POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, dat jij discriminatie prima vindt, is mij inmiddels bekend. Dat was de discussie dan ook niet.quote:Op maandag 6 november 2017 00:02 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat moet die werkgever lekker zelf weten. Ik vind daar bijzonder weinig van.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tja, je kunt alles wel een labeltje willen geven, maar werkgevers selecteren nu eenmaal.quote:
Nogmaals, als jij op basis van vooroordelen weigert om mensen met een bepaalde etnische
Discriminatie op opleiding, werkervaring, of leeftijd is minder erg in jouw ogen ?
[ Bericht 36% gewijzigd door Tagliano op 06-11-2017 10:31:09 ]
Dit idd. Werkgever moet de beste aannemen en of die nu zwart of wit is whatever. Als het toevallig allemaal witte mensen zijn, tja who cares? Zitten wij ook te janken dat de zwarten al tig jaar de marathons domineren. RACISME! Volgend jaar moet de top 6 van de marathon uit 3 witte mannen bestaanquote:Op maandag 6 november 2017 00:08 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Tja, je kunt alles wel een labeltje willen geven, maar werkgevers selecteren nu eenmaal.
Discriminatie op opleiding, werkervaring, of leeftijd is minder erg in jouw ogen ?
[ Bericht 11% gewijzigd door Tagliano op 06-11-2017 10:31:36 ]
Het is ook niet erg als de beter gekwalificeerde blanke man de baan krijgt. Wel is het problematisch als een gekwalificeerde Marokkaan op voorhand al geen kans krijgt omdat de baas een hekel heeft aan zijn bevolkingsgroep.quote:
[..]
Dit idd. Werkgever moet de beste aannemen en of die nu zwart of wit is whatever. Als het toevallig allemaal witte mensen zijn, tja who cares? Zitten wij ook te janken dat de zwarten al tig jaar de marathons domineren. RACISME! Volgend jaar moet de top 6 van de marathon uit 3 witte mannen bestaan
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die kans krijgt hij want hij mag zijn sollicitatie insturen en dat wordt wel goed bekeken. Tevens ook niet te controleren.quote:
[..]
Het is ook niet erg als de beter gekwalificeerde blanke man de baan krijgt. Wel is het problematisch als een gekwalificeerde Marokkaan op voorhand al geen kans krijgt omdat de baas een hekel heeft aan zijn bevolkingsgroep.
Niet te controleren, maar daarom niet minder kwalijk. Dat het gebeurt, is namelijk evident.quote:
[..]
Die kans krijgt hij want hij mag zijn sollicitatie insturen en dat wordt wel goed bekeken. Tevens ook niet te controleren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zal heus wel. We kunnen niet alles in de hand houden. Er worden elke dag ook nog huisvrouwen in elkaar geslagen door hun alcoholistische mannen. Dat vind ik bijv iets waar veel meer aandacht aan geschonken moet worden. Alles willen controleren is niet te doen en onbetaalbaar. Overigens komt racisme vanuit de zwarte kant ook voor, vergis je niet.quote:
[..]
Niet te controleren, maar daarom niet minder kwalijk. Dat het gebeurt, is namelijk evident.
Laten we elkaars lul vasthouden en lief zijnquote:
[..]
Dit soort redenaties wordt hier door de stamgasten van het niet FvD kamp anders letterlijk elke keer gebezigd dus waarom is het nu opeens precies een probleem? Omdat iemand hier opeens geforceerd zogenaamd beledigd gaat lopen doen?
En buitenlanders op voorhand weigeren voor een baan? Moet een werkgever zelf weten. Tot zover de eerder genoemde gelijkheid. Die geldt alleen voor het eigen volk, zo blijkt maar weer.
Ik ga tegen de gemiddelde shoarmatent ook niet zeggen dat ze een quotum moeten hanteren.quote:
En buitenlanders op voorhand weigeren voor een baan? Moet een werkgever zelf weten. Tot zover de eerder genoemde gelijkheid. Die geldt alleen voor het eigen volk, zo blijkt maar weer.
Dat zegt niemand, maar de ridiculiserende stropop moet natuurlijk wel weer van de partij zijn.quote:
[..]
Ik ga tegen de gemiddelde shoarmatent ook niet zeggen dat ze een quotum moeten hanteren.
Ik zeg niet dat iemand dat zegt. Ik bedoel dat ik er ook niet moeilijk over doe dat er bedrijven of instellingen zijn waar ze vooral allochtonen aannemen. Dat soort zielige identity politics doe ik niet aan. Lijkt me gewoon een belangrijk argument in deze discussie.quote:Op maandag 6 november 2017 01:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat zegt niemand, maar de ridiculiserende stropop moet natuurlijk wel weer van de partij zijn.
Dat is het alleen niet. Want je zegt eigenlijk niets, behalve dan dat werkgevers vooral zelf moeten weten wat ze doen en wie ze aannemen. Hoe dat er in de praktijk dan uitziet is niet relevant. Zo kennen we de FvD-ers weer.quote:
Lijkt me gewoon een belangrijk argument in deze discussie.
Hoe het er in de praktijk uitziet: iedere werkgever kiest uit de hele stapel wie hij aanneemt. Niemand gaat lopen janken over het aantal vrouwen, autisten of etnische minderheden. Dat betekent dat er shoarmatenten zijn met enkel moslims en dat er bedrijven zijn met enkel blanke mannen. Vrij praktisch, concreet en duidelijk toch?quote:
[..]
Dat is het alleen niet. Want je zegt eigenlijk niets, behalve dan dat werkgevers vooral zelf moeten weten wat ze doen en wie ze aannemen. Hoe dat er in de praktijk dan uitziet is niet relevant. Zo kennen we de FvD-ers weer.
Concreet en duidelijk zeker, maar niet bepaald wenselijk. Maar dat het FvD een samenleving voorstaat waar ik niet in wil leven was wat langer duidelijk.quote:
[..]
Hoe het er in de praktijk uitziet: iedere werkgever kiest uit de hele stapel wie hij aanneemt. Niemand gaat lopen janken over het aantal vrouwen, autisten of etnische minderheden. Dat betekent dat er shoarmatenten zijn met enkel moslims en dat er bedrijven zijn met enkel blanke mannen. Vrij praktisch, concreet en duidelijk toch?
Is slechts een aantal keren voorbij gekomen. Maar als je er de capaciteit niet voor hebt om te begrijpen, tja, dan houdt het op natuurlijk.quote:
[..]
Te dom dan, ik zie wel dat dit heel erg gevonden wordt, maar waarom? Werkelijk geen idee.
Wenselijk voor jou inderdaad. En ik niet in een samenleving georganiseerd door GL, D66, PvdA, SP of de VVD. Helaas hebben we niets te willen. We zijn slechts 1 van de 17 miljoen. Ook hebben we de mazzel dat geen enkele partij een absolute meerderheid haalt.quote:
[..]
Concreet en duidelijk zeker, maar niet bepaald wenselijk. Maar dat het FvD een samenleving voorstaat waar ik niet in wil leven was wat langer duidelijk.
Neuh, voor veel mensen. Er zullen maar weinig mensen zijn die een hernieuwing van de verzuiling, meer polarisatie en criminaliteit en minder sociale mobiliteit zien zitten.quote:
Tja, dat hebben ze natuurlijk niet als partijpunten opgenomen of als beleid genoemd.quote:
Neuh, voor veel mensen. Er zullen maar weinig mensen zijn die een hernieuwing van de verzuiling, meer polarisatie en criminaliteit en minder sociale mobiliteit zien zitten.
Maar soort zaken kunnen wel het gevolg zijn van je standpunten of beleid.
Dat is het gevolg van werkgevers er op los laten discrimineren.quote:
[..]
Tja, dat hebben ze natuurlijk niet als partijpunten opgenomen of als beleid genoemd.
Ik wil ook geen verzuiling, polarisatie, criminaliteit en lage sociale mobiliteit. Daarom stem ik FvD. Misschien moet je dan ook zo naar de FvD stemmer kijken. In het ergste geval is hun oplossing niet de goede. Jij doet alsof ze bewust een keuze maken waardoor het kut wordt, en jij niet alleen.quote:
[..]
Neuh, voor veel mensen. Er zullen maar weinig mensen zijn die een hernieuwing van de verzuiling, meer polarisatie en criminaliteit en minder sociale mobiliteit zien zitten.
Het stigma dat bepaalde mensen hier in Nederland worden tegengehouden door structureel racisme/seksisme. Dat zij het slachtoffer zijn van een of ander raciaal conflict of de patriarchyquote:Op maandag 6 november 2017 01:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Quota houden welke stigma's in stand?
Nee, nu moet je niet de zaken omdraaien.quote:
Ik zeg net dat de implicatie van jouw wens meer criminaliteit, een soort verzuiling en polarisatie en minder sociale mobiliteit is.
Jouw wens is ruime immigratie en vooral niet selecteren bij immigranten en ruim baan voor de radicale islam.
Het gevolg daarvan is meer criminaliteit, een soort verzuiling en polarisatie en minder sociale mobiliteit.
Dus een oplossing om racisme tegen te gaan terwijl er geen racisme is zorgt juist voor racisme?quote:
[..]
Het stigma dat bepaalde mensen hier in Nederland worden tegengehouden door structureel racisme. Dat zij het slachtoffer zijn van een of ander raciaal conflict.
Dit slaat dus nergens opquote:
[..]
Dus een oplossing om racisme tegen te gaan terwijl er geen racisme is zorgt juist voor racisme?
Ten eerste: de "oplossing" gaat racisme (een gedachtegang) niet tegen
Ten tweede: het zorgt voor een stigma bij bepaalde mensen. Dat stigma is geen racisme maar een misvatting.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mr.Major op 06-11-2017 02:13:38 ]
Ja maar we moeten mensen in nood toch helpen /squote:
[..]
Nee, nu moet je niet de zaken omdraaien.
Jouw wens is ruime immigratie en vooral niet selecteren bij immigranten en ruim baan voor de radicale islam.
Het gevolg daarvan is meer criminaliteit, een soort verzuiling en polarisatie en minder sociale mobiliteit.
Dat gebeurt natuurlijk vrij regelmatig.quote:
Mannen zijn vaker crimineel dan vrouwen. Armoedzaaiers vaker dan welgestelden. Zou wat gek zijn om daarom mannen en sloebers te discrimineren op de arbeidsmarkt, niet?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Welke leugens? Of beweer je nu bijvoorbeeld dat Hiddema die uitspraken niet gedaan heeft? Of dat Hiddema en Baudet voorheen geen PVV-aanhangers waren?quote:
[..]
Je gebruikt een uitspraak van Theo willens en wetens om je leugens door te drukken. Ga je schamen.
Ok, geen flauw benul waar je het hiermee over hebt.quote:
[..]
aanhangers van een nieuwe vorm van salonfähig racisme dat wijdverspreid is onder links en zich met name richt op blanke 'macht', voornamelijk stammend uit een sfeer van zelfhaat.
ik vind ''neo-racisten'' zelf wel een treffende term en zal het vaker gaan gebruiken.
Hiddema heeft ook uitspraken gedaan die het exact tegenspreken, maar omdat die niet in jouw beeld van een racistische FvD passen, besluit je die te negeren. Integratie tussen de lakens is niet bepaald racistisch te noemen, lijkt me?quote:
[..]
Welke leugens? Of beweer je nu bijvoorbeeld dat Hiddema die uitspraken niet gedaan heeft? Of dat Hiddema en Baudet voorheen geen PVV-aanhangers waren?
En dat zij de PVV in het verleden hebben gesteund zeg vrij weinig. Ik stem ook wel eens op een partij omdat de uitwerking van hun programma het dichtst in de buurt komt van de resultaten van mijn eigen ideologie. Dat zegt niets over of ik een bepaalde partij volledig volg in hun ideologie.
Zo heb ik in het verleden gestemd op CDA, VVD, D66 en zelfs ChristenUnie.
Dus mensen zijn niet daadwerkelijk het slachtoffer van racisme. Dat een Marokkaanse jongere van 26 dat zo ervaart komt door 'die oplossingen' die suggereren dat ze daar slachtoffer van zijn? Dat is wat je beweert?quote:
[..]
Dit slaat dus nergens op
Ten eerste: de "oplossing" gaat racisme (een gedachtegang) niet tegen
Ten tweede: het zorgt voor een stigma bij bepaalde mensen. Dat stigma is geen racisme maar een misvatting.
Het is geen oplossing, maar een verplaatsing van het probleem.quote:
[..]
Dus mensen zijn niet daadwerkelijk het slachtoffer van racisme. Dat een Marokkaanse jongere van 26 dat zo ervaart komt door 'die oplossingen' die suggereren dat ze daar slachtoffer van zijn? Dat is wat je beweert?
Racisme ervaren is sowieso niet ook altijd een garantie voor de daadwerkelijke aanwezigheid van racisme.quote:
[..]
Dus mensen zijn niet daadwerkelijk het slachtoffer van racisme. Dat een Marokkaanse jongere van 26 dat zo ervaart komt door 'die oplossingen' die suggereren dat ze daar slachtoffer van zijn? Dat is wat je beweert?
Maar dat terzijde.
Een oplossing waarbij een Marokkaanse jongere van 26 een baan krijgt terwijl hij inhoudelijk minder geschikt is dan zijn 26 jarige Arische buurman, is discriminerend naar de buurman en versterkt niet alleen de gedachte dat er zoiets is als rassenonderscheid, maar zorgt ook nog eens voor een versterkte afkeer jegens de Marokkaanse jongeren in de maatschappij.
Bij gelijke geschiktheid wordt soms de voorkeur gegeven aan iemand van bijvoorbeeld Marokkaanse komaf.quote:
[..]
Racisme ervaren is sowieso niet ook altijd een garantie voor de daadwerkelijke aanwezigheid van racisme.
Maar dat terzijde.
Een oplossing waarbij een Marokkaanse jongere van 26 een baan krijgt terwijl hij inhoudelijk minder geschikt is dan zijn 26 jarige Arische buurman, is discriminerend naar de buurman en versterkt niet alleen de gedachte dat er zoiets is als rassenonderscheid, maar zorgt ook nog eens voor een versterkte afkeer jegens de Marokkaanse jongeren in de maatschappij.
Als je met quota werkt is dat niet zo.quote:
[..]
Bij gelijke geschiktheid wordt soms de voorkeur gegeven aan iemand van bijvoorbeeld Marokkaanse komaf.
'Gelijke geschiktheid' is sowieso bullshit, dat is onmogelijk te objectiveren.
https://www.rijksoverheid(...)tussen-sollicitantenquote:
[..]
Als je met quota werkt is dat niet zo.
Het is geen rocket science, hè. Maar als je 100 sollicitaties krijgt zijn er misschien tien grofweg even goed. In dat geval kies je dus voor iemand met een bepaalde achtergrond.quote:
[..]
'Gelijke geschiktheid' is sowieso bullshit, dat is onmogelijk te objectiveren.
Dat is geen antwoord op de vraag. De feitelijke situatie is nu eenmaal zo dat jongeren van buitenlandse komaf in het algemeen te maken hebben met een achterstand en moeilijker aan een baan komen dan 'autochtone jongeren'. De overheid wil dat enigszins rechttrekken door quota te handhaven. Mr. Major zegt: "ja, maar daarmee werken ze juist stigma's in de hand en zorgen ze voor nog een probleem erbij". Welke stigma's en welk probleem zijn dat?quote:
[..]
Het is geen oplossing, maar een verplaatsing van het probleem.
En hoe los je die achterstand m.b.t. baankansen op? "Ja, ga dan maar gewoon bij Marokkaanse of Turkse ondernemers solliciteren?"
En wat is je punt?quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)tussen-sollicitanten
quote:
quote:Een werkgever mag bij gelijke geschiktheid de voorkeur geven aan bepaalde sollicitanten, zoals vrouwen of allochtonen. Dit heet voorkeursbeleid of positieve discriminatie.
Ergens is dat ook wel een terecht punt, waar ik wel begrip voor kan opbrengen. Als je sollicitanten uitkiest om hun achtergrond of ras los je in elk geval geen enkel stigma op. Veel beter zou de situatie zijn dat alle kandidaten werden gekozen op hun merites en niet op aangeboren uiterlijke of genetische eigenschappen die voor de functie irrelevant zijn. Ik ben dan ook meer voor geheel anoniem solliciteren dan voor positieve discriminatie.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag. De feitelijke situatie is nu eenmaal zo dat jongeren van buitenlandse komaf in het algemeen te maken hebben met een achterstand en moeilijker aan een baan komen dan 'autochtone jongeren'. De overheid wil dat enigszins rechttrekken door quota te handhaven. Mr. Major zegt: "ja, maar daarmee werken ze juist stigma's in de hand en zorgen ze voor nog een probleem erbij". Welke stigma's en welk probleem zijn dat?
En hoe los je die achterstand m.b.t. baankansen op? "Ja, ga dan maar gewoon bij Marokkaanse of Turkse ondernemers solliciteren?"
Maar goed, feit is wel dat mensen met een allochtone afkomst veel minder kans hebben om een baan te krijgen. Positieve discriminatie is wel een relatief eenvoudige manier om dat probleem enigszins bij te sturen.
'grofweg even goed'.quote:
[..]
Het is geen rocket science, hè. Maar als je 100 sollicitaties krijgt zijn er misschien tien grofweg even goed. In dat geval kies je dus voor iemand met een bepaalde achtergrond.
Als ik iemand zoek, wil ik de beste. Daar houd ik toch verdomme die gesprekken voor?
En als ik iemand zoek met een bepaalde achtergrond dan neem ik die aan, maar niet omdat ik dat moet ivm diversiteitsbeleid of positieve discriminatie. Iemands achtergrond is deel van het totaalplaatje en kan en mag doorslaggevend zijn, allebei de kanten op.
Tijdje terug bezig geweest met een project voor begeleiding van jeugdvoetballers. Dan moet je niet alleen maar blonde begeleiders hebben, dan is diversiteit nodig en accepteer je soms wat minder didactische vaardigheden in ruil voor 'een kleurtje'.
Maar als ik een manager/leider zoek voor een wisselende groep over langere termijn, dan wil ik de beste, ongeacht afkomst. En niet één van de tien beste uit een groep van 100. Nee, degene die naar mijn mening DE BESTE is.
Mogen is geen moeten gelukkig. Verder is het holle taal, omdat iets als 'gelijke geschiktheid' pure onzin is.quote:
Op
Dit is net zo goed een zinloze objectivering die in de praktijk niets betekent. Dan heb je vijf kandidaten over. De ene beheerst Excel, de tweede heeft een goede stage gedaan, de derde heeft een paar jaar meer ervaring, etc. Wie is dan "DE BESTE"? Niemand, natuurlijk. Er is niet zoiets als één enkele beste kandidaat voor een functie (behoudens de situatie dat er maar één iemand solliciteert of dat er één iemand uitzonderlijk beter is dan alle andere kandidaten... Maar dan heb je het niet over gelijke geschiktheid, uiteraard).quote:
[..]
'grofweg even goed'.
Als ik iemand zoek, wil ik de beste. Daar houd ik toch verdomme die gesprekken voor?
(..)
Maar als ik een manager/leider zoek voor een wisselende groep over langere termijn, dan wil ik de beste, ongeacht afkomst. En niet één van de tien beste uit een groep van 100. Nee, degene die naar mijn mening DE BESTE is.
Hollandse jongens worden dus gediscrimineerd bij de politie.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ja. En bejaarden worden gediscrimineerd bij het uitzoeken voor modellen voor in de Bart Smit-folder.quote:
Hollandse jongens worden dus gediscrimineerd bij de politie.
Daarom zeg ik er ook bij dat het gaat om degene die ik het beste vind. Daarom houd ik die gesprekken. Daar zit ook veel gevoel bij.quote:
[..]
Dit is net zo goed een zinloze objectivering die in de praktijk niets betekent. Dan heb je vijf kandidaten over. De ene beheerst Excel, de tweede heeft een goede stage gedaan, de derde heeft een paar jaar meer ervaring, etc. Wie is dan "DE BESTE"? Niemand, natuurlijk. Er is niet zoiets als één enkele beste kandidaat voor een functie (behoudens de situatie dat er maar één iemand solliciteert of dat er één iemand uitzonderlijk beter is dan alle andere kandidaten... Maar dan heb je het niet over gelijke geschiktheid, uiteraard).
Anders kan ik wel op basis van CV lootjes trekken.
Goede vergelijking man.quote:
[..]
Ja. En bejaarden worden gediscrimineerd bij het uitzoeken voor modellen voor in de Bart Smit-folder.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
En dat gevoel is nou net hetgene wat er - bewust of onbewust - toe kan leiden dat iemand met Marokkaanse ouders erg veel moeite heeft om een baan te krijgen, terwijl hij niet minder gekwalificeerd is.quote:
[..]
Daarom zeg ik er ook bij dat het gaat om degene die ik het beste vind. Daarom houd ik die gesprekken. Daar zit ook veel gevoel bij.
Anders kan ik wel op basis van CV lootjes trekken.
Positieve discriminatie heeft enkel nut bij grote bedrijven of overheden waar zeer veel vacatures en sollicitanten zijn. Je hebt dan niet één enkele beste, doorgaans. En als je dat wel hebt is er geen gelijke geschiktheid. Je houding is daarom in mijn ogen een beetje zoeken naar een probleem wat er niet is.
Hoewel ik, zoals ik eerder al zei, ook geen groot fan ben van positieve discriminatie.
Het maken van onderscheid kan dus onder bepaalde omstandigheden gerechtvaardigd zijn. Dan is er dus geen sprake van discriminatie (in de betekenis van ongerechtvaardigd onderscheid). Als je wil betogen dat elke vorm van onderscheid discriminatie is heb je volledig gelijk maar dan staat mijn voorbeeld evengoed.quote:
Wat 'ongerechtvaardigd' is, is natuurlijk het punt van discussie.quote:Op maandag 6 november 2017 11:54 schreef Tchock het volgende:
[..]
Het maken van onderscheid kan dus onder bepaalde omstandigheden gerechtvaardigd zijn. Dan is er dus geen sprake van discriminatie (in de betekenis van ongerechtvaardigd onderscheid). Als je wil betogen dat elke vorm van onderscheid discriminatie is heb je volledig gelijk maar dan staat mijn voorbeeld evengoed.
Ik denk dat als je een reclame gaat maken voor een ouderenverzorgingstehuis of staaroperatie "leeftijdsdisciminatie" geen leeftijdsdiscriminatie is.quote:
[..]
Wat 'ongerechtvaardigd' is, is natuurlijk het punt van discussie.
Dat komt wel voor. Tuurlijk. Als er een racist moet kiezen tussen achmed en klaas kiest hij eerder voor klaas. Maar het domste wat je kan doen is dat bij die racist achmed anoniem gaat solliciteren, of nog bonter, dat die racist achmed moet gaan aannemen. Hoe gaat dat aflopen vraag ik me dan af.quote:
[..]
Dus mensen zijn niet daadwerkelijk het slachtoffer van racisme. Dat een Marokkaanse jongere van 26 dat zo ervaart komt door 'die oplossingen' die suggereren dat ze daar slachtoffer van zijn? Dat is wat je beweert?
En ja, zoals je nu al herhaaldelijk hebt gevraagd, het stigma dat blijft hangen is dat discriminatie en racisme aan de orde van de dag is.
Nog altijd relevantquote:
[..]
Dus discriminatie is op eens een middel om discriminatie te bestrijden? Stel dat er 3 plekken beschikbaar zijn, en daarvan moet er één allochtoon zijn want quotum. De beste tien kandidaten worden geselecteerd voor een tweede gesprek, maar er is zelfs zonder discriminatie geen allochtoon gevonden die ook maar in de buurt komt. Ja, wat dan?
Je neemt met zo'n quotum het initiatief van de werkgevers weg om zelf minder te discrimineren. Daarmee maak je het daadwerkelijke probleem alleen maar erger. Ik zei het net al; ik heb nog geen enkel succesverhaal gehoord van zo'n quotum, alleen maar nog meer discriminatie op de werkvloer (want excuus-allochtoon/vrouw/whatever) en een werknemer die bij lange na niet de kwaliteiten heeft die de werkgever nu mis loopt.
Het is een schijnoplossing, niets meer niets minder. Anoniem solliciteren is ook niet afgeschoten omdat het zo'n slecht idee was, maar omdat je het probleem verplaatst naar het eerste gesprek.
Dus mensen ervaren racisme maar beleid daarvoor zorgt dat mensen racisme ervaren? That logic.quote:
[..]
Dat komt wel voor. Tuurlijk. Als er een racist moet kiezen tussen achmed en klaas kiest hij eerder voor klaas. Maar het domste wat je kan doen is dat bij die racist achmed anoniem gaat solliciteren, of nog bonter, dat die racist achmed moet gaan aannemen. Hoe gaat dat aflopen vraag ik me dan af.
En ja, zoals je nu al herhaaldelijk hebt gevraagd, het stigma dat blijft hangen is dat discriminatie en racisme aan de orde van de dag is.
Maar als ik dat verzorgingstehuis niet in mag terwijl ik wel hulpbehoevend ben, dan is het ander verhaal. En dat is hoe het in de praktijk gelukkig niet gaat. Als jonger persoon met fysieke problemen kun je gewoon dezelfde hulp krijgen.quote:
[..]
Ik denk dat als je een reclame gaat maken voor een ouderenverzorgingstehuis of staaroperatie "leeftijdsdisciminatie" geen leeftijdsdiscriminatie is.
Er wordt net gedaan alsof racisme bij sollicitaties geïnstitutionaliseerd is. Alsof het onder bedrijven de norm is, en de wet erop ingericht is het mogelijk te maken. Het is niet de norm en het is ook zeker niet mogelijk volgens de wet. Daar staan gewoon stevige sancties op.
Als er sprake is van discriminatie op basis van ras bij sollicitaties, zijn er dus de middelen om dat aan te pakken. Alleen is de pakkans nog niet heel hoog, en laten we daar dan onze energie in steken.
En dat geldt dan net zo goed alle andere vormen van discriminatie op lichamelijke eigenschappen waar iemand geen invloed op kan uitoefenen. Ik word namelijk ook een beetje moe van die focus en overgevoeligheid op basis van ras. Alsof een grap, belediging, onderscheid, uitsluiting, geweld, etc. op basis van ras erger is dan op basis van iedere andere niet beïnvloedbare lichamelijke eigenschap. Maar dat is weer een andere discussie.
Wat je vooral niet moet doen is niet-geïnstitutionaliseerde discriminatie aanpakken door geïnstitutionaliseerde discriminatie in te voeren.
Als er sprake is van discriminatie op basis van ras bij sollicitaties, zijn er dus de middelen om dat aan te pakken. Alleen is de pakkans nog niet heel hoog, en laten we daar dan onze energie in steken.
En dat geldt dan net zo goed alle andere vormen van discriminatie op lichamelijke eigenschappen waar iemand geen invloed op kan uitoefenen. Ik word namelijk ook een beetje moe van die focus en overgevoeligheid op basis van ras. Alsof een grap, belediging, onderscheid, uitsluiting, geweld, etc. op basis van ras erger is dan op basis van iedere andere niet beïnvloedbare lichamelijke eigenschap. Maar dat is weer een andere discussie.
Wat je vooral niet moet doen is niet-geïnstitutionaliseerde discriminatie aanpakken door geïnstitutionaliseerde discriminatie in te voeren.
Neuh, maar doen alsof het niet bestaat is of het allemaal niet uitmaakt is weer het hele andere uiterste.quote:
Er wordt net gedaan alsof racisme bij sollicitaties geïnstitutionaliseerd is.
Dit zeg ik ook nergens en vind ik ook niet.quote:
[..]
Neuh, maar doen alsof het niet bestaat is of het allemaal niet uitmaakt is weer het hele andere uiterste.
Wow. Zag een foto van de jong FVD-bijeenkomst. Spotte geen enkele vrouw op zeker honderd mensen.
Bizar. En enorm veelzeggend, dat is geen toeval meer.
Bizar. En enorm veelzeggend, dat is geen toeval meer.
Bron?quote:
Wow. Zag een foto van de jong FVD-bijeenkomst. Spotte geen enkele vrouw op zeker honderd mensen.
Bizar. En enorm veelzeggend, dat is geen toeval meer.
Overigens zag ik op de enige foto die ik tot nu toe gezien heb wel een vrouw. Maar dat was er maar één op een foto met zo'n 20 mensen.
Vrouwen met verstand van politiek zijn natuurlijk ook schaars. Dus stemmen vrouwen vaak links.
Ik zie er drie met een vrouwelijke haardracht waarvan ik vermoed dat het geen mannen zijn.quote:
En achterin een allochtoon, maar die moest blijven staan. Dus toch racisten daar.
Ik zag al regelmatig de associatie met bepaalde andere jongens-jeugdbewegingen langskomen.quote:
Op Gek hè..
Make my day!
“Spot de vrouw!”quote:
[..]
Ik zie er drie met een vrouwelijke haardracht waarvan ik vermoed dat het geen mannen zijn.
“Spot de zwarte”
Make my day!
Hulde voor de politiek betrokken jeugd.quote:
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Ik vind dat dit de nieuwe Hitler jeugd is.quote:
[..]
Ik zag al regelmatig de associatie met bepaalde andere jongens-jeugdbewegingen langskomen.
Gek hè..
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Dit is ingezoomd. Zijn vele malen meer mensen en dan nog steeds geen enkele vrouw.quote:
Dacht eerst dat het gescheiden was. Maar goh, hoe zal dat toch komen dat vrouwen geen interesse tonen in deze partij?
Dit bevestigt mijn beeld/verwachting van een jfvd bijeenkomst uitstekendquote:
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Toon die andere eens? Op basis van deze foto en die andere die ik eerder zag durf ik met zekerheid te stellen dat je liegt. Helemaal rechts op deze foto zit een langharig blond figuur en dat is zeker een vrouw. En iets daarboven een donkerharige.quote:
[..]
Dit is ingezoomd. Zijn vele malen meer mensen en dan nog steeds geen enkele vrouw.
Dacht eerst dat het gescheiden was. Maar goh, hoe zal dat toch komen dat vrouwen geen interesse tonen in deze partij?
Werkelijk tot in de puntjes he?quote:
[..]
Dit bevestigt mijn beeld/verwachting van een jfvd bijeenkomst uitstekend
Ja, eens. Veel mannen, een enkele vrouw en een neger die niet mag gaan zitten.quote:
[..]
Dit bevestigt mijn beeld/verwachting van een jfvd bijeenkomst uitstekend
De lijsttrekker voor de FVD in Amsterdam is een vrouw lol.quote:
[..]
Dit is ingezoomd. Zijn vele malen meer mensen en dan nog steeds geen enkele vrouw.
Dacht eerst dat het gescheiden was. Maar goh, hoe zal dat toch komen dat vrouwen geen interesse tonen in deze partij?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Ach, en de aanhang van Groenlinks en de dierenpartij is overwegend vrouwelijk. Boeiend allemaal.quote:
[..]
De lijsttrekker voor de FVD in Amsterdam is een vrouw lol.
Helemaal rechts op die uitsnede lijkt wel het haar van een vrouw. Maar verder wel een mooie typische foto inderdaadquote:
[..]
Dit is ingezoomd. Zijn vele malen meer mensen en dan nog steeds geen enkele vrouw.
Dacht eerst dat het gescheiden was. Maar goh, hoe zal dat toch komen dat vrouwen geen interesse tonen in deze partij?
Ja, maar echt.quote:
Hij hoort sowieso bij de partij, dus dat telt nietquote:
[..]
Ja, eens. Veel mannen, een enkele vrouw en een neger die niet mag gaan zitten.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Wel gek dat ze die neger niet lynchen, vind je niet?quote:
[..]
Helemaal rechts op die uitsnede lijkt wel het haar van een vrouw. Maar verder wel een mooie typische foto inderdaad
Het is de jongerenafdeling, niet de partij zelf. Daar ligt de verhouding anders.quote:
[..]
Dit is ingezoomd. Zijn vele malen meer mensen en dan nog steeds geen enkele vrouw.
Dacht eerst dat het gescheiden was. Maar goh, hoe zal dat toch komen dat vrouwen geen interesse tonen in deze partij?
Is dat niet die lolbertarier Yernaz? Die zal wel flink last van zelfhaat hebbenquote:
[..]
Wel gek dat ze die neger niet lynchen, vind je niet?
Deze stuurde iemand op WA: https://imgur.com/a/wGYKr .quote:
[..]
Ja, eens. Veel mannen, een enkele vrouw en een neger die niet mag gaan zitten.
Ik zie geen enkele vrouw, op zeker 100+ mensen. Misschien weet jij er een of twee te vinden op een groter beeldscherm, maar dat bevestigt het punt dan natuurlijk enkel. Dit is te groot om een statistisch toeval te zijn. Bevestigt dat het een club is met een leider die vrouwenhaat cultiveert. Zie ook de aanhangers van die nieuwe beweging MGTOW of zo die allemaal lid zijn van FVD.
Het idee van het FvD is dat dat juist niet zo is.quote:
[..]
Is dat niet die lolbertarier Yernaz? Die zal wel flink last van zelfhaat hebben
Ja natuurlijk bevestigt dat het! Hahaha!quote:
[..]
Deze stuurde iemand op WA: https://imgur.com/a/wGYKr .
Bevestigt dat het een club is met een leider die vrouwenhaat cultiveert.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Incorrect. Daar wijkt het maximaal een procent of tien van de vijftig af. Bij Baudet is gewoon iets van 90% ‘man’ en vrouwen willen op een enkeling na niks te maken hebben met deze niet bepaald inclusieve beweging.quote:
[..]
Ach, en de aanhang van Groenlinks en de dierenpartij is overwegend vrouwelijk. Boeiend allemaal.
Enige andere partij die zo homogeen is, is Denk.
Uhm hoe dan?quote:
[..]
Deze stuurde iemand op WA: https://imgur.com/a/wGYKr .
Ik zie geen enkele vrouw, op zeker 100+ mensen. Misschien weet jij er een of twee te vinden op een groter beeldscherm, maar dat bevestigt het punt dan natuurlijk enkel. Dit is te groot om een statistisch toeval te zijn. Bevestigt dat het een club is met een leider die vrouwenhaat cultiveert. Zie ook de aanhangers van die nieuwe beweging MGTOW (MeToo?) of zo die allemaal lid zijn van FVD.
Iraniër(s) op de eerste rij. Zoals het hoort.quote:
[..]
Deze stuurde iemand op WA: https://imgur.com/a/wGYKr .
Ik zie geen enkele vrouw, op zeker 100+ mensen. Misschien weet jij er een of twee te vinden op een groter beeldscherm, maar dat bevestigt het punt dan natuurlijk enkel. Dit is te groot om een statistisch toeval te zijn. Bevestigt dat het een club is met een leider die vrouwenhaat cultiveert. Zie ook de aanhangers van die nieuwe beweging MGTOW of zo die allemaal lid zijn van FVD.
Godver, dat is kutkwaliteit.quote:
[..]
Deze stuurde iemand op WA: https://imgur.com/a/wGYKr .
Ik zie geen enkele vrouw, op zeker 100+ mensen. Misschien weet jij er een of twee te vinden op een groter beeldscherm, maar dat bevestigt het punt dan natuurlijk enkel. Dit is te groot om een statistisch toeval te zijn. Bevestigt dat het een club is met een leider die vrouwenhaat cultiveert. Zie ook de aanhangers van die nieuwe beweging MGTOW of zo die allemaal lid zijn van FVD.
Precies in het midden, mooie blonde lange haren.
Maar goed, van een andere bijeenkomst:
Denk dat het ook uitmaakt waar je zo'n bijeenkomst houdt. Maar gek is het niet, dat een partij als deze meer mannen trekt.
Dat Baudet vrouwonvriendelijk is wist iedereen al. Maar hij heeft als nog weer bevestigd met deze opmerking:quote:
[..]
Deze stuurde iemand op WA: https://imgur.com/a/wGYKr .
Ik zie geen enkele vrouw, op zeker 100+ mensen. Misschien weet jij er een of twee te vinden op een groter beeldscherm, maar dat bevestigt het punt dan natuurlijk enkel. Dit is te groot om een statistisch toeval te zijn. Bevestigt dat het een club is met een leider die vrouwenhaat cultiveert. Zie ook de aanhangers van die nieuwe beweging MGTOW of zo die allemaal lid zijn van FVD.
quote:Baudet vertelt op JFVD-meeting dat hij zijn vriendin heeft gedumpt toen bleek dat zij Michael Jackson goed vond, terwijl B van Mozart houdt
Baudet: ‘Ik denk heel vaak: ik ben de laatste der Mohikanen.’
quote:
[..]
Incorrect. Daar wijkt het maximaal een procent of tien van de vijftig af. Bij Baudet is gewoon iets van 90% ‘man’:
Leer...tellen....
Ze moesten natuurlijk bij elkaar staan om niet allemaal massaal verkracht te worden.quote:
[ afbeelding ]
Vrouwtjes
[ afbeelding ]
Allochtoontjes
(zie haarkleur, kroeshaar etc.)
Je stigmatiseert weer vuile racist. Alsof alle allochtonen, die jij ook nog eens denigrerend met een verkleinwoord aanspreekt, zwart kroeshaar hebben.
*Veegt schuim uit mondhoek*
Ehh, nee, dit heeft niets met vrouwenhaat te maken. Dat die aanwezig is blijkt uit talloze voorbeelden, maar hier dan weer niet uit. Bijna een prestatie van je om een niet-relevant voorbeeld te vinden.quote:
[..]
Dat Baudet vrouwonvriendelijk is wist iedereen al. Maar hij heeft als nog weer bevestigd met deze opmerking:
[..]
Ben je zo autistisch dat je dat letterlijk neemt.quote:
[..]
Dat Baudet vrouwonvriendelijk is wist iedereen al. Maar hij heeft als nog weer bevestigd met deze opmerking:
[..]
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Het speelt natuurlijk mee dat men (NPO) hem vrouwonvriendelijk noemt. Daarnaast nog de factoren:quote:
[..]
Dat Baudet vrouwonvriendelijk is wist iedereen al. Maar hij heeft als nog weer bevestigd met deze opmerking:
[..]
- aan uiteinde van de intelligentieschaal zitten simpelweg meer mannen
- cultureel-rechts telt meer mannen.
Ben je nou serieus? Gezien de ideeen van sommige wordt het allemaal erg surrealistisch hier namelijk.quote:
[..]
Dat Baudet vrouwonvriendelijk is wist iedereen al. Maar hij heeft als nog weer bevestigd met deze opmerking:
[..]
Vrouwenhater!quote:
[..]
Het speelt natuurlijk mee dat men (NPO) hem vrouwonvriendelijk noemt. Daarnaast nog de factoren:
- aan uiteinde van de intelligentieschaal zitten simpelweg meer mannen
- cultureel-rechts telt meer mannen.
( ⚆ _ ⚆ )quote:
[..]
Ze moesten natuurlijk bij elkaar staan om niet allemaal massaal verkracht te worden.
Je stigmatiseert weer vuile racist. Alsof alle allochtonen, die jij ook nog eens denigrerend met een verkleinwoord aanspreekt, zwart kroeshaar hebben.
*Veegt schuim uit mondhoek*
Om nog een niet-relevant voorbeeld te vinden*. Echte voorbeelden zijn er nog nooit geweest. Bizarre stellingen echter genoeg.quote:
[..]
Bijna een prestatie van je om een niet-relevant voorbeeld te vinden.
Rutte is objectief een grotere vrouwenhater, die wil geeneens seks met ze hebben.
