Ik bedoel ook niet dat je met alle random mensen de diepste gesprekken moet hebben. Ik ken je natuurlijk niet, maar ik neem aan dat je naar je vrienden wel interesse toont? En mensen in je omgeving.quote:Op dinsdag 7 november 2017 10:53 schreef Blue_note het volgende:
Ik ben prima sociaal vaardig, maar veel mensen boeien me gewoon niet. Daar ga ik dan ook niet vrijwillig een praatje mee maken.
Zo is er meer tijd voor de wel interessante mensen.
Wie zegt dat ik er een probleem van maak? Het valt me op, ik vraag me gewoon af waarom. En als ik het puur over mijn eigen vrienden heb ik vind het wel jammer ja. Als je 15 bent boeit het geen fuck, omdat je toch enkel bezig bent met chillen, maar nu sta ik daar toch heel anders in.quote:Op dinsdag 7 november 2017 11:07 schreef Krollie het volgende:
Je moet eens kijken op mijn werk hoeveel mensen je niet eens aankijken bij het langslopen. Geen hallo zeggen. Geen praatje maken als je aan dezelfde tafel zit.
Waarom maak je daar zo'n probleem van? Laat zulke mensen toch. Dat jij zo opgevoed bent betekent niet dat anderen dat ook zijn of dat ze sociaal willen doen/zijn. Het is geen verplichting om sociaal te zijn.
Op de manier waarop je je oordeel over anderen velt, waarbij verder de onderbouwing geheel ontbreekt, hooguit 'dat jou iets opvalt' (kennelijk nadat je vorige week o een feeestje met vroegere bekenden uit je oude dorp was), krijg ik wel de indruk dat je vooral bevestiging zoekt dat jij zo goed bent en 'alle andere mensen zo fout'quote:Op dinsdag 7 november 2017 10:43 schreef rand0mer het volgende:
Veel mensen zijn enkel bezig met hun eigen leven en tonen bijna geen interesse, of sterker nog, er komt soms helemaal niks zinnigs uit (en nee, dat ligt niet aan mij als persoon). Het blijft vaak bij slap ouwehoeren of mensen gaan sociale gelegenheden niet eens aan.
....
Dit topic is niet bedoeld als kijk-mij-beter-zijn-dan-al-die-mensen. Ik ben oprecht benieuwd hoe anderen hierover denken. En valt het meer mensen op?
Mee eens. Met de middelbareschoolvrienden waar ik mee chillde en niet praatte heb ik ook gewoon een aantal jaar geleden gebroken, heb je niets aan naar mijn mening.quote:Op dinsdag 7 november 2017 11:10 schreef rand0mer het volgende:
[..]
Wie zegt dat ik er een probleem van maak? Het valt me op, ik vraag me gewoon af waarom. En als ik het puur over mijn eigen vrienden heb ik vind het wel jammer ja. Als je 15 bent boeit het geen fuck, omdat je toch enkel bezig bent met chillen, maar nu sta ik daar toch heel anders in.
Misschien ben je zelf dus ook niet zo sociaal als dat je zelf denktquote:Ik denk daarnaast dat veel mensen ook *denken* sociaal te zijn, maar het eigenlijk niet zo heel erg zijn.
Ik snap dat het een tikkeltje arrogant over kan komen en dat het allemaal perspectief (én relatief) is. En je hebt zeker gelijk dat ik ze ontgroeid bent, die conclusie heb ik een paar jaar geleden al getrokken. En betreft 'onderbouwing', dat is nogal lastig omdat het vooral een gevoelskwestie is. Echter vraag ik me af of meer mensen dit ook zo voelen.quote:Op dinsdag 7 november 2017 11:35 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Op de manier waarop je je oordeel over anderen velt, waarbij verder de onderbouwing geheel ontbreekt, hooguit 'dat jou iets opvalt' (kennelijk nadat je vorige week o een feeestje met vroegere bekenden uit je oude dorp was), krijg ik wel de indruk dat je vooral bevestiging zoekt dat jij zo goed bent en 'alle andere mensen zo fout'
persoonlijk vind ik juist zulk een veralgemenisering heel kortzichtig en meestal onterecht...
sociaal gedrag heeft altijd ook een zekere 'binding' nodig.... Iedere mens is socialer tegen mensen met wie ze een direkte band ondervinden, direkte familie, mensen die in je burt wonen of arbeidscollega's, maar ok mensen met een vergelijkbare achtergrond...
Andersom, die 'band' gaat snel verloren als iemands wegen uit elkaar gaan en bv wat jij beschrijft dat als je terugkomt in het dorp waar je vroeger woonde en oude bekenden daar treft, is er een grote kans dat die misschien weinig ermee aankunnen dat jij nu een heel ander even leid dat jij misschien heel spannend vind, maar hen niet interesseert.
Hooguit kun je stelen dat jij die oude en vrogere dorpsomgeving en bekendenkring ontgroeid bent en de band die er vroeger was nu niet meer zo bestaat...
of je die weer opbouwt (of je dat zou 'willen') ligt evengoed aan jezelf als aan de 'anderen'
Misschien is dat inderdaad zo vanuit een bepaald perspectief dat mensen mij als niet-sociaal zien daardoor. Iedereen ervaart sociaal zijn tenslotte op een andere manier en ja, dat heeft ook voor een deel met (gemeenschappelijke) interesses te maken. Is het echter te veel gevraagd voor veel mensen om even interesse te tonen in iemand zijn leven of om te vragen hoe het gaat? Bijvoorbeeld je buurman, collega's of familie die je niet vaak ziet? Ik denk als iedereen zich beperkt tot zijn eigen hechte kringetje, dat het een erg kille wereld wordt. En zoals iemand anders in dit topic ook aangaf denk ik zeker dat social media een grote boosdoener hierin is.quote:Op dinsdag 7 november 2017 11:37 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Misschien ben je zelf dus ook niet zo sociaal als dat je zelf denkt
Sociaal zijn heeft vooral te maken met interesse imo. Ik heb niet tientallen vrienden (op één hand te tellen), maar we zijn in elkaars gezelschap allemaal geinteresseerd in elkaars leven en we houden prima contact. Mensen die ik amper ken, of verder niet interessant vind stop ik over het algemeen niet zo heel veel tijd in. Uiteindelijk ga je toch om met de mensen die bij je passen/die je interessant vind.
Als jij zoveel mensen hebt in je omgeving die geen interesse in je tonen of minder sociaal overkomen dan jou dan kan het best zijn (en dat bedoel ik niet slecht verder) dat het ook een beetje aan jou ligt. Misschien vinden die mensen je wel gezellig gezelschap, maar zijn het ook geen mensen die echt beste vrienden met je willen zijn en van alles willen delen. Als je dat gevoel van ''niet sociaal zijn'' bij enkele mensen hebt dan is het logisch dat je denkt dat hun gewoon niet sociaal zijn ingesteld, maar gezien je zegt dat het bij erg veel mensen gebeurd..
Onzin. Steek nog wat meer tijd en energie in integreren aub.quote:Op dinsdag 7 november 2017 11:50 schreef naoomx het volgende:
De algemene Nederlandse cultuur is gewoon niet zo sociaal
Ga jij maar eens om met niet-Nederlanders en onderzoeken opzoeken over hoe vaak Nederlandse gezinnen mensen over de vloer hebben versus mensen uit andere landen en dergelijke.quote:Op dinsdag 7 november 2017 11:50 schreef 2NutZ het volgende:
Onzin. Steek nog wat meer tijd en energie in integreren aub.
Och 'meiz' ik zit tussen vele culturen in dont worryquote:Op dinsdag 7 november 2017 11:57 schreef naoomx het volgende:
[..]
Ga jij maar eens om met niet-Nederlanders en onderzoeken opzoeken over hoe vaak Nederlandse gezinnen mensen over de vloer hebben versus mensen uit andere landen en dergelijke.
En ik heb op het moment een vrij normaal leven voor een student hoor, vrij sociaal ook dus.
Tevens zeg ik "algemene Nederlandse cultuur" om even aan te geven dat Nederlanders gewoon gemiddeld genomen ondergemiddelde sociaal zijn (als je het vergelijkt met de rest van de wereld dan he), maar dat er nog steeds groeperingen binnen Nederland zijn die wel gemiddeld tot bovengemiddeld sociaal zijn. En "niet zo sociaal" is ook weer wat anders dan "niet sociaal", overigens.
Ik denk dat je hier ook gelijk in hebt. Vooral in veel warmere en armere landen zijn mensen veel meer (buiten) met elkaar. We zitten hier relatief veel binnen en zijn daarnaast niet zo Bourgondisch.quote:Op dinsdag 7 november 2017 11:57 schreef naoomx het volgende:
[..]
Ga jij maar eens om met niet-Nederlanders en onderzoeken opzoeken over hoe vaak Nederlandse gezinnen mensen over de vloer hebben versus mensen uit andere landen en dergelijke.
En ik heb op het moment een vrij normaal leven voor een student hoor, vrij sociaal ook dus.
Tevens zeg ik "algemene Nederlandse cultuur" om even aan te geven dat Nederlanders gewoon gemiddeld genomen ondergemiddelde sociaal zijn (als je het vergelijkt met de rest van de wereld dan he), maar dat er nog steeds groeperingen binnen Nederland zijn die wel gemiddeld tot bovengemiddeld sociaal zijn. En "niet zo sociaal" is ook weer wat anders dan "niet sociaal", overigens.
i wishquote:Op dinsdag 7 november 2017 11:50 schreef naoomx het volgende:
De algemene Nederlandse cultuur is gewoon niet zo sociaal
Het gaat niet slechts om culturen, maar ook om landen.... Omgaan met mensen die daadwerkelijk buiten Nederland gewoond hebben dus.quote:Op dinsdag 7 november 2017 11:59 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Och 'meiz' ik zit tussen vele culturen in dont worry
Verder is 'mensen over de vloer krijgen..' niet de enige maatstaaf voor sociaal zijn.
Nogmaals, probeer goed te integreren hier en probeer te blijven groeien als persoon en te leren succes!
Oh oké, gewoon woorden in de mond leggen om je punt te maken. Prima.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:04 schreef naoomx het volgende:
[..]
Het gaat niet slechts om culturen, maar ook om landen....
Nee klopt. Maar wel een vrij belangrijke eigenlijk. En zelf weet je stiekem ook best wel dat Nederlanders wanneer ze ouder worden "toevallig" steeds meer alleen met hun partner zitten en niet extreem veel met hun familie hebben en dat dat niet de norm is in ieder land.
Ik integreer goed genoeg om geen goede reputatie op FOK te moeten hebben en foto's te moeten plaatsen voor aandacht om te compenseren voor mijn loserheid in het echte leven, anders dan sommige andere users (en geloof me, ik weet echt wel waar ik het over heb)
Ohw nou weet niet waar je vandaan komt, maar over het algemeen zijn Nederlanders best heel sociaal, ze zijn alleen anders sociaal. Ik zou niet zeggen dat als je ergens op visite gaat dat je direct voor eten en alles uitgenodigd gaat worden, wat bij buitenlandse gezinnen vaak wel is, maar eerder, kon je zo bij mensen door de achterdeur naar binnen lopen, helaas begonnen andere mensen dat ook te snappen en was je tv weg, het gezellig met de buren voor het huis zitten was altijd leuk, helaas doen mensen het haast niet meer vanwege een druk leven, maar echt, bij vorige huis in woonwijkje, zat ik ook wel voor het huis en altijd kwam er dan wel iemand bij zitten even babbelen, van het mooie weer genieten. Heel veel mensen doen dat, toen ik jaren geleden een koophuisje zocht, kwam ik ook in een wijk, waar mensen allemaal voor de deur zaten in de zon, daarna kreeg ik overigens wel een linkje naar het programma Probleemwijken, en zag het huis wat ik op ook had voorbij komen met de buurtjes, maar daar buiten gehouden, ze waaien wel bij elkaar naar binnen en doen gezellig en sociaal.quote:Op dinsdag 7 november 2017 11:50 schreef naoomx het volgende:
De algemene Nederlandse cultuur is gewoon niet zo sociaal
Sorry, je post is een beetje onleesbaar door je kosmopolitische arrogantie.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:04 schreef naoomx het volgende:
[..]
Het gaat niet slechts om culturen, maar ook om landen.... Omgaan met mensen die daadwerkelijk buiten Nederland gewoond hebben dus.
Ik zit nu bij een internationale studentenvereniging, heb op de middelbare school wat Model United Nations gedaan naast dat ik kwart Indiaas ben en zit op vakantie veel tussen locals, dus ik weet beter waar ik het over heb op dat gebied dan de gemiddelde leeftijdsgenoot.
Nee klopt. Maar wel een vrij belangrijke eigenlijk. En zelf weet je stiekem ook best wel dat Nederlanders wanneer ze ouder worden "toevallig" steeds meer alleen met hun partner zitten en niet extreem veel met hun familie hebben en dat dat niet de norm is in ieder land.
Ik integreer goed genoeg om geen goede reputatie op FOK te moeten hebben en foto's te moeten plaatsen voor aandacht om te compenseren voor mijn loserheid in het echte leven, anders dan sommige andere users (en geloof me, ik weet echt wel waar ik het over heb)
Ik weet trouwens niet waar je dit vandaan haalt, ik ken heel wat mensen die elke dag, ja ja elke dag die kinderen over de vloer krijgen die al uit huis zijn. Gewoon bij ziekelijke af dat we ons wel eens afvragen wat die 's nachts meemaken waar ze de hele dag weer over moeten praten. Heb ook zat vrienden die nog een huissleutel van hun ouders hebben en maar aanwaaien, of er paar keer per week gaan eten.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:04 schreef naoomx het volgende:
Nee klopt. Maar wel een vrij belangrijke eigenlijk. En zelf weet je stiekem ook best wel dat Nederlanders wanneer ze ouder worden "toevallig" steeds meer alleen met hun partner zitten en niet extreem veel met hun familie hebben en dat dat niet de norm is in ieder land.
Het feit dat je het raar vindt dat families veel met elkaar bezig zijn, is precies wat ik bedoel. Ik had er alleen bij moeten zetten dat ik het over de gemiddelde Nederlander had, veel dus maar lang niet alle.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:14 schreef Fem_LittleLady het volgende:
[..]
Ik weet trouwens niet waar je dit vandaan haalt, ik ken heel wat mensen die elke dag, ja ja elke dag die kinderen over de vloer krijgen die al uit huis zijn. Gewoon bij ziekelijke af dat we ons wel eens afvragen wat die 's nachts meemaken waar ze de hele dag weer over moeten praten. Heb ook zat vrienden die nog een huissleutel van hun ouders hebben en maar aanwaaien, of er paar keer per week gaan eten.
Als ik kijk naar mijn buren, vraag ik mij ook wel eens af of die zoon wel zin heeft om elke zondag bij zijn ouders te zitten, elke zondag zitten ze er weer, hele gezin mee gezellig bij oma en opa zitten.
Ik kom heel af en toe bij mijn vader, hij komt vaker hier, met mijn moeder heb ik geen contact en ik sta soms echt met volle verbazing te kijken hoeveel contact ze hebben met de ouders, ik ben dat namelijk niet gewend.
Ik zeg ook niet dat dit bij geen enkele buurt zo is. Het is echter op landelijk niveau niet de norm hier om zo sociaal te zijn, that's all.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:08 schreef Fem_LittleLady het volgende:
[..]
Ohw nou weet niet waar je vandaan komt, maar over het algemeen zijn Nederlanders best heel sociaal, ze zijn alleen anders sociaal. Ik zou niet zeggen dat als je ergens op visite gaat dat je direct voor eten en alles uitgenodigd gaat worden, wat bij buitenlandse gezinnen vaak wel is, maar eerder, kon je zo bij mensen door de achterdeur naar binnen lopen, helaas begonnen andere mensen dat ook te snappen en was je tv weg, het gezellig met de buren voor het huis zitten was altijd leuk, helaas doen mensen het haast niet meer vanwege een druk leven, maar echt, bij vorige huis in woonwijkje, zat ik ook wel voor het huis en altijd kwam er dan wel iemand bij zitten even babbelen, van het mooie weer genieten. Heel veel mensen doen dat, toen ik jaren geleden een koophuisje zocht, kwam ik ook in een wijk, waar mensen allemaal voor de deur zaten in de zon, daarna kreeg ik overigens wel een linkje naar het programma Probleemwijken, en zag het huis wat ik op ook had voorbij komen met de buurtjes, maar daar buiten gehouden, ze waaien wel bij elkaar naar binnen en doen gezellig en sociaal.
Beter arrogant dan schijnheilig toch? Anders word je alleen maar aanbeden voor je gedrag en verandert er nooit wat aan.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:11 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Sorry, je post is een beetje onleesbaar door je kosmopolitische arrogantie.
Nou kom door het hele land en weet niet, maar ik zie echt niet wat jij ziet, ik zie hele sociale mensen, daarbij weet ik ook dat ik een van de weinigen ben hoe ik met mijn ouders omga, het is net wat je gewend bent, toen ik klein was, kwamen wij echt heel veel bij opa en oma, ik heb er persoonlijk niet veel mee om bij mijn ouders te zitten, heb wel andere dingen te doen.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:21 schreef naoomx het volgende:
[..]
Het feit dat je het raar vindt dat families veel met elkaar bezig zijn, is precies wat ik bedoel. Ik had er alleen bij moeten zetten dat ik het over de gemiddelde Nederlander had, veel dus maar lang niet alle.
[..]
Ik zeg ook niet dat dit bij geen enkele buurt zo is. Het is echter op landelijk niveau niet de norm hier om zo sociaal te zijn, that's all.
voor mij ben je iig een favoriet op fokquote:Op dinsdag 7 november 2017 12:04 schreef naoomx het volgende:
[..]
Het gaat niet slechts om culturen, maar ook om landen.... Omgaan met mensen die daadwerkelijk buiten Nederland gewoond hebben dus.
Ik zit nu bij een internationale studentenvereniging, heb op de middelbare school wat Model United Nations gedaan naast dat ik kwart Indiaas ben en zit op vakantie veel tussen locals, dus ik weet beter waar ik het over heb op dat gebied dan de gemiddelde leeftijdsgenoot.
Nee klopt. Maar wel een vrij belangrijke eigenlijk. En zelf weet je stiekem ook best wel dat Nederlanders wanneer ze ouder worden "toevallig" steeds meer alleen met hun partner zitten en niet extreem veel met hun familie hebben en dat dat niet de norm is in ieder land.
Ik integreer goed genoeg om geen goede reputatie op FOK te moeten hebben en foto's te moeten plaatsen voor aandacht om te compenseren voor mijn loserheid in het echte leven, anders dan sommige andere users (en geloof me, ik weet echt wel waar ik het over heb)
Ik zie redelijk sociale mensen, maar als ik het vergelijk met de gemiddelde buitenlander die ik ken is het opeens niet meer zo heel sociaal eigenlijk.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:28 schreef Fem_LittleLady het volgende:
[..]
Nou kom door het hele land en weet niet, maar ik zie echt niet wat jij ziet, ik zie hele sociale mensen, daarbij weet ik ook dat ik een van de weinigen ben hoe ik met mijn ouders omga, het is net wat je gewend bent, toen ik klein was, kwamen wij echt heel veel bij opa en oma, ik heb er persoonlijk niet veel mee om bij mijn ouders te zitten, heb wel andere dingen te doen.
Maar zoals jij mensen beschrijft, weet je zeker dat je wel buiten komt??
dit is gewoon feitelijk natuurlijkquote:Op dinsdag 7 november 2017 12:41 schreef naoomx het volgende:
[..]
Het is pas wanneer ik het vergelijk met buitenlanders (vooral uit warmere landen) dat ik de indruk krijg dat Nederland relatief antisociaal is.
En dus? Hoe moet ik oordelen over hoe sociaal de Nederlandse cultuur is op een andere manier dan het vergelijken met die van andere landen dan, volgens jou?quote:
Hier was ik ook verbaasd over toen ik verhuisde naar het platteland, nu is het volkomen normaalquote:Op dinsdag 7 november 2017 12:01 schreef Gary_Oak het volgende:
Naar mijn ervaring zijn mensen in de Randstad juist niet sociaal. In de provinciën groeten mensen je nog op straat. Moet je niet in Rotterdam proberen.
Tja Nederlanders zijn meer van de kat uit de boom kijken, in begin iets gereserveerd, maar een vriend zal altijd als vriend worden ontvangen, wel is de maatschappij aan het verharden, dat wel.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:41 schreef naoomx het volgende:
[..]
Ik zie redelijk sociale mensen, maar als ik het vergelijk met de gemiddelde buitenlander die ik ken is het opeens niet meer zo heel sociaal eigenlijk.
Ik ben wel relatief geïsoleerd geweest (!! nooit heel erg, noch was ik ooit totaal vriendeloos) als kind & puber ja. Maar woon dan weer wel in een "ons kent ons"-buurt (al hoorden m'n ouders en dus ik er nooit echt bij). En nu (1,5 jaar later) ben ik wel gemiddeld sociaal, denk ik, maar dat sociale-kring-opbouwending heeft wel even geduurd.
Weetje, misschien leg ik het allemaal ook wel verkeerd uit.
Ik vind Nederlanders, als ik ze zo zie, ook helemaal niet zo erg antisociaal. Het is pas wanneer ik het vergelijk met buitenlanders (vooral uit warmere landen) dat ik de indruk krijg dat Nederland relatief antisociaal is.
Zo komen er dus relatief weinig mensen over de vloer, gaan we relatief weinig uit eten, gaan in lang niet alle buurten mensen veel met elkaar om, hebben we veel van het Amerikaanse individualisme overgenomen, is lang niet iedereen heel hecht met familie, is het toch wel redelijk normaal om als volwassene alleen maar een partner en nog een paar hechte vrienden te hebben en verder niks etc.
Het zijn kleine dingen en dingen, die Nederland zeker niet antisociaal maken. Maar toch nét wat onder het gemiddelde van de wereld sociaal (nogmaals, als het om het gemiddelde gaat: er zijn zat socialere mensen, buurten etc nog steeds), gok ik.
Maarja, ik moet inderdaad nog veel ontdekken als het gaat om de wereld en culturen veranderen ook, dus echt heel zeker van mijn zaak ben ik nou ook weer niet.
Rare indicator voor 'empathisch' zijn. Veel luisteren heeft op zich namelijk geen reet met inlevingsvermogen te maken.quote:Op dinsdag 7 november 2017 13:12 schreef LazyDave het volgende:
Ik ben van nature al heel empathisch, ik luister meer dan dat ik spreek.
dus snap ik niet dat mensen daarvan een uitleg willen, het is immers zo evident.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:46 schreef naoomx het volgende:
[..]
En dus? Hoe moet ik oordelen over hoe sociaal de Nederlandse cultuur is op een andere manier dan het vergelijken met die van andere landen dan, volgens jou?
Ik vond dat je het verwoordde alsof je autoriteit was, terwijl dat reuze meevalt. Beetje hetzelfde gevoel wat ik krijg van mensen die een jaar in Azië hebben lopen backpacken en vervolgens een vorm van respect eisen.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:21 schreef naoomx het volgende:
[..]
Het feit dat je het raar vindt dat families veel met elkaar bezig zijn, is precies wat ik bedoel. Ik had er alleen bij moeten zetten dat ik het over de gemiddelde Nederlander had, veel dus maar lang niet alle.
[..]
Ik zeg ook niet dat dit bij geen enkele buurt zo is. Het is echter op landelijk niveau niet de norm hier om zo sociaal te zijn, that's all.
[..]
Beter arrogant dan schijnheilig toch? Anders word je alleen maar aanbeden voor je gedrag en verandert er nooit wat aan.
Die laatste paragraaf had ik trouwens over één specifieke user, niet over FOK in het algemeen.
Ik heb eerlijk gezegd ook niet het idee dat mensen van 25+ die hier foto's posten aandachtshoeren oid zijn hoor. Op die leeftijd zou ik dat ook misschien nog wel doen hier. Maar op mijn eigen leeftijd bvb vind ik het alleen dan weer wel wat daarover zeggen, omdat het publiek hier over het algemeen een stuk ouder is dan dat.
En dan nog vind ik aandachtshoererij nou ook weer hooguit een beetje irritant, echt totaal geen schande dus als dat één van je 'slechte' eigenschappen is. Die paragraaf had veel meer te maken met hoe ik beledigd werd voor dat ik op FOK niet overkom als een perfect standaardmeisje dan wat dan ook.
Ik kom juist van het platteland en dat vriendelijke groeten is één van de dingen waar ik wel heimwee naar heb. De harde leef in 010.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:51 schreef LCMS het volgende:
[..]
Hier was ik ook verbaasd over toen ik verhuisde naar het platteland, nu is het volkomen normaal
Het is er onderdeel van, een inlevingsvermogen bedoelde ik dus ook. Was het vergeten neer te zetten.quote:Op dinsdag 7 november 2017 13:14 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Rare indicator voor 'empathisch' zijn. Veel luisteren heeft op zich namelijk geen reet met inlevingsvermogen te maken.
Ohh zo haha.quote:Op dinsdag 7 november 2017 13:22 schreef Drug het volgende:
[..]
dus snap ik niet dat mensen daarvan een uitleg willen, het is immers zo evident.
Ohh zo haha.quote:Op dinsdag 7 november 2017 14:11 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ik vond dat je het verwoordde alsof je autoriteit was, terwijl dat reuze meevalt. Beetje hetzelfde gevoel wat ik krijg van mensen die een jaar in Azië hebben lopen backpacken en vervolgens een vorm van respect eisen.
Maar had je het toevallig over die ene user in KLB met een heuse eigen topic, wiens naam ik niet mag noemen?
Ok, dan houdt het op.quote:Op dinsdag 7 november 2017 16:48 schreef naoomx het volgende:
[..]
Ohh zo haha.
Nouja, niet iedereen heeft dezelfde kennis he. Naast dat ik er sowieso niet vanuit ga dat mensen op wat ik post zitten te wachten.
[..]
Ohh zo haha.
En nee. Is ook zeker geen erge user verder, gewoon erg overgewaardeerd en geeft wel een te rooskleurig en (daardoor) vertekend beeld van zichzelf op dit forum (al doen dit laatste wel meer mensen, dus ach). Maar er zit ook wel een beetje jaloezie achter van mijn kant (omdat die overwaardering in het echte leven ook wel speelt onder andere), dus ik zou dat gezeik over die user van me maar lekker negeren haha.
Ook dit heb ik inderdaadquote:Op dinsdag 7 november 2017 17:16 schreef LurkJeRot het volgende:
De meeste mensen interesseren me idd geen ruk.
quote:
Same here. Je hoort toch keer op keer hetzelfde riedeltje. Alleen slap ouwehoeren, beetje grappen en dollen, teasen, flirten, fysieke intimiteit en sarcastisch zijn, etc, dat is alleen leuk.quote:Op dinsdag 7 november 2017 17:16 schreef LurkJeRot het volgende:
De meeste mensen interesseren me idd geen ruk.
Je noemt voorbeelden en geeft vervolgens aan dat die niet meer gebeuren. In onderzoekjes komt naar voren dat Nederlanders relatief weinig bij elkaar op visite gaan, relatief weinig samen uitgaan, expats geven aan dat Nederland één van de lastigste landen is om er tussen te komen, maar toch zijn Nederlanders super sociaal? Anderen begrijpen de Nederlandse manier gewoon niet? Zou het dan niet heel misschien toch kunnen dat het een beetje tegenvalt met hoe sociaal de Nederlandse cultuur is?quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:08 schreef Fem_LittleLady het volgende:
[..]
Ohw nou weet niet waar je vandaan komt, maar over het algemeen zijn Nederlanders best heel sociaal, ze zijn alleen anders sociaal. Ik zou niet zeggen dat als je ergens op visite gaat dat je direct voor eten en alles uitgenodigd gaat worden, wat bij buitenlandse gezinnen vaak wel is, maar eerder, kon je zo bij mensen door de achterdeur naar binnen lopen, helaas begonnen andere mensen dat ook te snappen en was je tv weg, het gezellig met de buren voor het huis zitten was altijd leuk, helaas doen mensen het haast niet meer vanwege een druk leven, maar echt, bij vorige huis in woonwijkje, zat ik ook wel voor het huis en altijd kwam er dan wel iemand bij zitten even babbelen, van het mooie weer genieten. Heel veel mensen doen dat, toen ik jaren geleden een koophuisje zocht, kwam ik ook in een wijk, waar mensen allemaal voor de deur zaten in de zon, daarna kreeg ik overigens wel een linkje naar het programma Probleemwijken, en zag het huis wat ik op ook had voorbij komen met de buurtjes, maar daar buiten gehouden, ze waaien wel bij elkaar naar binnen en doen gezellig en sociaal.
Ik groet mensen in Rotterdam ook gewoon op straat hoor, wat zou er moeten gebeuren dan?quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:01 schreef Gary_Oak het volgende:
Naar mijn ervaring zijn mensen in de Randstad juist niet sociaal. In de provinciën groeten mensen je nog op straat. Moet je niet in Rotterdam proberen.
"WAT IS JOUW PROBLEEM?"quote:Op dinsdag 7 november 2017 17:24 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Je noemt voorbeelden en geeft vervolgens aan dat die niet meer gebeuren. In onderzoekjes komt naar vorem dat Nederlanders relatief weinig bij elkaar op visite gaan, relatief weinig samen uitgaan, expats geven aan dat Nederland één van de lastigste landen is om er tussen te komen, maar toch zijn Nederlanders super sociaal? Anderen begrijpen de Nederlandse manier gewoon niet? Zou het dan niet heel misschien toch kunnen dat het een beetje tegenvalt met hoe sociaal de Nederlandse cultuur is?
[..]
Ik groet mensen in Rotterdam ook gewoon op straat hoor, wat zou er moeten gebeuren dan?
Jij haalt dat uiteten aan inderdaad, maar hier is het ook heel erg duur natuurlijk. Mensen hebben geen geld meer voor restaurants/cafees.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:41 schreef naoomx het volgende:
[..]
Ik zie redelijk sociale mensen, maar als ik het vergelijk met de gemiddelde buitenlander die ik ken is het opeens niet meer zo heel sociaal eigenlijk.
Ik ben wel relatief geïsoleerd geweest (!! nooit heel erg, noch was ik ooit totaal vriendeloos) als kind & puber ja. Maar woon dan weer wel in een "ons kent ons"-buurt (al hoorden m'n ouders en dus ik er nooit echt bij). En nu (1,5 jaar later) ben ik wel gemiddeld sociaal, denk ik, maar dat sociale-kring-opbouwending heeft wel even geduurd.
Weetje, misschien leg ik het allemaal ook wel verkeerd uit.
Ik vind Nederlanders, als ik ze zo zie, ook helemaal niet zo erg antisociaal. Het is pas wanneer ik het vergelijk met buitenlanders (vooral uit warmere landen) dat ik de indruk krijg dat Nederland relatief antisociaal is.
Zo komen er dus relatief weinig mensen over de vloer, gaan we relatief weinig uit eten, gaan in lang niet alle buurten mensen veel met elkaar om, hebben we veel van het Amerikaanse individualisme overgenomen, is lang niet iedereen heel hecht met familie, is het toch wel redelijk normaal om als volwassene alleen maar een partner en nog een paar hechte vrienden te hebben en verder niks etc.
Het zijn kleine dingen en dingen, die Nederland zeker niet antisociaal maken. Maar toch nét wat onder het gemiddelde van de wereld sociaal (nogmaals, als het om het gemiddelde gaat: er zijn zat socialere mensen, buurten etc nog steeds), gok ik.
Maarja, ik moet inderdaad nog veel ontdekken als het gaat om de wereld en culturen veranderen ook, dus echt heel zeker van mijn zaak ben ik nou ook weer niet.
Ja, en waarom is uiteten gaan hier zo duur? Omdat mensen het nauwelijks doen; wisselwerking dus.quote:Op dinsdag 7 november 2017 17:44 schreef Fatoeman het volgende:
[..]
Jij haalt dat uiteten aan inderdaad, maar hier is het ook heel erg duur natuurlijk. Mensen hebben geen geld meer voor restaurants/cafees.
Wat je ook ziet in zuidelijk landen, iedereen zit daar op straat gezellig met de buurman een glaasje te drinken en te ouwehoeren. Als je hier op straat een pilsje drinkt word je gelijk uitgemaakt voor tokkie. Ik denk dat het vooral de bekrompenheid is en regeltjesneuken die op dat gebied verschil maken met de buitenlanders
Mja, er is wel meer te doenquote:Op dinsdag 7 november 2017 14:13 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Ik kom juist van het platteland en dat vriendelijke groeten is één van de dingen waar ik wel heimwee naar heb. De harde leef in 010.
Das waar, vraag en aanbodquote:Op dinsdag 7 november 2017 17:47 schreef naoomx het volgende:
[..]
Ja, en waarom is uiteten gaan hier zo duur? Omdat mensen het nauwelijks doen; wisselwerking dus.
Denk dat je wel gelijk hebt daarin ja.
Dit dus.quote:Op dinsdag 7 november 2017 10:53 schreef Blue_note het volgende:
Ik ben prima sociaal vaardig, maar veel mensen boeien me gewoon niet. Daar ga ik dan ook niet vrijwillig een praatje mee maken.
Zo is er meer tijd voor de wel interessante mensen.
Goh. Een klein blauw vogeltje heeft me verteld dat jij daar een van bent. Grappig hè.quote:Op dinsdag 7 november 2017 11:09 schreef rand0mer het volgende:
Ik denk daarnaast dat veel mensen ook *denken* sociaal te zijn, maar het eigenlijk niet zo heel erg zijn.
Nee ok als je nooit naar het zuiden bent gereisd, dan weet je misschien niet hoeveel warmer het sociale leven kan zijn.quote:Op dinsdag 7 november 2017 16:48 schreef naoomx het volgende:
[..]
Ohh zo haha.
Nouja, niet iedereen heeft dezelfde kennis he. Naast dat ik er sowieso niet vanuit ga dat mensen op wat ik post zitten te wachten.
We hebben teveel last van mensen die zelf niets kunnen en die gestuurd worden door mensen die geen beste bedoelingen hebben met sprekende levendige mensen.quote:Op dinsdag 7 november 2017 10:43 schreef rand0mer het volgende:
Het valt me zo vaak op dat een aanzienlijk groot deel van de mensen (in Nederland) sociaal erg zwak of onhandig is. Afgelopen week, na een feestje met mijn oude vriendengroep in het dorp waar ik vandaan kom viel me dat weer ontzettend op en dat zette mij aan het denken. Er wordt gewoon weinig interesse naar elkaar getoond. Inmiddels woon ik zelf al weer een jaar of 5 in de stad (zij wonen nog allemaal daar). Veel mensen zijn enkel bezig met hun eigen leven en tonen bijna geen interesse, of sterker nog, er komt soms helemaal niks zinnigs uit (en nee, dat ligt niet aan mij als persoon). Het blijft vaak bij slap ouwehoeren of mensen gaan sociale gelegenheden niet eens aan.
Ik snap dat niet iedereen er altijd even veel zin heeft en er andere aspecten mee kunnen spelen (autisme etc.), maar sociaal zijn doe je niet enkel uit eigenbelang, het is ook een stukje fatsoen imo. Bij mij is het altijd met de paplepel ingegoten om sociaal te zijn. Is het nou echt te veel gevraagd om een beetje interesse te wonen in je medemens? Ik merk wel een flink verschil met nieuwe vrienden die ik heb gemaakt sinds ik daar weg ben. En nee, mijn oude vriendengroep is uiteraard geen graadmeter voor heel Nederland, maar ook buiten de groep om valt het me regelmatig op in totaal andere situaties.
Misschien een rare vraag, maar wat is de oorzaak? Het niet kunnen? Het niet beseffen? De opvoeding? Egoïstisch zijn? Angst?
Dit topic is niet bedoeld als kijk-mij-beter-zijn-dan-al-die-mensen. Ik ben oprecht benieuwd hoe anderen hierover denken. En valt het meer mensen op?
Nee, want dan zou het juist goedkoper moeten worden.quote:
Dat bedoelde naoomx ook. Als meer mensen uit eten gaan dan wordt het goedkoperquote:Op dinsdag 7 november 2017 19:39 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Nee, want dan zou het juist goedkoper moeten worden.
Haha, werd in griekenland door random mensen uitgenodigd voor hun verjaardag in het hotel. Ontmoet bij het zwembad enzo, heel gezellige mensenquote:Op dinsdag 7 november 2017 18:52 schreef Drug het volgende:
[..]
Nee ok als je nooit naar het zuiden bent gereisd, dan weet je misschien niet hoeveel warmer het sociale leven kan zijn.
En ach, alsof wij wel op hun posts zitten te wachten 😎
Belgen spelen in een compleet andere liga. Die ze ook met gemak winnen inderdaad.quote:Op dinsdag 7 november 2017 22:03 schreef Lenny77 het volgende:
Ik voel mij beledigd!. Wij Belgen zijn veeeeel asocialer dan jullie.
Blijf van onze titel af
quote:Op dinsdag 7 november 2017 22:22 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Belgen spelen in een compleet andere liga. Die ze ook met gemak winnen inderdaad.
De grote jongens op het gebied van antisociaal zijn. Samen met IJsland, Finland, Estland, Letland, Litouwen, Polen en Tsjechië.quote:Op dinsdag 7 november 2017 22:28 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Denk ik..
Hangt er vanaf over welke liga je het hebt
Dat heeft niks met vraag aan aanbod te maken, want dat is juist 'hoe meer vraag, hoe duurder het wordt.'quote:Op dinsdag 7 november 2017 19:49 schreef Fatoeman het volgende:
[..]
Dat bedoelde naoomx ook. Als meer mensen uit eten gaan dan wordt het goedkoper
Ok dan is het goedquote:Op dinsdag 7 november 2017 22:44 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
De grote jongens op het gebied van antisociaal zijn. Samen met IJsland, Finland, Estland, Letland, Litouwen, Polen en Tsjechië.
quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:41 schreef naoomx het volgende:
hebben we veel van het Amerikaanse individualisme overgenomen
Wanneer ben je dan daadwerkelijk sociaal?quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:33 schreef lemmethinkaboutit het volgende:
Ik ben wel sociaal vaardig, maar heb er gewoon absoluut geen zin in. Doe dan ook alleen sociaal wanneer ik er wel zin in heb; bijna nooit dus.
Buiten werk om natuurlijk, daar moet ik wel.
ahaha backfirequote:Op dinsdag 7 november 2017 12:48 schreef naoomx het volgende:
Ik ben het overigens wel met jullie eens dat ik die eerste zin van me verkeerd had aangepakt. Met zeggen dat de Nederlandse cultuur "niet zo sociaal" is zonder erbij te zetten dat het gewoon relatief antisociaal is, doe ik onze cultuur wel tekort. Plus dat het niet echt een oplossing is voor TS, aangezien Nederland zeker wel sociaal genoeg is om er gewoon je niche in te kunnen vinden (al moet je er wel soms voor verhuizen, en natuurlijk jezelf wel aanpassen)
dit is zo Mensen ondernemen ook speciaal dingen zodat ze iets op social media kunnen plaatsen.quote:Op dinsdag 7 november 2017 11:50 schreef 2NutZ het volgende:
Ja. Social Media.
Het is wel echt een infectie geworden... overal, in de auto, op de fiets, ergens wachten, ergens lopen, winkelen... OVERAL lopen die debielen met hun telefoon inde hand en blik naar beneden
Hoeveel mensen ik dagelijks aantik of weg beuk door dat walgelijke gedrag van ze.
[..]
Ik wilde net zeggen. Amerikanen zijn een stuk socialer ingesteld dan Nederlanders, met name zuidelijk. Maarja, als je referentiekader bestaat uit fok, tv of hooguit een bezoek aan NYC dan snap ik de kortzichtigheid wel.quote:Op woensdag 8 november 2017 02:12 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ben je wel eens in Amerika geweest?
Eerder triggered. Alles wijst erop dat ze gewoon gelijk had namelijk, maar eigenlijk zijn Nederlanders gewoon anders en begrijp je ze gewoon niet, als je dat zegt.quote:
Nee hoor, ze geeft zelfs al aan dat ze zelf niet helemaal juist wasquote:Op woensdag 8 november 2017 09:55 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Eerder triggered. Alles wijst erop dat ze gewoon gelijk had namelijk, maar eigenlijk zijn Nederlanders gewoon anders en begrijp je ze gewoon niet, als je dat zegt.
quote:Op woensdag 8 november 2017 09:55 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Eerder triggered. Alles wijst erop dat ze gewoon gelijk had namelijk, maar eigenlijk zijn Nederlanders gewoon anders en begrijp je ze gewoon niet, als je dat zegt.
Nee, ze geeft aan dat ze het anders had moeten verwoorden, om de tere gevoelentjes te sparen.quote:Op woensdag 8 november 2017 10:02 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Nee hoor, ze geeft zelfs al aan dat ze zelf niet helemaal juist was
Oh, oké. Ik denk dat het wel mee valt en dat ze gewoon wat emotioneel reageerde.quote:Op woensdag 8 november 2017 10:08 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Nee, ze geeft aan dat ze het anders had moeten verwoorden, om de tere gevoelentjes te sparen.
Oké, maar geef dan eens aan in welk opzicht Nederlanders dan een super sociaal volk zijn, maar anderen het gewoon niet begrijpen. Na een halve krat bier op straat "heeeeeuuuu" roepen?quote:Op woensdag 8 november 2017 10:09 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Oh, oké. Ik denk dat het wel mee valt en dat ze gewoon wat emotioneel reageerde.
Waarom zou ik aan moeten geven waardoor Nederlanders een 'super sociaal' volk zouden moeten zijn en wie heeft het over super sociaal? wat is super sociaal? en welk volk is i.t.t. Nederlanders wel super sociaal?quote:Op woensdag 8 november 2017 10:11 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Oké, maar geef dan eens aan in welk opzicht Nederlanders dan een super sociaal volk zijn, maar anderen het gewoon niet begrijpen. Na een halve krat bier op straat "heeeeeuuuu" roepen?
Half Europa heeft een meer sociale cultuur dan Nederland, de VS, vrijwel heel het Caribisch gebied en Zuid-Amerika en vrijwel heel Afrika.quote:Op woensdag 8 november 2017 10:13 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Waarom zou ik aan moeten geven waardoor Nederlanders een 'super sociaal' volk zouden moeten zijn en wie heeft het over super sociaal? wat is super sociaal? en welk volk is i.t.t. Nederlanders wel super sociaal?
Ik zou mijn beeld bij stellen als ik jou was maar dat zal lastig gaan denk ik? als je in zo'n enclave blijft hangen.
Dus eigenlijk heeft volgens jou de hele wereld zowat een supersociaal volk behalve Nederland? oké. En je woont in Nederland?quote:Op woensdag 8 november 2017 10:16 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Half Europa heeft een meer sociale cultuur dan Nederland, de VS, vrijwel heel het Caribisch gebied en Zuid-Amerika en vrijwel heel Afrika.
In welke enclave verblijf ik volgens jou?
Nee hoor, maar Nederland zit duidelijk in de onderste helft en heeft daarmee een ondergemiddeld sociale cultuur. Ik woon inderdaad in Nederland.quote:Op woensdag 8 november 2017 10:17 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Dus eigenlijk heeft volgens jou de hele wereld zowat een supersociaal volk behalve Nederland? oké. En je woont in Nederland?
Welk onderzoek toont dat aan dan dat Nederland in de onderste helft zit? even terzijde is dat ook niet hetzelfde als ' Nederlanders zijn totaal niet sociaal.' van die naaom toch? zijn twee verschillende statements.quote:Op woensdag 8 november 2017 10:18 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Nee hoor, maar Nederland zit duidelijk in de onderste helft en heeft daarmee een ondergemiddeld sociale cultuur. Ik woon inderdaad in Nederland.
Verscheidene onderzoeken waarin iets in die richting gemeten wordt laten zien dat Nederland relatief laag scoort. Als het nou gaat om bij elkaar op visite komen, samen erop uit, landen waat expats makkelijk tussen de lokale bevolking komen, Nederland scoort consequent laag.quote:Op woensdag 8 november 2017 10:20 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Welk onderzoek toont dat aan dan dat Nederland in de onderste helft zit? even terzijde is dat ook niet hetzelfde als ' Nederlanders zijn totaal niet sociaal.' van die naaom toch? zijn twee verschillende statements.
En hoe vind je dat zo als super sociale persoon tussen al die asocialen in Nederland?
En dat leven tussen zo een antisociaal volk is heel zwaar. Ik heb het er dagelijks moeilijk mee.quote:Op dinsdag 7 november 2017 11:50 schreef naoomx het volgende:
De algemene Nederlandse cultuur is gewoon niet zo sociaal
Jeetje meid, wat een ellende ik zou gauw emigreren.quote:Op woensdag 8 november 2017 10:27 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Verscheidene onderzoeken waarin iets in die richting gemeten wordt laten zien dat Nederland relatief laag scoort. Als het nou gaat om bij elkaar op visite komen, samen erop uit, landen waat expats makkelijk tussen de lokale bevolking komen, Nederland scoort consequent laag.
Zij zei trouwens nooit dat Nederlanders totaal niet sociaal zijn, ze suggereerde dat Nederlanders misschien een een heel klein beetje niet het meest sociale volk ooit zijn (nu chargeer ik ook) en toen gingen de alarmbellen af. Nederland dat ergens niet de absolute nummer 1 is? Godverdomme, hoe durft ze? Dat ook nog eens van iemand die voor een kwart van niet-Nederlandse afkomst is. Ga eens gauw integreren kutwijf, je kent ons gewon niet!
Dit is wat ze zei:
[..]
En dat leven tussen zo een antisociaal volk is heel zwaar. Ik heb het er dagelijks moeilijk mee.
Verder weer een hoop woorden in de mond gelegd bij mensen hier, triest. Mar hey als dat jouw beeld is, succes met je depressie.quote:Nederland dat ergens niet de absolute nummer 1 is? Godverdomme, hoe durft ze? Dat ook nog eens van iemand die voor een kwart van niet-Nederlandse afkomst is. Ga eens gauw integreren kutwijf, je kent ons gewon niet!
Vervelend hè, als mensen een eigen invulling geven aan wat je zei en daar vervolgens overdreven op reageren? Kan je echt niet maken eigenlijk.quote:Op woensdag 8 november 2017 10:30 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Jeetje meid, wat een ellende ik zou gauw emigreren.
[..]
Verder weer een hoop woorden in de mond gelegd bij mensen hier, triest. Mar hey als dat jouw beeld is, succes met je depressie.
Wat?quote:Op woensdag 8 november 2017 10:33 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Vervelend hè, als mensen een eigen invulling geven aan wat je zei en daar vervolgens overdreven op reageren? Kan je echt niet maken eigenlijk.
Zoals ik al zei, bijna nooitquote:Op woensdag 8 november 2017 02:29 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Wanneer ben je dan daadwerkelijk sociaal?
Goed punt! Ik ben daar nog nooit geweest en heb me ook nooit goed ingelezen over de huidige Amerikaanse cultuur, dus waar ik over sprak, is inderdaad niet de echte cultuur maar wat in mijn ogen een beetje het stereotiepe beeld daarvan is. Dat had ik inderdaad erbij moeten zetten.quote:Op woensdag 8 november 2017 02:12 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ben je wel eens in Amerika geweest?
Nee, dat ik het anders had moeten verwoorden, omdat anders mensen het anders misschien zo zouden opvatten zoals jij deed in plaats van hoe ik later uitlegde hoe ik het echt bedoelde (tegen jou ook nog, hoe kom je er in godsnaam bij dat ik zei dat Nederlanders helemaal niet sociaal zijn??)quote:Op woensdag 8 november 2017 10:02 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Nee hoor, ze geeft zelfs al aan dat ze zelf niet helemaal juist was
echt hequote:Op woensdag 8 november 2017 02:29 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
De écht sociale mens is vermoedelijk een mythe.
Sociaal zijn is natuurlijk veel meer dan bij elkaar op visite komen of veel uitgaan. Het is ook rekening met elkaar houden elkaar accepteren.quote:Op dinsdag 7 november 2017 17:24 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Je noemt voorbeelden en geeft vervolgens aan dat die niet meer gebeuren. In onderzoekjes komt naar voren dat Nederlanders relatief weinig bij elkaar op visite gaan, relatief weinig samen uitgaan, expats geven aan dat Nederland één van de lastigste landen is om er tussen te komen, maar toch zijn Nederlanders super sociaal? Anderen begrijpen de Nederlandse manier gewoon niet? Zou het dan niet heel misschien toch kunnen dat het een beetje tegenvalt met hoe sociaal de Nederlandse cultuur is?
Conclusie; we moeten minder werken.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:08 schreef Fem_LittleLady het volgende:
[..]
Ohw nou weet niet waar je vandaan komt, maar over het algemeen zijn Nederlanders best heel sociaal, ze zijn alleen anders sociaal. Ik zou niet zeggen dat als je ergens op visite gaat dat je direct voor eten en alles uitgenodigd gaat worden, wat bij buitenlandse gezinnen vaak wel is, maar eerder, kon je zo bij mensen door de achterdeur naar binnen lopen, helaas begonnen andere mensen dat ook te snappen en was je tv weg, het gezellig met de buren voor het huis zitten was altijd leuk, helaas doen mensen het haast niet meer vanwege een druk leven, maar echt, bij vorige huis in woonwijkje, zat ik ook wel voor het huis en altijd kwam er dan wel iemand bij zitten even babbelen, van het mooie weer genieten. Heel veel mensen doen dat, toen ik jaren geleden een koophuisje zocht, kwam ik ook in een wijk, waar mensen allemaal voor de deur zaten in de zon, daarna kreeg ik overigens wel een linkje naar het programma Probleemwijken, en zag het huis wat ik op ook had voorbij komen met de buurtjes, maar daar buiten gehouden, ze waaien wel bij elkaar naar binnen en doen gezellig en sociaal.
Ja dit. Ik moest echt wennen toen ik in een dorp kwam waar men elkaar groette op straat. Zal je in de stad nooit gebeuren.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:01 schreef Gary_Oak het volgende:
Naar mijn ervaring zijn mensen in de Randstad juist niet sociaal. In de provinciën groeten mensen je nog op straat. Moet je niet in Rotterdam proberen.
Goed om te weten, ik ben er wel geweest en mijn ervaring is dat Amerikanen juist heel warm en sociaal zijn. Soms iets té (thank you for coming in als je een winkel in bent gelopen), maar over het algemeen oprecht en aardig.quote:Op vrijdag 10 november 2017 20:40 schreef naoomx het volgende:
[..]
Goed punt! Ik ben daar nog nooit geweest en heb me ook nooit goed ingelezen over de huidige Amerikaanse cultuur, dus waar ik over sprak, is inderdaad niet de echte cultuur maar wat in mijn ogen een beetje het stereotiepe beeld daarvan is. Dat had ik inderdaad erbij moeten zetten.
[..]
Nee, dat ik het anders had moeten verwoorden, omdat anders mensen het anders misschien zo zouden opvatten zoals jij deed in plaats van hoe ik later uitlegde hoe ik het echt bedoelde (tegen jou ook nog, hoe kom je er in godsnaam bij dat ik zei dat Nederlanders helemaal niet sociaal zijn??)
DD, hoe gaat het met je?quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:03 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Ja dit. Ik moest echt wennen toen ik in een dorp kwam waar men elkaar groette op straat. Zal je in de stad nooit gebeuren.
Plus dat die achtergebleven dorpsgenoten vermoedelijk al de hele tijd met elkaar optrekken en elkaar niet zo heel veel meer hebben te zeggen op zo'n feestje.quote:Op dinsdag 7 november 2017 11:35 schreef RM-rf het volgende:
Andersom, die 'band' gaat snel verloren als iemands wegen uit elkaar gaan en bv wat jij beschrijft dat als je terugkomt in het dorp waar je vroeger woonde en oude bekenden daar treft, is er een grote kans dat die misschien weinig ermee aankunnen dat jij nu een heel ander even leid dat jij misschien heel spannend vind, maar hen niet interesseert.
Hooguit kun je stelen dat jij die oude en vrogere dorpsomgeving en bekendenkring ontgroeid bent en de band die er vroeger was nu niet meer zo bestaat...
of je die weer opbouwt (of je dat zou 'willen') ligt evengoed aan jezelf als aan de 'anderen'
Klopt.quote:Op dinsdag 7 november 2017 11:50 schreef naoomx het volgende:
De algemene Nederlandse cultuur is gewoon niet zo sociaal
Dit dus.quote:Op zaterdag 11 november 2017 05:46 schreef Lunatiek het volgende:
Sociaal zijn heeft te maken met de mensen om je heen, het is cultureel en heeft ook te maken met de sociale positie van de ik tenopzichte van de ander (bijvoorbeeld: in dorpen groet je iedereen, maar niet per se alle jonge kinderen, en de groet verschilt naarmate je relatie met de ander is).
Wat hier als sociaal wordt genoemd, zie ik eerder als opdringerig. In elk geval voor een groep mensen buiten je eigen vriendenkring.
Heeft niks met social media te maken, want het was daarvoor ook al zo. Alleen probeerde je dan afzijdig te houden van anderen door naar je walkman te luisteren of een boek te lezen.
Heeft wel te maken met het calvinistische hier. Beetje stugge, hardwerkende boeren die doorgaans geen gezeik aan hun kop willen.
Dat is de Nederlandse cultuur en dat is om trots op te zijn.
Ook Denemarken heeft zijn cultuur van hoge geslotenheid. Moeilijk om daar echte vrienden te maken, terwijl het voor de Denen allemaal zo gezellig lijkt (hygge).
Van Finnen wordt gezegd dat ze zich al opdringerig gedragen als ze naar de punten van iemand anders zijn schoenen kijken.
Fransen zijn weinig sociaal totdat je Frans met ze gaat praten. Dan hoor je er ineens bij.
Kortom: het is niet één norm wat sociaal is.
Dat vooral.quote:Op woensdag 8 november 2017 02:23 schreef SebbeSwensje het volgende:
Weinig mensen zullen zichzelf asociaal vinden, desondanks worden mensen vaak asociaal genoemd.
Sociaal is geen concreet begrip.
Ik ervaar Amerikanen als 'out going' en 'extravert' maar zeer zeker niet als sociaal.quote:Op vrijdag 10 november 2017 23:14 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Goed om te weten, ik ben er wel geweest en mijn ervaring is dat Amerikanen juist heel warm en sociaal zijn. Soms iets té (thank you for coming in als je een winkel in bent gelopen), maar over het algemeen oprecht en aardig.
In zulk soort gevallen kan het ook een verplicht nummertje zijn. Als ik om me heen kijk hoeveel mensen nog 'verplicht' zijn/ verplicht voelen om vaste prik op de zondag pa en ma of oma en opa te bezoeken, dan zijn het er echt veel.quote:Op dinsdag 7 november 2017 12:14 schreef Fem_LittleLady het volgende:
[..]
Ik weet trouwens niet waar je dit vandaan haalt, ik ken heel wat mensen die elke dag, ja ja elke dag die kinderen over de vloer krijgen die al uit huis zijn. Gewoon bij ziekelijke af dat we ons wel eens afvragen wat die 's nachts meemaken waar ze de hele dag weer over moeten praten. Heb ook zat vrienden die nog een huissleutel van hun ouders hebben en maar aanwaaien, of er paar keer per week gaan eten.
Als ik kijk naar mijn buren, vraag ik mij ook wel eens af of die zoon wel zin heeft om elke zondag bij zijn ouders te zitten, elke zondag zitten ze er weer, hele gezin mee gezellig bij oma en opa zitten.
Ik kom heel af en toe bij mijn vader, hij komt vaker hier, met mijn moeder heb ik geen contact en ik sta soms echt met volle verbazing te kijken hoeveel contact ze hebben met de ouders, ik ben dat namelijk niet gewend.
Ik zie sociaal zijn eigenlijk meer als de oprechte interesse in je medemens. Vanuit een ervaring van respect en gevoel voor de ander, vanuit het hart dus.. Van daaruit zou het andere vanzelf allemaal ontstaan als het goed is.quote:Op zondag 12 november 2017 09:00 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dat vooral.
Hier wordt 'sociaal zijn' vooral gezien als het hebben van veel irl contacten en het gemakkelijk leggen van contacten. Elkaar groeten, praatje maken, dat soort dingen.
Zelf zie ik 'sociaal zijn' anders. Meer het rekening houden met elkaar. Van die kleine dingentjes als niet met je auto twee parkeerplekken innemen omdat je geen zin hebt om wat beter je best te doen. Asociaal: een gezins-parkeerplek bezetten zonder dat je ukkies bij je hebt omdat je geen zin hebt om een stukkie verder te lopen. Het blokkeren van doorgangen, waar dan ook, voor dat zogenaamd 'sociale' praatje met iemand. Je glas ergens dumpen omdat je geen zin hebt om het naar een glascontainer te brengen. Doorrijden als je een ongeluk of iemand in nood hebt gezien.
Opvallend is dan ook dat de TS het dorp minder sociaal vindt dan de stad. Persoonlijk ervaar ik de stad juist als zeer asociaal. Het enige is dat je met zo veel mensen om je heen ook makkelijker gelijkgestemden vindt en dus makkelijker sociale contacten legt.
Raar.quote:Op zondag 12 november 2017 09:40 schreef Adept het volgende:
[..]
Ik zie sociaal zijn eigenlijk meer als de oprechte interesse in je medemens. Vanuit een ervaring van respect en gevoel voor de ander, vanuit het hart dus.. Van daaruit zou het andere vanzelf allemaal ontstaan als het goed is.
Anders zijn het niet veel meer dan geveinsde handelingen om een bepaald resultaat te verkrijgen binnen een sociale omgeving. Dus erg strategisch en tactisch. Maar het verschil zit in de beleving ervan, en niet in de uitkomst.
Het tweede is namelijk een fineer die gemakkelijk omslaat naar het tegenovergestelde, en de eerste is een veel robuustere versie en kan goed tegen een stootje.
Die oprechte interesse in je medemens zou er ook toe moeten leiden dat je weet wanneer je een ander je nieuwsgierigheid niet moet opdringen. Weten dat anderen ook "me-time" nodig hebben om met hun eigen sores bezig te zijn en niet voortdurend alleen in de ander geïnteresseerd te zijn.quote:Op zondag 12 november 2017 09:40 schreef Adept het volgende:
[..]
Ik zie sociaal zijn eigenlijk meer als de oprechte interesse in je medemens. Vanuit een ervaring van respect en gevoel voor de ander, vanuit het hart dus.. Van daaruit zou het andere vanzelf allemaal ontstaan als het goed is.
Dat bedoel ik dus..quote:Op zondag 12 november 2017 09:52 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Raar.
Je hebt respect voor je omgeving als je rekening houdt met anderen. Hoe kan je dat als geveinsd zien? Je hebt respect voor je omgeving als je er rekening mee houdt dat anderen ook graag hun auto kwijt willen. Je hebt respect voor je buren als je ze even waarschuwt dat je de bbq gaat aansteken... dat soort dingen zeg maar. Welk ander resultaat wil je dan hebben dan dat een ander geen last van je heeft?
Dat groeten, dat "Welcome in our store Darling!", dat zijn pas geveinsde maniertjes uit strategie.
En is iemand die zijn hele leven aan jou verteld in de trein nu geïnteresseerd in jou of vooral erg met zichzelf bezig zonder rekening te houden met jou?
Neem eens een Nederlands voorbeeld: Is die vraag "Hoe is het met je?" nu echt zo oprecht of gewoon een aangeleerd maniertje? Zeg voor de gein eens: "Wel, nu je het vraagt, aardig kut eigenlijk.." dan weet je al heel snel dat mensen die je dat vragen totaal niet in je geïnteresseerd zijn. Je behoort gewoon te antwoorden "Goed, en met jou?".
Dit is ook zeker een aanvulling, mee eens.quote:Op zondag 12 november 2017 09:55 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Die oprechte interesse in je medemens zou er ook toe moeten leiden dat je weet wanneer je een ander je nieuwsgierigheid niet moet opdringen. Weten dat anderen ook "me-time" nodig hebben om met hun eigen sores bezig te zijn en niet voortdurend alleen in de ander geïnteresseerd te zijn.
Want dat is de andere kant ook: door voortdurend "in de ander geïnteresseerd te zijn" richt je de aandacht op jezelf zonder iets van jezelf prijs te geven. Wat tamelijk asociaal kan zijn.
Dit..quote:Op zondag 12 november 2017 09:56 schreef Ouder1 het volgende:
Overigens: Hoe noordelijker, hoe geslotener maar óók hoe meer je van anderen op aan kunt.
In Noorwegen is het zelfs strafbaar als je iemand met pech onderweg niet helpt. Nog nooit heb ik daar voor een dichte deur gestaan. Men helpt elkaar door dik en dun.
In Spanje daarentegen... zijn ze wel heel amicaal maar iets voor je doen? Over hun lijk.
Geef mij die Noren dan maar. Beter één echte vriend dan 100 oppervlakkige kennissen die je laten vallen als een baksteen zodra het even wat moeilijker wordt.
Ik hoor dat 'leven en laten leven' vooral in de context van: "Bemoei je er niet mee." of "Jij doet jouw ding en ik doe mijn ding". Ik ervaar dat als buitengewoon asociaal.quote:Op zondag 12 november 2017 09:59 schreef Adept het volgende:
Dan komt ook leven en laten leven om de hoek kijken, even een keertje iemand laten doen, even een keertje echt kijken of iemand iets nodig heeft, even echt vragen of het allemaal goed gaat in iemand zijn leven, even wel echt betrokken zijn.
Hier ook wel mee eens. Vrienden die echt heel makkelijk contact leggen en een gesprek altijd gaande weten te houden, vragen dan iets aan iemand en na een paar seconden betrekken ze het antwoord op zichzelf. Het gaat dan nog alleen maar over zijn vakantie, werk of nieuwe telefoon die hij heeft gekocht etc.quote:Op zondag 12 november 2017 10:23 schreef Night__Stalker het volgende:
[..]
Dit..
Dit hele topic is eigenlijk zinloos omdat bijna iedereen een andere uitleg aan het begrip 'sociaal' geeft.
De mensen die in mijn omgeving als het populairs / sociaalst worden gezien door sommigen, zijn in mijn ogen juist de meest onbetrouwbare, wispelturige en oppervlakkige types. Leuk om mee te ouwehoeren over onzin, maar als het er op aan komt, heb je er geen flikker aan. Als ze de kamer binnen stappen, is het een en al aanwezigheid, honderduit vragen, maar niet eens luisteren naar het antwoord.
Andere mensen worden weer veel minder als sociaal gezien, maar die kun je wel opbellen als je ze echt nodig hebt en dan zijn ze er over het algemeen ook voor je.
Er is maar een hele kleine groep die het beste van het bovenstaande kunnen combineren.
Daarnaast is de leeftijd gewoon erg belangrijk. Op de middelbare school was bijna iedereen mega sociaal. Wij zaten allemaal om half 8 's ochtends al op de fiets, om half 5 was je een keer thuis. De hele dag tussen klasgenoten / vrienden gezeten, en alsnog ging je dan weer 's avonds met je team sporten of bij een vriend chillen.
Zie wel dat veel mensen enorm doorslaan naar de andere kant als ze de 25 gepasseerd zijn. Mijn beste kameraad mag bijvoorbeeld niet eens iemand meer binnen komen sinds hij met zijn vriendin samen woont Als je hem op komt halen, staat hij al buiten voor de deur te wachten
Dat is fijn, alleen mijn ervaring is ook dat mensen later gaan lopen klagen dat ze je niet kennen. Terwijl ik daar niet voor mezelf ben, maar om naar een ander te luisteren.quote:Op zondag 12 november 2017 12:56 schreef Donnie-Brasco het volgende:
[..]
Hier ook wel mee eens. Vrienden die echt heel makkelijk contact leggen en een gesprek altijd gaande weten te houden, vragen dan iets aan iemand en na een paar seconden betrekken ze het antwoord op zichzelf. Het gaat dan nog alleen maar over zijn vakantie, werk of nieuwe telefoon die hij heeft gekocht etc.
Ik let er de laatste tijd op, je bent vaak geneigd om het gesprek ook op jezelf te betrekken. Heb een paar echt hele goede gesprekken gehad, ook met mensen die ik niet bijster goed ken. Kreeg later zelfs een berichtje van een persoon die bedankte voor het gesprek en het luisterend oor.
Dat klinkt meer als "extravert". Wat niet per se sociaal hoeft te zijn, zoals andersom "introvert" geen sociale angst is of zo.quote:Op zondag 12 november 2017 10:23 schreef Night__Stalker het volgende:
[..]
Dit..
Dit hele topic is eigenlijk zinloos omdat bijna iedereen een andere uitleg aan het begrip 'sociaal' geeft.
De mensen die in mijn omgeving als het populairs / sociaalst worden gezien door sommigen, zijn in mijn ogen juist de meest onbetrouwbare, wispelturige en oppervlakkige types.
Ja, mijn ouders zeggen altijd, met mouder/vaderdag, kerst enz enz, je bent welkom, maar kom je niet even goede vrienden.quote:Op zondag 12 november 2017 09:39 schreef Donnie-Brasco het volgende:
[..]
In zulk soort gevallen kan het ook een verplicht nummertje zijn. Als ik om me heen kijk hoeveel mensen nog 'verplicht' zijn/ verplicht voelen om vaste prik op de zondag pa en ma of oma en opa te bezoeken, dan zijn het er echt veel.
Dat is tenminste sociaal.quote:Op zondag 12 november 2017 15:08 schreef Fem_LittleLady het volgende:
[..]
Ja, mijn ouders zeggen altijd, met mouder/vaderdag, kerst enz enz, je bent welkom, maar kom je niet even goede vrienden.
Mooi opgelost dan toch, en dat zou iedereen iets meer mogen doen, maar niets gaat vanzelf meer vandaag de dag, dus soms is het even aftasten en met een beetje tact kom je soms een heel eind.quote:Op zondag 12 november 2017 12:31 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik hoor dat 'leven en laten leven' vooral in de context van: "Bemoei je er niet mee." of "Jij doet jouw ding en ik doe mijn ding". Ik ervaar dat als buitengewoon asociaal.
Zo had ik er buiten gewoon last van als de buren de bbq aanstaken. Ik probeerde het gesprek aan te gaan om te vragen of ze me even wilde waarschuwen maar dat wilde hij niet want 'leven en laten leven'. Tot zijn vriendin me gewoon een appje ging sturen van te voren. Probleem opgelost. Zij lekker bbq-en, ik ging stank in huis. Iedereen blij.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |