Ja dit. Ik moest echt wennen toen ik in een dorp kwam waar men elkaar groette op straat. Zal je in de stad nooit gebeuren.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:01 schreef Gary_Oak het volgende:
Naar mijn ervaring zijn mensen in de Randstad juist niet sociaal. In de provinciën groeten mensen je nog op straat. Moet je niet in Rotterdam proberen.
Goed om te weten, ik ben er wel geweest en mijn ervaring is dat Amerikanen juist heel warm en sociaal zijn. Soms iets té (thank you for coming in als je een winkel in bent gelopen), maar over het algemeen oprecht en aardig.quote:Op vrijdag 10 november 2017 20:40 schreef naoomx het volgende:
[..]
Goed punt! Ik ben daar nog nooit geweest en heb me ook nooit goed ingelezen over de huidige Amerikaanse cultuur, dus waar ik over sprak, is inderdaad niet de echte cultuur maar wat in mijn ogen een beetje het stereotiepe beeld daarvan is. Dat had ik inderdaad erbij moeten zetten.
[..]
Nee, dat ik het anders had moeten verwoorden, omdat anders mensen het anders misschien zo zouden opvatten zoals jij deed in plaats van hoe ik later uitlegde hoe ik het echt bedoelde (tegen jou ook nog, hoe kom je er in godsnaam bij dat ik zei dat Nederlanders helemaal niet sociaal zijn??)
DD, hoe gaat het met je?quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:03 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Ja dit. Ik moest echt wennen toen ik in een dorp kwam waar men elkaar groette op straat. Zal je in de stad nooit gebeuren.
Plus dat die achtergebleven dorpsgenoten vermoedelijk al de hele tijd met elkaar optrekken en elkaar niet zo heel veel meer hebben te zeggen op zo'n feestje.quote:Op dinsdag 7 november 2017 11:35 schreef RM-rf het volgende:
Andersom, die 'band' gaat snel verloren als iemands wegen uit elkaar gaan en bv wat jij beschrijft dat als je terugkomt in het dorp waar je vroeger woonde en oude bekenden daar treft, is er een grote kans dat die misschien weinig ermee aankunnen dat jij nu een heel ander even leid dat jij misschien heel spannend vind, maar hen niet interesseert.
Hooguit kun je stelen dat jij die oude en vrogere dorpsomgeving en bekendenkring ontgroeid bent en de band die er vroeger was nu niet meer zo bestaat...
of je die weer opbouwt (of je dat zou 'willen') ligt evengoed aan jezelf als aan de 'anderen'
Klopt.quote:Op dinsdag 7 november 2017 11:50 schreef naoomx het volgende:
De algemene Nederlandse cultuur is gewoon niet zo sociaal
Dit dus.quote:Op zaterdag 11 november 2017 05:46 schreef Lunatiek het volgende:
Sociaal zijn heeft te maken met de mensen om je heen, het is cultureel en heeft ook te maken met de sociale positie van de ik tenopzichte van de ander (bijvoorbeeld: in dorpen groet je iedereen, maar niet per se alle jonge kinderen, en de groet verschilt naarmate je relatie met de ander is).
Wat hier als sociaal wordt genoemd, zie ik eerder als opdringerig. In elk geval voor een groep mensen buiten je eigen vriendenkring.
Heeft niks met social media te maken, want het was daarvoor ook al zo. Alleen probeerde je dan afzijdig te houden van anderen door naar je walkman te luisteren of een boek te lezen.
Heeft wel te maken met het calvinistische hier. Beetje stugge, hardwerkende boeren die doorgaans geen gezeik aan hun kop willen.
Dat is de Nederlandse cultuur en dat is om trots op te zijn.
Ook Denemarken heeft zijn cultuur van hoge geslotenheid. Moeilijk om daar echte vrienden te maken, terwijl het voor de Denen allemaal zo gezellig lijkt (hygge).
Van Finnen wordt gezegd dat ze zich al opdringerig gedragen als ze naar de punten van iemand anders zijn schoenen kijken.
Fransen zijn weinig sociaal totdat je Frans met ze gaat praten. Dan hoor je er ineens bij.
Kortom: het is niet één norm wat sociaal is.
Dat vooral.quote:Op woensdag 8 november 2017 02:23 schreef SebbeSwensje het volgende:
Weinig mensen zullen zichzelf asociaal vinden, desondanks worden mensen vaak asociaal genoemd.
Sociaal is geen concreet begrip.
Ik ervaar Amerikanen als 'out going' en 'extravert' maar zeer zeker niet als sociaal.quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:14 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Goed om te weten, ik ben er wel geweest en mijn ervaring is dat Amerikanen juist heel warm en sociaal zijn. Soms iets té (thank you for coming in als je een winkel in bent gelopen), maar over het algemeen oprecht en aardig.
In zulk soort gevallen kan het ook een verplicht nummertje zijn. Als ik om me heen kijk hoeveel mensen nog 'verplicht' zijn/ verplicht voelen om vaste prik op de zondag pa en ma of oma en opa te bezoeken, dan zijn het er echt veel.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:14 schreef Fem_LittleLady het volgende:
[..]
Ik weet trouwens niet waar je dit vandaan haalt, ik ken heel wat mensen die elke dag, ja ja elke dag die kinderen over de vloer krijgen die al uit huis zijn. Gewoon bij ziekelijke af dat we ons wel eens afvragen wat die 's nachts meemaken waar ze de hele dag weer over moeten praten. Heb ook zat vrienden die nog een huissleutel van hun ouders hebben en maar aanwaaien, of er paar keer per week gaan eten.
Als ik kijk naar mijn buren, vraag ik mij ook wel eens af of die zoon wel zin heeft om elke zondag bij zijn ouders te zitten, elke zondag zitten ze er weer, hele gezin mee gezellig bij oma en opa zitten.
Ik kom heel af en toe bij mijn vader, hij komt vaker hier, met mijn moeder heb ik geen contact en ik sta soms echt met volle verbazing te kijken hoeveel contact ze hebben met de ouders, ik ben dat namelijk niet gewend.
Ik zie sociaal zijn eigenlijk meer als de oprechte interesse in je medemens. Vanuit een ervaring van respect en gevoel voor de ander, vanuit het hart dus.. Van daaruit zou het andere vanzelf allemaal ontstaan als het goed is.quote:Op zondag 12 november 2017 09:00 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dat vooral.
Hier wordt 'sociaal zijn' vooral gezien als het hebben van veel irl contacten en het gemakkelijk leggen van contacten. Elkaar groeten, praatje maken, dat soort dingen.
Zelf zie ik 'sociaal zijn' anders. Meer het rekening houden met elkaar. Van die kleine dingentjes als niet met je auto twee parkeerplekken innemen omdat je geen zin hebt om wat beter je best te doen. Asociaal: een gezins-parkeerplek bezetten zonder dat je ukkies bij je hebt omdat je geen zin hebt om een stukkie verder te lopen. Het blokkeren van doorgangen, waar dan ook, voor dat zogenaamd 'sociale' praatje met iemand. Je glas ergens dumpen omdat je geen zin hebt om het naar een glascontainer te brengen. Doorrijden als je een ongeluk of iemand in nood hebt gezien.
Opvallend is dan ook dat de TS het dorp minder sociaal vindt dan de stad. Persoonlijk ervaar ik de stad juist als zeer asociaal. Het enige is dat je met zo veel mensen om je heen ook makkelijker gelijkgestemden vindt en dus makkelijker sociale contacten legt.
Raar.quote:Op zondag 12 november 2017 09:40 schreef Adept het volgende:
[..]
Ik zie sociaal zijn eigenlijk meer als de oprechte interesse in je medemens. Vanuit een ervaring van respect en gevoel voor de ander, vanuit het hart dus.. Van daaruit zou het andere vanzelf allemaal ontstaan als het goed is.
Anders zijn het niet veel meer dan geveinsde handelingen om een bepaald resultaat te verkrijgen binnen een sociale omgeving. Dus erg strategisch en tactisch. Maar het verschil zit in de beleving ervan, en niet in de uitkomst.
Het tweede is namelijk een fineer die gemakkelijk omslaat naar het tegenovergestelde, en de eerste is een veel robuustere versie en kan goed tegen een stootje.
Die oprechte interesse in je medemens zou er ook toe moeten leiden dat je weet wanneer je een ander je nieuwsgierigheid niet moet opdringen. Weten dat anderen ook "me-time" nodig hebben om met hun eigen sores bezig te zijn en niet voortdurend alleen in de ander geïnteresseerd te zijn.quote:Op zondag 12 november 2017 09:40 schreef Adept het volgende:
[..]
Ik zie sociaal zijn eigenlijk meer als de oprechte interesse in je medemens. Vanuit een ervaring van respect en gevoel voor de ander, vanuit het hart dus.. Van daaruit zou het andere vanzelf allemaal ontstaan als het goed is.
Dat bedoel ik dus..quote:Op zondag 12 november 2017 09:52 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Raar.
Je hebt respect voor je omgeving als je rekening houdt met anderen. Hoe kan je dat als geveinsd zien? Je hebt respect voor je omgeving als je er rekening mee houdt dat anderen ook graag hun auto kwijt willen. Je hebt respect voor je buren als je ze even waarschuwt dat je de bbq gaat aansteken... dat soort dingen zeg maar. Welk ander resultaat wil je dan hebben dan dat een ander geen last van je heeft?
Dat groeten, dat "Welcome in our store Darling!", dat zijn pas geveinsde maniertjes uit strategie.
En is iemand die zijn hele leven aan jou verteld in de trein nu geïnteresseerd in jou of vooral erg met zichzelf bezig zonder rekening te houden met jou?
Neem eens een Nederlands voorbeeld: Is die vraag "Hoe is het met je?" nu echt zo oprecht of gewoon een aangeleerd maniertje? Zeg voor de gein eens: "Wel, nu je het vraagt, aardig kut eigenlijk.." dan weet je al heel snel dat mensen die je dat vragen totaal niet in je geïnteresseerd zijn. Je behoort gewoon te antwoorden "Goed, en met jou?".
Dit is ook zeker een aanvulling, mee eens.quote:Op zondag 12 november 2017 09:55 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Die oprechte interesse in je medemens zou er ook toe moeten leiden dat je weet wanneer je een ander je nieuwsgierigheid niet moet opdringen. Weten dat anderen ook "me-time" nodig hebben om met hun eigen sores bezig te zijn en niet voortdurend alleen in de ander geïnteresseerd te zijn.
Want dat is de andere kant ook: door voortdurend "in de ander geïnteresseerd te zijn" richt je de aandacht op jezelf zonder iets van jezelf prijs te geven. Wat tamelijk asociaal kan zijn.
Dit..quote:Op zondag 12 november 2017 09:56 schreef Ouder1 het volgende:
Overigens: Hoe noordelijker, hoe geslotener maar óók hoe meer je van anderen op aan kunt.
In Noorwegen is het zelfs strafbaar als je iemand met pech onderweg niet helpt. Nog nooit heb ik daar voor een dichte deur gestaan. Men helpt elkaar door dik en dun.
In Spanje daarentegen... zijn ze wel heel amicaal maar iets voor je doen? Over hun lijk.
Geef mij die Noren dan maar. Beter één echte vriend dan 100 oppervlakkige kennissen die je laten vallen als een baksteen zodra het even wat moeilijker wordt.
Ik hoor dat 'leven en laten leven' vooral in de context van: "Bemoei je er niet mee." of "Jij doet jouw ding en ik doe mijn ding". Ik ervaar dat als buitengewoon asociaal.quote:Op zondag 12 november 2017 09:59 schreef Adept het volgende:
Dan komt ook leven en laten leven om de hoek kijken, even een keertje iemand laten doen, even een keertje echt kijken of iemand iets nodig heeft, even echt vragen of het allemaal goed gaat in iemand zijn leven, even wel echt betrokken zijn.
Hier ook wel mee eens. Vrienden die echt heel makkelijk contact leggen en een gesprek altijd gaande weten te houden, vragen dan iets aan iemand en na een paar seconden betrekken ze het antwoord op zichzelf. Het gaat dan nog alleen maar over zijn vakantie, werk of nieuwe telefoon die hij heeft gekocht etc.quote:Op zondag 12 november 2017 10:23 schreef Night__Stalker het volgende:
[..]
Dit..
Dit hele topic is eigenlijk zinloos omdat bijna iedereen een andere uitleg aan het begrip 'sociaal' geeft.
De mensen die in mijn omgeving als het populairs / sociaalst worden gezien door sommigen, zijn in mijn ogen juist de meest onbetrouwbare, wispelturige en oppervlakkige types. Leuk om mee te ouwehoeren over onzin, maar als het er op aan komt, heb je er geen flikker aan. Als ze de kamer binnen stappen, is het een en al aanwezigheid, honderduit vragen, maar niet eens luisteren naar het antwoord.
Andere mensen worden weer veel minder als sociaal gezien, maar die kun je wel opbellen als je ze echt nodig hebt en dan zijn ze er over het algemeen ook voor je.
Er is maar een hele kleine groep die het beste van het bovenstaande kunnen combineren.
Daarnaast is de leeftijd gewoon erg belangrijk. Op de middelbare school was bijna iedereen mega sociaal. Wij zaten allemaal om half 8 's ochtends al op de fiets, om half 5 was je een keer thuis. De hele dag tussen klasgenoten / vrienden gezeten, en alsnog ging je dan weer 's avonds met je team sporten of bij een vriend chillen.
Zie wel dat veel mensen enorm doorslaan naar de andere kant als ze de 25 gepasseerd zijn. Mijn beste kameraad mag bijvoorbeeld niet eens iemand meer binnen komen sinds hij met zijn vriendin samen woont Als je hem op komt halen, staat hij al buiten voor de deur te wachten
Dat is fijn, alleen mijn ervaring is ook dat mensen later gaan lopen klagen dat ze je niet kennen. Terwijl ik daar niet voor mezelf ben, maar om naar een ander te luisteren.quote:Op zondag 12 november 2017 12:56 schreef Donnie-Brasco het volgende:
[..]
Hier ook wel mee eens. Vrienden die echt heel makkelijk contact leggen en een gesprek altijd gaande weten te houden, vragen dan iets aan iemand en na een paar seconden betrekken ze het antwoord op zichzelf. Het gaat dan nog alleen maar over zijn vakantie, werk of nieuwe telefoon die hij heeft gekocht etc.
Ik let er de laatste tijd op, je bent vaak geneigd om het gesprek ook op jezelf te betrekken. Heb een paar echt hele goede gesprekken gehad, ook met mensen die ik niet bijster goed ken. Kreeg later zelfs een berichtje van een persoon die bedankte voor het gesprek en het luisterend oor.
Dat klinkt meer als "extravert". Wat niet per se sociaal hoeft te zijn, zoals andersom "introvert" geen sociale angst is of zo.quote:Op zondag 12 november 2017 10:23 schreef Night__Stalker het volgende:
[..]
Dit..
Dit hele topic is eigenlijk zinloos omdat bijna iedereen een andere uitleg aan het begrip 'sociaal' geeft.
De mensen die in mijn omgeving als het populairs / sociaalst worden gezien door sommigen, zijn in mijn ogen juist de meest onbetrouwbare, wispelturige en oppervlakkige types.
Ja, mijn ouders zeggen altijd, met mouder/vaderdag, kerst enz enz, je bent welkom, maar kom je niet even goede vrienden.quote:Op zondag 12 november 2017 09:39 schreef Donnie-Brasco het volgende:
[..]
In zulk soort gevallen kan het ook een verplicht nummertje zijn. Als ik om me heen kijk hoeveel mensen nog 'verplicht' zijn/ verplicht voelen om vaste prik op de zondag pa en ma of oma en opa te bezoeken, dan zijn het er echt veel.
Dat is tenminste sociaal.quote:Op zondag 12 november 2017 15:08 schreef Fem_LittleLady het volgende:
[..]
Ja, mijn ouders zeggen altijd, met mouder/vaderdag, kerst enz enz, je bent welkom, maar kom je niet even goede vrienden.
Mooi opgelost dan toch, en dat zou iedereen iets meer mogen doen, maar niets gaat vanzelf meer vandaag de dag, dus soms is het even aftasten en met een beetje tact kom je soms een heel eind.quote:Op zondag 12 november 2017 12:31 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik hoor dat 'leven en laten leven' vooral in de context van: "Bemoei je er niet mee." of "Jij doet jouw ding en ik doe mijn ding". Ik ervaar dat als buitengewoon asociaal.
Zo had ik er buiten gewoon last van als de buren de bbq aanstaken. Ik probeerde het gesprek aan te gaan om te vragen of ze me even wilde waarschuwen maar dat wilde hij niet want 'leven en laten leven'. Tot zijn vriendin me gewoon een appje ging sturen van te voren. Probleem opgelost. Zij lekker bbq-en, ik ging stank in huis. Iedereen blij.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |