop willen.
Dat is de Nederlandse cultuur en dat is om trots op te zijn.
Ook Denemarken heeft zijn cultuur van hoge geslotenheid. Moeilijk om daar echte vrienden te maken, terwijl het voor de Denen allemaal zo gezellig lijkt (hygge).
Van Finnen wordt gezegd dat ze zich al opdringerig gedragen als ze naar de punten van iemand anders zijn schoenen kijken.
Fransen zijn weinig sociaal totdat je Frans met ze gaat praten. Dan hoor je er ineens bij.
Kortom: het is niet één norm wat sociaal is.
Dat vooral.quote:Op woensdag 8 november 2017 02:23 schreef SebbeSwensje het volgende:
Weinig mensen zullen zichzelf asociaal vinden, desondanks worden mensen vaak asociaal genoemd.
Sociaal is geen concreet begrip.
Ik ervaar Amerikanen als 'out going' en 'extravert' maar zeer zeker niet als sociaal.quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:14 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Goed om te weten, ik ben er wel geweest en mijn ervaring is dat Amerikanen juist heel warm en sociaal zijn. Soms iets té (thank you for coming in als je een winkel in bent gelopen), maar over het algemeen oprecht en aardig.
In zulk soort gevallen kan het ook een verplicht nummertje zijn. Als ik om me heen kijk hoeveel mensen nog 'verplicht' zijn/ verplicht voelen om vaste prik op de zondag pa en ma of oma en opa te bezoeken, dan zijn het er echt veel.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:14 schreef Fem_LittleLady het volgende:
[..]
Ik weet trouwens niet waar je dit vandaan haalt, ik ken heel wat mensen die elke dag, ja ja elke dag die kinderen over de vloer krijgen die al uit huis zijn. Gewoon bij ziekelijke af dat we ons wel eens afvragen wat die 's nachts meemaken waar ze de hele dag weer over moeten praten. Heb ook zat vrienden die nog een huissleutel van hun ouders hebben en maar aanwaaien, of er paar keer per week gaan eten.
Als ik kijk naar mijn buren, vraag ik mij ook wel eens af of die zoon wel zin heeft om elke zondag bij zijn ouders te zitten, elke zondag zitten ze er weer, hele gezin mee gezellig bij oma en opa zitten.
Ik kom heel af en toe bij mijn vader, hij komt vaker hier, met mijn moeder heb ik geen contact en ik sta soms echt met volle verbazing te kijken hoeveel contact ze hebben met de ouders, ik ben dat namelijk niet gewend.
Ik zie sociaal zijn eigenlijk meer als de oprechte interesse in je medemens. Vanuit een ervaring van respect en gevoel voor de ander, vanuit het hart dus.. Van daaruit zou het andere vanzelf allemaal ontstaan als het goed is.quote:Op zondag 12 november 2017 09:00 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dat vooral.
Hier wordt 'sociaal zijn' vooral gezien als het hebben van veel irl contacten en het gemakkelijk leggen van contacten. Elkaar groeten, praatje maken, dat soort dingen.
Zelf zie ik 'sociaal zijn' anders. Meer het rekening houden met elkaar. Van die kleine dingentjes als niet met je auto twee parkeerplekken innemen omdat je geen zin hebt om wat beter je best te doen. Asociaal: een gezins-parkeerplek bezetten zonder dat je ukkies bij je hebt omdat je geen zin hebt om een stukkie verder te lopen. Het blokkeren van doorgangen, waar dan ook, voor dat zogenaamd 'sociale' praatje met iemand. Je glas ergens dumpen omdat je geen zin hebt om het naar een glascontainer te brengen. Doorrijden als je een ongeluk of iemand in nood hebt gezien.
Opvallend is dan ook dat de TS het dorp minder sociaal vindt dan de stad. Persoonlijk ervaar ik de stad juist als zeer asociaal. Het enige is dat je met zo veel mensen om je heen ook makkelijker gelijkgestemden vindt en dus makkelijker sociale contacten legt.
Raar.quote:Op zondag 12 november 2017 09:40 schreef Adept het volgende:
[..]
Ik zie sociaal zijn eigenlijk meer als de oprechte interesse in je medemens. Vanuit een ervaring van respect en gevoel voor de ander, vanuit het hart dus.. Van daaruit zou het andere vanzelf allemaal ontstaan als het goed is.
Anders zijn het niet veel meer dan geveinsde handelingen om een bepaald resultaat te verkrijgen binnen een sociale omgeving. Dus erg strategisch en tactisch. Maar het verschil zit in de beleving ervan, en niet in de uitkomst.
Het tweede is namelijk een fineer die gemakkelijk omslaat naar het tegenovergestelde, en de eerste is een veel robuustere versie en kan goed tegen een stootje.
Die oprechte interesse in je medemens zou er ook toe moeten leiden dat je weet wanneer je een ander je nieuwsgierigheid niet moet opdringen. Weten dat anderen ook "me-time" nodig hebben om met hun eigen sores bezig te zijn en niet voortdurend alleen in de ander geïnteresseerd te zijn.quote:Op zondag 12 november 2017 09:40 schreef Adept het volgende:
[..]
Ik zie sociaal zijn eigenlijk meer als de oprechte interesse in je medemens. Vanuit een ervaring van respect en gevoel voor de ander, vanuit het hart dus.. Van daaruit zou het andere vanzelf allemaal ontstaan als het goed is.
Dat bedoel ik dus..quote:Op zondag 12 november 2017 09:52 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Raar.
Je hebt respect voor je omgeving als je rekening houdt met anderen. Hoe kan je dat als geveinsd zien? Je hebt respect voor je omgeving als je er rekening mee houdt dat anderen ook graag hun auto kwijt willen. Je hebt respect voor je buren als je ze even waarschuwt dat je de bbq gaat aansteken... dat soort dingen zeg maar. Welk ander resultaat wil je dan hebben dan dat een ander geen last van je heeft?
Dat groeten, dat "Welcome in our store Darling!", dat zijn pas geveinsde maniertjes uit strategie.
En is iemand die zijn hele leven aan jou verteld in de trein nu geïnteresseerd in jou of vooral erg met zichzelf bezig zonder rekening te houden met jou?
Neem eens een Nederlands voorbeeld: Is die vraag "Hoe is het met je?" nu echt zo oprecht of gewoon een aangeleerd maniertje? Zeg voor de gein eens: "Wel, nu je het vraagt, aardig kut eigenlijk.." dan weet je al heel snel dat mensen die je dat vragen totaal niet in je geïnteresseerd zijn. Je behoort gewoon te antwoorden "Goed, en met jou?".
Dit is ook zeker een aanvulling, mee eens.quote:Op zondag 12 november 2017 09:55 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Die oprechte interesse in je medemens zou er ook toe moeten leiden dat je weet wanneer je een ander je nieuwsgierigheid niet moet opdringen. Weten dat anderen ook "me-time" nodig hebben om met hun eigen sores bezig te zijn en niet voortdurend alleen in de ander geïnteresseerd te zijn.
Want dat is de andere kant ook: door voortdurend "in de ander geïnteresseerd te zijn" richt je de aandacht op jezelf zonder iets van jezelf prijs te geven. Wat tamelijk asociaal kan zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |