Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden..
Vormen van crowdfunding Er zijn 4 vormen van crowdfunding: • Lening crowdfunding • Aandelen crowdfunding • Schenking / Donatie crowdfunding • Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
E-mail alerts Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een service die nieuwe projecten bijhoudt en een alert stuurt per @mail.
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" en/of "fnc" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl. Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Andere crowdfundingplatformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Risico
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zekerheden
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve rente
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Statistieken
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde: We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Op zaterdag 4 november 2017 23:23 schreef ML45 het volgende: Ook ik wacht Lenderspender eerst even af, ziet er nu aardig uit maar moet zich nog bewijzen voor mij
Ik ben het wel met jou en benger eens, het rendement zal niet heel hoog zijn, en zie het dan ook meer als een experiment en als manier om te diversificeren.
Ik ben het wel met jou en benger eens, het rendement zal niet heel hoog zijn, en zie het dan ook meer als een experiment en als manier om te diversificeren.
Ik doe het ook voor de spreiding maar hoop toch wel op een 2 / 2,5% netto uit te komen. Altijd meer dan bij de bank en in tegenstelling tot de meeste andere platforms rente vanaf dag 1. Ik heb er verder geen omkijken naar (hoop ik )
Ik doe het ook voor de spreiding maar hoop toch wel op een 2 / 2,5% netto uit te komen. Altijd meer dan bij de bank en in tegenstelling tot de meeste andere platforms rente vanaf dag 1. Ik heb er verder geen omkijken naar (hoop ik )
Met een inleg van 1.000 euro en met (stel 2x) bonus komt het rendement in het eerste jaar sowieso heel aantrekkelijk uit
Ik doorzie alleen nog niet helemaal wat men doet bij LS als er blijvend meer aanbod van kapitaal zou zijn dan vraag. Voor de korte termijn zullen ze daarvoor wel een budget hebben maar voor de lange termijn zullen ze toch nee moeten verkopen als zij het kapitaal niet kunnen onderbrengen bij voldoende kredietwaardige leners?
Met een inleg van 1.000 euro en met (stel 2x) bonus komt het rendement in het eerste jaar sowieso heel aantrekkelijk uit
Ik doorzie alleen nog niet helemaal wat men doet bij LS als er blijvend meer aanbod van kapitaal zou zijn dan vraag. Voor de korte termijn zullen ze daarvoor wel een budget hebben maar voor de lange termijn zullen ze toch nee moeten verkopen als zij het kapitaal niet kunnen onderbrengen bij voldoende kredietwaardige leners?
Volgens mij verkopen ze op dit moment al (tijdelijk) nee. Te veel vraag vanuit FoK?
Benger2 Eigenlijk snap ik niet dat jullie voor Lenderspender gaan. Het risico is volgens mij vergelijkbaar met de consumentenleningen via Lendico. Daar kon je nog een redelijke rente krijgen. Het verwachte netto rendement is volgens mij negatief of hooguit een paar procent. We zullen zien hoe de statistieken er over een paar jaar uit zien.
Grote verschil met Lendico (die trouwens geen consumentenleningen meer doen) is dat je niet 1 lening investeert, maar in alle leningen tegelijk. Hiermee neemt het risico heel erg af. Wanneer je 1000 euro inlegt en het wordt verdeeld over 150 leningen, is de inleg per lening ongeveer 6 euro. Tot nu toe (sinds 9 maanden) heb ik goede ervaringen. Regelmatig vervroegde aflossingen + rente vanaf dag 1 + automatisch maandelijks herinvesteren (zonder renteverlies) + weinig tot geen omkijken aan. Wie wil inleggen: https://www.lenderspender.nl/r/wynkzyh
Grote verschil met Lendico (die trouwens geen consumentenleningen meer doen) is dat je niet 1 lening investeert, maar in alle leningen tegelijk. Hiermee neemt het risico heel erg af. Wanneer je 1000 euro inlegt en het wordt verdeeld over 150 leningen, is de inleg per lening ongeveer 6 euro. Tot nu toe (sinds 9 maanden) heb ik goede ervaringen. Regelmatig vervroegde aflossingen + rente vanaf dag 1 + automatisch maandelijks herinvesteren (zonder renteverlies) + weinig tot geen omkijken aan. Wie wil inleggen: https://www.lenderspender.nl/r/wynkzyh
Ik heb duizenden consumentenleningen via Bondora en Twino. Het blijft een risicovolle business. Bij Bondora gaat de verdeling ook automatisch: je stort 1.000 euro en je kan dan aangeven dat je bijvoorbeeld maximaal 5 euro per lening wilt investeren. De defaultpercentages zijn erg hoog (>10%), zelfs bij AA leningen op Bondora. Meer spreiding is in principe goed, maar ik heb het vermoeden dat veel van de vaste gasten op dit forum die hier nu in stappen al een prima gespreide portefeuille hebben. Dan voegt extra spreiding weinig toe. Door hierin te stappen stijgt volgens mij juist het risicoprofiel van goed gespreide portefeuilles met behoedzame beleggingen. Dan kun je volgens mij beter investeren in projecten met een beter verwacht rendement. Het klinkt een beetje als: we nemen een serie subprime CDO's, stoppen ze bij elkaar en voilá we hebben opeens een product met een laag risico. Alleen hebben die subprime leningen dan nog een hypotheek als onderpand.
[ Bericht 1% gewijzigd door Benger2 op 05-11-2017 11:20:57 ]
Ik heb duizenden consumentenleningen via Bondora en Twino. Het blijft een risicovolle business. Bij Bondora gaat de verdeling ook automatisch: je stort 1.000 euro en je kan dan aangeven dat je bijvoorbeeld maximaal 5 euro per lening wilt investeren. De defaultpercentages zijn erg hoog (>10%), zelfs bij AA leningen op Bondora. Meer spreiding is in principe goed, maar ik heb het vermoeden dat veel van de vaste gasten op dit forum die hier nu in stappen al een prima gespreide portefeuille hebben. Dan voegt extra spreiding weinig toe. Door hierin te stappen stijgt volgens mij juist het risicoprofiel van goed gespreide portefeuilles met behoedzame beleggingen. Dan kun je volgens mij beter investeren in projecten met een beter verwacht rendement. Het klinkt een beetje als: we nemen een serie subprime CDO's, stoppen ze bij elkaar en voilá we hebben opeens een product met een laag risico. Alleen hebben die subprime leningen dan nog een hypotheek als onderpand.
Buitenlandse platformen zie ik als extra risico. L&S geeft niet een heel hoog rendement maar naar ik hoop/verwacht door goede selectie aan de poort een niet zo hoog default percentage als de door jou genoemde buitenlandse platformen. Men verwacht zelf een default afschrijving van minder dan 0.5%. Dan hou je dus rond de 3.7 over. Wat het uiteindelijk op gaat brengen zullen we zien en zal afhangen van hoe streng de selectie aan de poort blijft. Ik ben benieuwd en zal het hier laten horen. Over 1 tot 2 jaar zullen we wel een redelijk beeld hebben hoe dit uitpakt.
Ik heb duizenden consumentenleningen via Bondora en Twino. Het blijft een risicovolle business. Bij Bondora gaat de verdeling ook automatisch: je stort 1.000 euro en je kan dan aangeven dat je bijvoorbeeld maximaal 5 euro per lening wilt investeren. De defaultpercentages zijn erg hoog (>10%), zelfs bij AA leningen op Bondora. Meer spreiding is in principe goed, maar ik heb het vermoeden dat veel van de vaste gasten op dit forum die hier nu in stappen al een prima gespreide portefeuille hebben. Dan voegt extra spreiding weinig toe. Door hierin te stappen stijgt volgens mij juist het risicoprofiel van goed gespreide portefeuilles met behoedzame beleggingen. Dan kun je volgens mij beter investeren in projecten met een beter verwacht rendement. Het klinkt een beetje als: we nemen een serie subprime CDO's, stoppen ze bij elkaar en voilá we hebben opeens een product met een laag risico. Alleen hebben die subprime leningen dan nog een hypotheek als onderpand.
Bondora daar ben ik al uitgestapt. Misschien dat het in de beginperiode nog rendabel was maar de laatste jaren is het alleen maar rotzooi. De ellende is eigenlijk begonnen toen er Spaanse leningen bij kwamen waarbij je niet kon instellen deze buiten je portefeuille te laten.
Twino daar heb ik wat geld zitten maar twijfel er nog over. Het automatisch investeren werkt daar nog steeds niet goed. Je kan zomaar een paar duizend euro in kas hebben terwijl als ik op de knop investeren druk er voldoende leningen gevonden worden.
Omaraha doet sinds enige tijd ook in Finse leningen en ook dat schijnt drama te zijn. Is op zich geen verrassing omdat de rentes te laag zijn in Finland. Dan wordt zo'n platform een uitvlucht voor mensen die nergens anders geld kunnen krijgen ipv mensen die goedkoper willen lenen.
Heb bij Omaraha alleen geld in Estlandse leningen zitten en soms ook in buyback leningen. Het risico van crowdfunding bij Nederlandse platformen vind ik veel hoger. Het enige nadeel is dat je geld bij Twino, Mintos, Bondora, Omaraha, etc op een virtueel account staat en je pas winst hebt als je het daadwerkelijk naar je bankrekening overschrijft.
Bij Twino kan je makkelijk uitstappen. Bij Omaraha niet.
[..] Men verwacht zelf een default afschrijving van minder dan 0.5%.
0,25% zelfs heb ik gelezen op de site. Die verwachting zegt volgens mij meer over de mensen achter dit platform dan over het daadwerkelijke risico.
Op Bondora, Twino, Lendico, Omaraha, Boober zijn consumenten risicovol. Maar bij deze nieuwelingen is het defaultpercentage wel laag. Omdat ze zeggen streng te selecteren. Dat beweren die anderen ook allemaal. Maar deze keer is het echt waar.
[ Bericht 21% gewijzigd door Benger2 op 05-11-2017 13:26:11 ]
Grote verschil met Lendico (die trouwens geen consumentenleningen meer doen) is dat je niet 1 lening investeert, maar in alle leningen tegelijk. Hiermee neemt het risico heel erg af. Wanneer je 1000 euro inlegt en het wordt verdeeld over 150 leningen, is de inleg per lening ongeveer 6 euro. Tot nu toe (sinds 9 maanden) heb ik goede ervaringen. Regelmatig vervroegde aflossingen + rente vanaf dag 1 + automatisch maandelijks herinvesteren (zonder renteverlies) + weinig tot geen omkijken aan. Wie wil inleggen: https://www.lenderspender.nl/r/wynkzyh
Kun je dan niet net zo goed (of beter) in een High Yield Obligatie beleggingsfonds of ETF beleggen (doe ik zelf ook)? Dan heb je ongeveer dezelfde voordelen (goede spreiding, direct rente, geen omkijken naar, etc). Voor mij gevoel is het ook veiliger. Het voordeel van Crowdfunding voor mij is juist dat je de betere projecten kan selecteren en dat je je betrokken voelt bij de lenende bedrijven.
Kun je dan niet net zo goed (of beter) in een High Yield Obligatie beleggingsfonds of ETF beleggen (doe ik zelf ook)? Dan heb je ongeveer dezelfde voordelen (goede spreiding, direct rente, geen omkijken naar, etc). Voor mij gevoel is het ook veiliger. Het voordeel van Crowdfunding voor mij is juist dat je de betere projecten kan selecteren en dat je je betrokken voelt bij de lenende bedrijven.
Allereerst welkom hier. Misschien kan je je even voorstellen en of je al veel met crowdfunding doet?
Dit project is hier de afgelopen periode verschillende keren besproken. Ik denk dat je een aardige indruk krijgt als je de afgelopen 1,5 week even terug leest.
Wat Horsemen zegt (zie in de eerdere thread). Het probleem is wat mij betreft de erg hoge LTV (94%) tov de taxatiewaarde, terwijl de werkelijke waarde in verhuurde staat lager zal zijn. Daarnaast een lange looptijd. De rente is verhoogd. Als ze hem gelijk op 6% hadden gezet had hij nu mogelijk vol gezeten. Nu is het de vraag of hij vol gaat komen. Als je nog niet veel vastgoed hebt en graag wilt spreiden kun je hem meenemen, maar ik zou wachten op een beter project. Of een nóg hogere rente.
Allereerst welkom hier. Misschien kan je je even voorstellen en of je al veel met crowdfunding doet?
Dit project is hier de afgelopen periode verschillende keren besproken. Ik denk dat je een aardige indruk krijgt als je de afgelopen 1,5 week even terug leest.
Ben Mishu, vrouw, en ben me hier op aan het oriënteren.
Heb eerder via zonnepanelendelen.nl geïnvesteerd wegens duurzaam.
Wat Horsemen zegt (zie in de eerdere thread). Het probleem is wat mij betreft de erg hoge LTV (94%) tov de taxatiewaarde, terwijl de werkelijke waarde in verhuurde staat lager zal zijn. Daarnaast een lange looptijd. De rente is verhoogd. Als ze hem gelijk op 6% hadden gezet had hij nu mogelijk vol gezeten. Nu is het de vraag of hij vol gaat komen. Als je nog niet veel vastgoed hebt en graag wilt spreiden kun je hem meenemen, maar ik zou wachten op een beter project. Of een nóg hogere rente.
Voor de spreiding ook die zonnepanelen maar meegenomen voor paar honderd euri. Mag anderzijds toch hopen dat ergens in de komende 15 jaar de spaarrente boven de rente van zonnepanelendelen uitkomt
vraag: als je eerder stopt met werken, kom je dan wel in aanmerking voor het gehele bedrag aan AOW? (bijv als je een tijdje in het buitenland bent, dan bouw je niet het volledige AOW bedrag op en krijg je minder).
Bij mijn weten krijg je wel gewoon het gehele AOW bedrag, maar just to be 'sure' hier deze vraag.
Op maandag 6 november 2017 07:27 schreef dubbeltjez het volgende: vraag: als je eerder stopt met werken, kom je dan wel in aanmerking voor het gehele bedrag aan AOW? (bijv als je een tijdje in het buitenland bent, dan bouw je niet het volledige AOW bedrag op en krijg je minder).
Bij mijn weten krijg je wel gewoon het gehele AOW bedrag, maar just to be 'sure' hier deze vraag.
Wel een beetje office topic. Voor recht op AOW hoef je niet te werken. Dit recht bouw je op in de 50 jaar voorafgaande aan de ingangsdatum van de AOW. Hoogte van de AOW is afhankelijk hoeveel jaar van de 50 je in Nederland hebt gewoond.
Op maandag 6 november 2017 09:34 schreef crowd-fundi het volgende: KoM heeft betaald. Nieuw is dat je nu al bij je transacties kunt zien wie er achter loopt. Uiteraard is daar ook weer een oude bekende bij:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
Ja dat is mooi, maar ik wel onze vriend van Vinovat. Zou daar niet eind oktober een uitbetaling van komen?
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik sta er toch altijd van te kijken hoe snel ze dat geld bij duurzaaminvesteren ophalen. Had ook wel mee willen doen, maar ondanks dat ik te laat was ben ik toch blij dat duurzame investeringen erg in trek zijn.
Het grote project voor een schip bij GvE lijkt stil te vallen rond de 350k(37% van het beoogde bedrag) en zal als het zo door gaat niet het gevraagde bedrag ophalen. Als ze besluiten het op te halen bedrag naar beneden bij te stellen, en de dekking dus verbetert, dan ben ik ook nog wel over te halen om mijn bijdrage te leveren.
[ Bericht 9% gewijzigd door Mynheer007 op 06-11-2017 10:28:58 ]
Op maandag 6 november 2017 09:34 schreef crowd-fundi het volgende: KoM heeft betaald. Nieuw is dat je nu al bij je transacties kunt zien wie er achter loopt. Uiteraard is daar ook weer een oude bekende bij:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
Ik mis voor het eerst nadat het 16 betalingen is goed gegaan:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op maandag 6 november 2017 09:34 schreef crowd-fundi het volgende: KoM heeft betaald. Nieuw is dat je nu al bij je transacties kunt zien wie er achter loopt. Uiteraard is daar ook weer een oude bekende bij:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
En ik mis (na 29 van 60 betaald)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tot nu toe is deze altijd op tijd geweest, dus hoop nog op een gewone verlate betaling...
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar wel 7 van de 73 betalingen gedaan, tot op heden nog geen achterstanden dus denk ook hierbij een te late betaling.
Dat aflossingsvrije deel zal over 36 maanden toch opnieuw gefinancieerd moeten worden zou je zeggen.
En als bestuurder betrokken bij een faillisement stemt me nooit zo vrolijk
quote:
Op vrijdag 3 november 2017 22:46 schreef obligataire het volgende: Ik doe nu ook mee (met de 8-jarige). Weliswaar een hele hoge LTV maar ik denk dat deze jongen wel weet wat hij doet en hij heeft natuurlijk veel te verliezen qua reeds opgebouwd vermogen. Dat spreekt me erg aan, dat beide partijen wat te verliezen hebben
Ik heb ook de 8 jarige lening meegenomen. Na 3 jaar, als de andere lening is geherfinancierd (er vanuit gaande dat ze dit tzt gaat lukken), is de is de LTV natuurlijk prima voor de resterende 5 jaar. Alleen de 8 jaars lening heeft dan nog de 1e hypotheekrechten.
Alleen de 8 jaars lening heeft dan nog de 1e hypotheekrechten.
Staat dat ergens expliciet? Ik zou verwachten dat er na drie jaar weer een nieuw project komt voor een aflossingsvrije lening die via de Stichting Zekerheden gewoon weer 1e recht van hypotheek krijgt.
Staat dat ergens expliciet? Ik zou verwachten dat er na drie jaar weer een nieuw project komt voor een aflossingsvrije lening die via de Stichting Zekerheden gewoon weer 1e recht van hypotheek krijgt.
Dat staat er niet expliciet, maar is bij andere vergelijkbare projecten bevestigd door GvE. Het zou inderdaad handiger zijn om dit in de pitch te vermelden. Andere platformen zouden weer een 1e hypotheek afsluiten bij een nieuw project (CcF, kom)
Dat staat er niet expliciet, maar is bij andere vergelijkbare projecten bevestigd door GvE. Het zou inderdaad handiger zijn om dit in de pitch te vermelden. Andere platformen zouden weer een 1e hypotheek afsluiten bij een nieuw project (CcF, kom)
Ja, ik heb nu geen flauw idee wat er gaat gebeuren na die drie jaar. Wordt dan na drie jaar het hypotheekrecht vervangen door een lagere inschrijving, zodat er ruimte komt voor een tweede hypotheek? Die aflossingsvrije hypotheek is erg lastig te herfinancieren als de huidige inschrijving blijft staan.
Wat zeggen die risicoklasses eigenlijk? Wat is hoog en wat is laag?
Dat is ook deels aan jezelf.. Enkel de risico categorie zegt ook niet alles. Kijk ook naar de o.a. jaarcijfers, pitch, vermogen en je onderbuik gevoel.
Dat is ook deels aan jezelf.. Enkel de risico categorie zegt ook niet alles. Kijk ook naar de o.a. jaarcijfers, pitch, vermogen en je onderbuik gevoel.
In mijn ervaring zijn het onevenredig vaak, de laagste categorieën die voor de meeste problemen zorgen. (dat zijn de slimmeriken die precies invullen op het formuliertje wat FNC graag wil horen).
Dat staat er niet expliciet, maar is bij andere vergelijkbare projecten bevestigd door GvE. Het zou inderdaad handiger zijn om dit in de pitch te vermelden. Andere platformen zouden weer een 1e hypotheek afsluiten bij een nieuw project (CcF, kom)
Ik zou verwachten dat dat laatste onmogelijk is. Het enige wat (wettelijk?) mogelijk is, is volgens mij dat je de bestaande hypotheekinschrijving (die voor de aflossingsvrije hypotheek bij GVE) opnieuw gebruikt voor een nieuwe lening, anders wordt het een 2e hypotheek. Het ligt dus helemaal aan GVE of dat ook echt gaat gebeuren. GVE zou dat dus expliciet moeten zeggen (en evt. opnemen in hun algemene voorwaarden) hoe ze hier me omgaan.
En laat maar weer, de laatste 50k is voor CF, de eerste 200k en zekerheden voor de bank.
Komt er eigenlijk op neer dat we de kosten van Bank en CF en de bankgarantie mogen financieren. Aanloopkosten (advieskosten, fee's CF en bank, huurgarantie) = ¤ 40.000,-
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 6% gewijzigd door Frandderouw op 06-11-2017 17:31:12 ]
Op zaterdag 4 november 2017 13:45 schreef zeilert het volgende: nieuw project bij Samen in Geld https://investeren.sameni(...)straat-19-te-utrecht
In de pitch heb ik het niet gelezen, maar uit het cijjfermateriaal blijkt dat de woning op erfpachtgrond is gebouwd. Logisch vraag: tot wanneer loopt de huidige erfpacht, wat zijn de huidige kosten en....wat worden de nieuwe kosten
Goede vraag. Zou je hem even aan SiG kunnen stellen en de reactie hier even kunnen delen?
Antwoord SIG dd 6-11 De erfpacht is eeuwigdurend en stijgt zoals eerder genoemd elk jaar.Voor dit jaar is de canon ¤ 432,44 per maand. Deze waarde is in mindering gebracht op de huur. De waarde die dan overblijft ( minus andere lasten die in mindering komen). Is de kale huuropbrengst zoals wij die noemen.
Dit project gaat het vrees ik niet halen: - Het bedrag is simpel weg te hoog voor SiG, de investeerderskring is te klein om 400k op te halen - Het type accomodatie is niet geschikt: recreatieve verhuur in Friesland is iets heel anders als kamerverhuur in de randstad, en ik kan daardoor lastig inschatten hoe de markt hier voor is
Het taalniveau van de pitch is ook niet echt geweldig, kromme zinnen en missende woorden passen niet in een tekst waarmee je 400k wil ophalen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Mynheer007 op 06-11-2017 18:36:55 ]
Dit project gaat het vrees ik niet halen: - Het bedrag is simpel weg te hoog voor SiG, de investeerderskring is te klein om 400k op te halen - Het type accomodatie is niet geschikt: recreatieve verhuur in Friesland is iets heel anders als kamerverhuur in de randstad, en ik kan daardoor lastig inschatten hoe de markt hier voor is
Het taalniveau van de pitch is ook niet echt geweldig, kromme zinnen en missende woorden passen niet in een tekst waarmee je 400k wil ophalen.
Ik heb de moeite niet genomen om te lezen. Bedrag in combinatie met Friesland was voldoende om niet verder te lezen. Snap niet goed waarom SiG zo'n aanvraag plaatst. SiG weet ook dat hun klantenkring te beperkt is.
Duidelijk! SiG zou uit moeten gaan van de waarde op dit moment
Ik heb SiG al eerder vragen gesteld over hoe ze omgaan met taxaties. En vooral hoe ze voorkomen dat te hoge taxaties worden ingebracht, omdat dit direct invloed heeft op de maximumhoogte van het bedrag wat kan worden opgehaald.
Het antwoord was toen dat het de pandeigenaar vrij is om zelf een taxateur te kiezen en dat dat geen probleem is omdat deze gebonden zijn aan strenge regelgeving.
Helaas zie je hier naar mijn idee toch een voorbeeld waarbij de taxatie flink omhoog gebracht lijkt te zijn. Aankoop prijs ligt rond de 445.000, maar taxatie is 700.000... Zelfs met een verbouwing waarin 150.000 wordt gestoken, heb ik grote moeite met mijn vertrouwen in deze taxatie. Hoe kom je van 445k naar 700k? Mocht het misgaan dan moet je ongeveer rekening houden met het aankoopbedrag als verkoopwaarde (en dat is voor zo'n locatie tijdens een executieveiling waarschijnlijk te positief). Uitgaand van een bedrag van 445k ligt de LTV dan niet op 61% maar op 96%...
Positief is wel dat er een 1e hypotheekrecht gegeven wordt en er verder geen bank zekerheden claimt. Daarnaast is er een langdurig huurcontract die even lang loopt als de periode van lening. Alleen hieruit al kunnen alle lasten betaald worden. Het zou geen probleem moeten zijn om elke maand netjes te betalen. Ook is het een ondernemer die wel ervaring heeft met deze sector.
[ Bericht 1% gewijzigd door dyna18 op 06-11-2017 19:23:23 ]
Ik heb SiG al eerder vragen gesteld over hoe ze omgaan met taxaties. En vooral hoe ze voorkomen dat te hoge taxaties worden ingebracht, omdat dit direct invloed heeft op de maximumhoogte van het bedrag wat kan worden opgehaald.
Het antwoord was toen dat het de pandeigenaar vrij is om zelf een taxateur te kiezen en dat dat geen probleem is omdat deze gebonden zijn aan strenge regelgeving.
Helaas zie je hier naar mijn idee toch een voorbeeld waarbij de taxatie flink omhoog gebracht lijkt te zijn. Aankoop prijs ligt rond de 445.000, maar taxatie is 700.000... Zelfs met een verbouwing waarin 150.000 wordt gestoken, heb ik grote moeite met mijn vertrouwen in deze taxatie. Hoe kom je van 445k naar 700k? Mocht het misgaan dan moet je ongeveer rekening houden met het aankoopbedrag als verkoopwaarde (en dat is voor zo'n locatie tijdens een executieveiling waarschijnlijk te positief). Uitgaand van een bedrag van 445k ligt de LTV dan niet op 61% maar op 96%...
Positief is wel dat er een 1e hypotheekrecht gegeven wordt en er verder geen bank zekerheden claimt.
Bij mijn beslissing om mee te doen bij SiG heb ik altijd een executie in gedachten. Dit pand is naar mijn inschatting niet echt courant waarvoor op een veiling tegen elkaar op geboden gaat worden. Ik kan mijn geld maar een keer investeren, dan wacht ik veel liever op een project met een onderpand wat mijn inziens bij een executie wel minimaal het bedrag in schijf 1 oplevert.
Bij mijn beslissing om mee te doen bij SiG heb ik altijd een executie in gedachten. Dit pand is naar mijn inschatting niet echt courant waarvoor op een veiling tegen elkaar op geboden gaat worden. Ik kan mijn geld maar een keer investeren, dan wacht ik veel liever op een project met een onderpand wat mijn inziens bij een executie wel minimaal het bedrag in schijf 1 oplevert.
Het lijkt wel een project dat eerst langs KOM of CCF is gegaan maar daar is afgevallen. Inderdaad veel te groot en risicovol voor 5% bij SIG.
Ook ik blijf weg bij de nieuwe SIG. Ik geloof niet dat dit pand zo'n bedrag gaat opbrengen bij een eventuele gedwongen veilig. Maar misschien is dat mijn Randstadbias. Dan stop ik liever wat extra's in het Utrechtse project.
Als SIG hier nog altijd meeleest, dan vermoed ik dat het project niet al te lang op de site staat. Ze lijken hier hun hand een beetje te overspelen, tenzij ze een angel investor weten te vinden.
Op maandag 6 november 2017 21:04 schreef Incitatus3 het volgende: Als SIG hier nog altijd meeleest, dan vermoed ik dat het project niet al te lang op de site staat. Ze lijken hier hun hand een beetje te overspelen, tenzij ze een angel investor weten te vinden.
Ik vermoed dat SIG inderdaad hier meeleest. De pitch is net geupdate en over een aantal vragen die hier op het forum gesteld zijn, is extra informatie toegevoegd.
"Van de lening wordt ¤ 20.000,- in bouwdepot gehouden totdat verbouwing aantoonbaar gerealiseerd is. Hiermee kunnen de eerste noodzakelijke aanpassingen gedaan worden."
Ik heb verder nog even met ze gebeld, omdat mij ook iets niet duidelijk was. En daar heb ik ook nog te horen gekregen dat de aanvrager een vergelijkbaar bedrijf in Oudega heeft en dat is vol. Hij heeft veel klanten die daar niet terecht kunnen die hij nu gaat overhevelen naar deze nieuwe locatie.
Op maandag 6 november 2017 23:51 schreef jsuijker het volgende: Er was de laatste tijd nog een crowdfunding platform besproken (rondom lenderspender) waarbij er een auto invest was voor rentes v 6 8 of 12%.
Ik ben even kwijt hoe deze heet. Iem een idee? Wil kijken naar mogelijk meer spreiding tussen platforms
Zie kopje buitenlandse platformen. Dofinance staat er nog niet bij. Ik zou zelf voorstander zijn als we bij de Nederlandse platformen blijven.
Ik ook. Ik denk dat de risico's van dit soort buitenlandse bedrijven/platformen over het algemeen nogal onderschat worden, ondanks de problemen met Trustbuddy. We weten nauwelijks iets over het toezicht in die landen, exit-strategie etc.
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 07-11-2017 08:55:06 ]
Ik begin me wel een beetje zorgen te maken om mijn Turkse supermarkt bij FNC. 1 rentetermijn voldaan, 1 normale termijn voldaan, 1 normale termijn voldaan met een maand vertraging, en daarna is het stil gebleven en staan we nu 3 maanden achter.
Mooi moment voor FNC om te laten zien wat ik echt aan ze heb.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gaat denk ik mijn eerste default worden. Bij FNC natuurlijk.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gaat denk ik mijn eerste default worden. Bij FNC natuurlijk.
Waar zijn je gedachten op gebaseerd? Op feiten of gevoel?
Waar zijn je gedachten op gebaseerd? Op feiten of gevoel?
Gevoel, betaalt elke maand later en is niet punctueel. En werkt sinds 3 maanden bij de Rabobank (https://www.linkedin.com/in/cbvanderhorst/); nog wel actief eigen bedrijf?
En Wiebke gaat dit jaar ook weer een project starten
Gevoel, betaalt elke maand later en is niet punctueel. En werkt sinds 3 maanden bij de Rabobank (https://www.linkedin.com/in/cbvanderhorst/); nog wel actief eigen bedrijf?
Zijn eigen bedrijf loopt slecht, hij leent een klein bedrag om zijn belasting te kunnen betalen en heeft snel weer een prima baan gevonden. Lijkt me iemand die niet blijft doormodderen maar eieren voor zijn geld kiest. Ik heb ze slechter in mijn portefeuille.
Het lijkt mij dat hij die 10k die nog open staat wel gaat kunnen ophoesten.
Gevoel, betaalt elke maand later en is niet punctueel. En werkt sinds 3 maanden bij de Rabobank (https://www.linkedin.com/in/cbvanderhorst/); nog wel actief eigen bedrijf?
Voor zijn bedrijf is het niet positief dat hij nu bij de Rabobank werkt. Aandacht verdelen dus minder focus. Aan de andere kant wel inkomen waarmee hij onze lening kan afbetalen
Voor zijn bedrijf is het niet positief dat hij nu bij de Rabobank werkt. Aandacht verdelen dus minder focus. Aan de andere kant wel inkomen waarmee hij onze lening kan afbetalen
Volgens zijn Linkedin profiel werkt-ie (via zijn eigen bedrijfje wellicht) ad interim bij de Rabo, dat zie je bij eenpitters wel vaker. Ik maak me voorlopig geen zorgen om Christiaan....
Gevoel, betaalt elke maand later en is niet punctueel. En werkt sinds 3 maanden bij de Rabobank (https://www.linkedin.com/in/cbvanderhorst/); nog wel actief eigen bedrijf?
En Wiebke gaat dit jaar ook weer een project starten
Bij de project update van het huidige project op de site van KoM.
Ik zit ook in dit huidige project. Een nieuw project ga ik zelf overigens niet steunen. Na twee leningen is ze financieel nog geen stap verder gekomen. Ook is ze de afgelopen maanden een paar keer te laat geweest met betalen. Er hoeft nog maar "iets" tegen te zitten en de boel valt om.
Ik bewonder overigens wel haar doorzettingsvermogen maar wat mij betreft heeft ze kansen genoeg gehad.
Bij de project update van het huidige project op de site van KoM.
Ik zit ook in dit huidige project. Een nieuw project ga ik zelf overigens niet steunen. Na twee leningen is ze financieel nog geen stap verder gekomen. Ook is ze de afgelopen maanden een paar keer te laat geweest met betalen. Er hoeft nog maar "iets" tegen te zitten en de boel valt om.
Ik bewonder overigens wel haar doorzettingsvermogen maar wat mij betreft heeft ze kansen genoeg gehad.
Ik sta er precies zo in. Hopelijk gaat het goed, want het zou wel erg treurig zijn als haar Crowdfund-avontuur eindigt bij de deurwaarder.
Op maandag 6 november 2017 23:51 schreef jsuijker het volgende: Er was de laatste tijd nog een crowdfunding platform besproken (rondom lenderspender) waarbij er een auto invest was voor rentes v 6 8 of 12%.
Ik ben even kwijt hoe deze heet. Iem een idee? Wil kijken naar mogelijk meer spreiding tussen platforms
Bij Mintos en Twino kun je aanzienlijk beter afstemmen tussen de verschillende rentepercentages en zeer veel andere opties. Of misschien zit je daar al?
Op dinsdag 7 november 2017 14:28 schreef bleyenburg het volgende: Ik ben echt behoorlijk kritisch, maar ik hecht meer waarde aan de morele HA van mevrouw Fisscher dan aan menige zakelijke zekerheid elders
👍 mee eens. Sla deze keer toch over. Om dezelfde reden al de twee eerdere schrijvers. Ga wel een kerstbal bij haar kopen!
Jungo Hypotheken gaat van start Jungo gaat begin 2018 onder de radar van start met een pilot om de eerste people-to-people hypotheken van Nederland te verstrekken. Een hele mooie mijlpaal waar we hard voor hebben gestreden! Zodra de eerste campagnes live gaan zullen we ook geleidelijk investeerders toelaten op het platform
Een investering in een Jungo hypotheek heeft een beoogd rendement van zo'n 3%. Je krijgt de investering maandelijks terugbetaald, over een looptijd van zo'n 8 jaar (na 4 jaar heb je dus de helft terug ontvangen). Bovendien help je iemand aan een voordeliger hypotheek: win-win.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gezellige club daar in Zoetermeer, je wordt geknipt en geschoren waar je bij staat. Hoeveel projecten had die groep bedrijven eigenlijk bij KoM? Minimaal een stuk of 4-5 dacht ik?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.. Ik zit zelf gelukkig alleen in Hype Zoetermeer, eens zien hoe dat verder gaat lopen met de borg, en de uitwinning van de HA, heb er helaas niet veel vertrouwen in. Net even vluchting de pitch van
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.bekeken: crowdfunding was om een van de partners in het bedrijf uit te kopen. EUR 150K voor 16% van de aandelen. Strakke timing van de uittredende partner!
[ Bericht 11% gewijzigd door ETphonehome op 07-11-2017 18:27:53 ]
Op dinsdag 7 november 2017 16:08 schreef djh77 het volgende: Jungo Hypotheken gaat van start Jungo gaat begin 2018 onder de radar van start met een pilot om de eerste people-to-people hypotheken van Nederland te verstrekken. Een hele mooie mijlpaal waar we hard voor hebben gestreden! Zodra de eerste campagnes live gaan zullen we ook geleidelijk investeerders toelaten op het platform
Een investering in een Jungo hypotheek heeft een beoogd rendement van zo'n 3%. Je krijgt de investering maandelijks terugbetaald, over een looptijd van zo'n 8 jaar (na 4 jaar heb je dus de helft terug ontvangen). Bovendien help je iemand aan een voordeliger hypotheek: win-win. [ afbeelding ]
Als ik me niet vergis was het idee dat de crowd het meest risicovolle gedeelte zou financiering tegen een aantrekkelijke rente, en daarvoor een tweede hypotheekrecht zou krijgen. De bank zou dan het minst risicovolle gedeelte pakken, tegen een lagere rente, maar met het eerste hypotheekrecht.
Maar met een rente van 3% gaat er echt niemand instappen.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gezellige club daar in Zoetermeer, je wordt geknipt en geschoren waar je bij staat. Hoeveel projecten had die groep bedrijven eigenlijk bij KoM? Minimaal een stuk of 4-5 dacht ik? Ik zit zelf gelukkig alleen in Hype Zoetermeer, eens zien hoe dat verder gaat lopen met de borg, en de uitwinning van de HA, heb er helaas niet veel vertrouwen in.
Zijn er ook al problemen met die andere zaken? Niet dat het veel uitmaakt, maar KoM is zo hard op weg naar een negatief overall rendement.
Zijn er ook al problemen met die andere zaken? Niet dat het veel uitmaakt, maar KoM is zo hard op weg naar een negatief overall rendement.
Sjenkels is gerelateerd aan Hype kappers: Lars Kavelaar heeft belangen in beide, en was de borg voor Hype Zoetermeer (en voormalig uitbater van die vestiging), die vestiging is gesloten rond Augustus 2016. Borg wordt nu in 30! termijnen voldaan. Mijn persoonlijk rendement bij KoM kan alleen nog positief worden als er van recovery wat terechtkomt.
Als ik me niet vergis was het idee dat de crowd het meest risicovolle gedeelte zou financiering tegen een aantrekkelijke rente, en daarvoor een tweede hypotheekrecht zou krijgen. De bank zou dan het minst risicovolle gedeelte pakken, tegen een lagere rente, maar met het eerste hypotheekrecht.
Maar met een rente van 3% gaat er echt niemand instappen.
Dan nog steeds. Bij SIG investeer je met een netto rendement van 4.5% en een minimaal risico op een verlies.
Ik denk dat het met name toegepast kan worden om vrienden en familie aan een hypotheek te helpen. Een bekende van mij heeft een andere bekende aan het laatste gedeelte van zijn hypotheek geholpen.
Ik denk dat er heel wat families bestaan waar wel wat mensen bereidt zijn om een paar duizend euro in te leggen, maar dat deze nu nog een beetje huiverig zijn voor de administratie die er bij zoiets komt kijken. Als een platform dat allemaal uit handen zou kunnen nemen, dan kan het aantrekkelijk worden. Ik denk dat dit platform het van deze manier van funding moet hebben, want ik zie niet zo snel de crowd instappen in zulk sort projecten als SiG veel betere condities biedt.
PS: Ik zou prima een paar duizend via zo'n construcie in de hypotheek van een familie-lid durven stoppen
De rente die je ontvangt op de investering kan verschillen per campagne. Voordat je investeert kan je alle informatie van de investering inzien, zoals de rente en looptijd. Met de huidige rentestand verwachten wij tussen de 3% en 3,5% rente te gaan bieden op basis van een looptijd van 8 jaar.
Bij Mintos en Twino kun je aanzienlijk beter afstemmen tussen de verschillende rentepercentages en zeer veel andere opties. Of misschien zit je daar al?
Had er beetje gekeken maar las hier veel geluiden dat t default gehalte hoog was en dan is die buy back garantie niet lang houdbaar. Daarom niets geinvesteerd. Dofinance was voor mij nieuw. Ervaringen mee?
Op dinsdag 7 november 2017 17:13 schreef NaRegenDeZon het volgende: Wiepke heeft haar 40k binnen. Dit keer zonder mij. Wens haar toch veel succes. Wel een kanjer met veel doorzettingsvermogen!
Ik sla ook over, ondanks dat ik haar ook het allerbeste gun.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Melding incassobureau kan ook meehelpen. Er zal vast wel iets aan de hand zijn...
Kan, maar hoeft niet. Zelfs bij een winstgevend bedrijf is er wel eens onvoldoende saldo voor een incasso op de rekening. Samenloop van omstandigheden/uitgaven?
Prima trouwens dat KOM er flink druk op zet. Een stuk beter dan dat oeverloze gepamper van Collin waar uiteindelijk toch niets concreets uit komt.
[ Bericht 10% gewijzigd door obligataire op 07-11-2017 20:00:09 ]
Kan, maar hoeft niet. Zelfs bij een winstgevend bedrijf is er wel eens onvoldoende saldo voor een incasso op de rekening. Samenloop van omstandigheden/uitgaven?
Prima trouwens dat KOM er flink druk op zet. Een stuk beter dan dat oeverloze gepamper van Collin waar uiteindelijk toch niets concreets uit komt.
Bedankt voor het melden van het goede nieuws.
In principe houd ik zelf ook wel van een beetje druk zetten, alleen het heeft wel twee nadelen: - Ik heb bij elke melding wel even een momentje van frustratie - Alle bedrijven worden door Peter Verhaar gelijk met naam en toenaam op twitter tegen de schandpaal gezet, wat uiteindelijk de toekomst van het bedrijf in gevaar zou kunnen brengen
In andere woorden mijn advies; zet druk zonder de investeerders direct te informeren en informeer iedereen als het na een week nog niet opgelost is.
[ Bericht 3% gewijzigd door Mynheer007 op 08-11-2017 00:19:33 ]
Op dinsdag 7 november 2017 21:35 schreef Mynheer007 het volgende: In andere woorden mijn advies; zet druk zonder de investeerders direct te informeren en informeer iedereen als het na een week nog niet opgelost is.
Gaan we de platformen nu adviseren niet te communiceren? Volgens is het juist een wens geweest om dit wel direct te doen. Vaak genoeg horen we even niets en dan is er ook gezeur.
Het is wel vreemd dat als een bedrag op de 1e van de maand binnen moet zijn, een week later nog niet gelukt is om contact te krijgen met de ondernemer. Blijkbaar is de melding dat het incassobureau wordt ingeschakeld dan de trigger om direct te betalen. Wat mij betreft blijft de communicatie zoals deze is, maar moeten ze tussen de 1e van de maand en de uitbetaaldag de nodige acties hebben uitgezet.
Gaan we de platformen nu adviseren niet te communiceren? Volgens is het juist een wens geweest om dit wel direct te doen. Vaak genoeg horen we even niets en dan is er ook gezeur.
Het is wel vreemd dat als een bedrag op de 1e van de maand binnen moet zijn, een week later nog niet gelukt is om contact te krijgen met de ondernemer. Blijkbaar is de melding dat het incassobureau wordt ingeschakeld dan de trigger om direct te betalen. Wat mij betreft blijft de communicatie zoals deze is, maar moeten ze tussen de 1e van de maand en de uitbetaaldag de nodige acties hebben uitgezet.
Mee eens. De resultaten tellen en dit systeem bij KoM blijkt te werken. Ze zitten er boven op lijkt het. Ik denk dat juist de combinatie van gelijk naar de deurwaarder en investeerders informeren de druk hoog genoeg maakt om er alles aan te doen om snel te betalen. Ja, dit kan mede door mensen als Peter V. schadelijk voor geldnemers zijn (een minder leuke bijwerking) maar dat krijg je als je als geldnemer afspraken niet nakomt en niet wil communiceren.
Mee eens. De resultaten tellen en dit systeem bij KoM blijkt te werken. Ze zitten er boven op lijkt het. Ik denk dat juist de combinatie van gelijk naar de deurwaarder en investeerders informeren de druk hoog genoeg maakt om er alles aan te doen om snel te betalen. Ja, dit kan mede door mensen als Peter V. schadelijk voor geldnemers zijn (een minder leuke bijwerking) maar dat krijg je als je als geldnemer afspraken niet nakomt en niet wil communiceren.
Niets aan veranderen.
Sorry hoor, maar welke resultaten? Bij KoM is tot nu toe nauwelijks tot niets teruggekomen van wanbetalers. Investeerders die hierover vragen stellen worden volledig genegeerd. En hoewel KoM nu bij sommige (eindelijk) actie lijkt te ondernemen is het voortraject vooral een periode van pappen en nathouden.
Neem nou onze Polen huisvesters, er zijn al zo'n 6 maanden problemen met betalen. In al die tijd heeft KoM slechts 2 kleine updates gegeven. Investeerders weten totaal niet waar ze aan toe zijn en wat de kans is dat er nog iets van het geld terugkomt.
Nee, KoM scoort nog steeds een enorme onvoldoende voor communicatie en afhandelen van wanbetalers.
Continuiteit Geldvoorelkaar GvE is in vergevorderd stadium om een deal te maken met een backup-organisatie. Dit is naar verwachting binnenkort rond dus dit nieuws kunnen we een dezer dagen verwachten.
[ Bericht 5% gewijzigd door djh77 op 08-11-2017 09:20:41 ]
Mee eens. De resultaten tellen en dit systeem bij KoM blijkt te werken. Ze zitten er boven op lijkt het. Ik denk dat juist de combinatie van gelijk naar de deurwaarder en investeerders informeren de druk hoog genoeg maakt om er alles aan te doen om snel te betalen. Ja, dit kan mede door mensen als Peter V. schadelijk voor geldnemers zijn (een minder leuke bijwerking) maar dat krijg je als je als geldnemer afspraken niet nakomt en niet wil communiceren.
Niets aan veranderen.
Ik weet niet precies over welke KoM jij het hebt, maar ik herken absoluut helemaal niets met mijn KoM. Ze komen hun eigen afspraken ( minimaal 1 x in de 4 weken een update ) niet na, reageren niet op redelijke vragen van investeerders, ze handelen in strijd met hun eigen leenovereenkomst kortom: ik denk dat het qua adequaat debiteurenbeheer een absolute chaos is bij KoM en dat ze doormodderen zolang het kan.
Niets voor mijn portefeuille: starters doe ik liever niet, branche: fitness beperk ik doordat er over het algemeen voldoende aanbod is, 'harde' zekerheden zijn er niet.
Ben zelf nieuw in de crowdfunding wereld en wil klein gaan beginnen, nu spreekt gve mij wel aan. Ik heb een vraag over het G-PD percentage wat weergegeven wordt voor sommige projecten. Is hoe hoger het percentage hoe beter? Zelf heb ik al op gve & Graydon gekeken maar wordt hier niet veel wijzer van. Op de site van Graydon wordt over de classificaties AAA t/m D gesproken, percentages worden echter niet benoemd
Niets voor mijn portefeuille: starters doe ik liever niet, branche: fitness beperk ik doordat er over het algemeen voldoende aanbod is, 'harde' zekerheden zijn er niet.
Positief: privé aansprakelijk, koophuis, vrouw ook aansprakelijk Negatief: starter, mensen gaat naar franchise goedkope fitness denk ik
Op woensdag 8 november 2017 10:25 schreef plesner het volgende: Ben zelf nieuw in de crowdfunding wereld en wil klein gaan beginnen, nu spreekt gve mij wel aan. Ik heb een vraag over het G-PD percentage wat weergegeven wordt voor sommige projecten. Is hoe hoger het percentage hoe beter? Zelf heb ik al op gve & Graydon gekeken maar wordt hier niet veel wijzer van. Op de site van Graydon wordt over de classificaties AAA t/m D gesproken, percentages worden echter niet benoemd
Hoe lager hoe beter, maar vertrouw er niet teveel op. Kijk meer naar goede zekerheden zoals een 1e hypotheek met een lager loan to value
quote:
De uitkomst hiervan is een G-PD percentage, een gedetailleerde schatting van de kans op insolventie binnen 1 jaar. Geldvoorelkaar.nl publiceert slechts die aanvragen met een G-PD percentage van 2,5% of lager. Zodra het door Graydon afgegeven G-PD percentage hoger is dan 2,5% zullen wij de aanvraag niet publiceren.
Mee eens. De resultaten tellen en dit systeem bij KoM blijkt te werken. Ze zitten er boven op lijkt het. Ik denk dat juist de combinatie van gelijk naar de deurwaarder en investeerders informeren de druk hoog genoeg maakt om er alles aan te doen om snel te betalen. Ja, dit kan mede door mensen als Peter V. schadelijk voor geldnemers zijn (een minder leuke bijwerking) maar dat krijg je als je als geldnemer afspraken niet nakomt en niet wil communiceren.
Niets aan veranderen.
Ik heb er zo mijn vraagtekens bij of deze methode echt zo veel beter is. Doordat KoM nu snel actie onderneemt, en de betaling als nog komt, geeft sommige investeerders onterecht dat hun methode resulteert in een recovery. Andere platformen hadden waarschijnlijk ook wel contact opgenomen, en was het zonder te melden met een paar dagen vertraging op mijn rekening gekomen. Resultaat is het zelfde, zonder de nadelen die aan KoM's methode kleven zoals eerder benoemt.
Voor het evalueren van de afhandeling van probleem gevallen wil ik alleen kijken naar leningen waarvan al meer dan twee weken geen geld is binnen gekomen, omdat je dan met meer zekerheid kan zeggen dat er iets aan de hand is. Aangezien ik tot nu toe maar 1 default bij KoM heb, de palmbomenboer, kan ik er nog niet echt een mening over vormen, al krijg ik wel het idee dat in dat geval wel meer te halen valt dan dat er nu gebeurt.
Maar, al met al vind ik deze methode nog steeds beter dan de GvE-methode, met het eindeloos pappen en nat houden, om af en toe een gestandadiseerde update te ontvangen zonder echte inhoud.
PS: Laat KoM leners een boete laten betalen als ze te laat zijn, om zo extra geld te verdienen?
Mee eens. De resultaten tellen en dit systeem bij KoM blijkt te werken. Ze zitten er boven op lijkt het. Ik denk dat juist de combinatie van gelijk naar de deurwaarder en investeerders informeren de druk hoog genoeg maakt om er alles aan te doen om snel te betalen. Ja, dit kan mede door mensen als Peter V. schadelijk voor geldnemers zijn (een minder leuke bijwerking) maar dat krijg je als je als geldnemer afspraken niet nakomt en niet wil communiceren.
Niets aan veranderen.
KoM is by far het allerergste en slechtste platform wat bestaat. Wat mij betreft zijn het oplichters die zekerheden in pitches vermelden en die niet vestigen. Wel lopen janken om administratie fee's en last tot incasso's (dan kunnen ze opeens wel mailen?!). Daarbovenop echt nooit per e-mail en/of reacties reageren. Updates komen ze ook vaak niet na op de afgesproken datum. Kortom, compleet drama platform
Staat nu op 75% dus het lijkt er op dat ze hem wel vol gaan krijgen.
Als je wilt investeren moet je eerst akkoord gaan met o.a de BIJZONDERE VOORWAARDEN LENINGNEMER hierin staat -- bij KENMERKEN VAN DE LENING -- bij Aflossingsdatum;
De lening moet uiterlijk na een periode van 3 jaar volledig zijn afgelost. In overleg met Leningnemer tezamen met de Stichting en Crowdestate kan worden besloten om de aflossingsdatum op te schorten telkenmale met 1 jaar.
Hoe lang kan dat opschorten doorgaan ??. Deze zin staat mij niet aan.
[ Bericht 1% gewijzigd door Appeltje58 op 08-11-2017 13:17:17 ]
Als je wilt investeren moet je eerst akkoord gaan met o.a de BIJZONDERE VOORWAARDEN LENINGNEMER hierin staat -- bij KENMERKEN VAN DE LENING -- bij Aflossingsdatum;
De lening moet uiterlijk na een periode van 3 jaar volledig zijn afgelost. In overleg met Leningnemer tezamen met de Stichting en Crowdestate kan worden besloten om de aflossingsdatum op te schorten telkenmale met 1 jaar.
Hoe lang kan dat opschorten doorgaan ??. Deze zin staat mij niet aan.
De looptijd van de lening is 3 jaar. Alleen bij hoge uitzondering kan de aflossingsdatum in samenspraak met de stichting en Crowdestate opgeschort worden. Bijvoorbeeld als de verkoopprijs niet hoog genoeg is om de investeerders af te lossen. Gezien de overwaarde zal dit naar alle waarschijnlijkheid niet het geval zijn.
De looptijd van de lening is 3 jaar. Alleen bij hoge uitzondering kan de aflossingsdatum in samenspraak met de stichting en Crowdestate opgeschort worden. Bijvoorbeeld als de verkoopprijs niet hoog genoeg is om de investeerders af te lossen. Gezien de overwaarde zal dit naar alle waarschijnlijkheid niet het geval zijn.
Over welke stichting gaat het hier, en wie zitten daar in het bestuur?
Tevens neem ik aan dat de extra rente dan gewoon vergoed wordt.
Had iemand er een mailtje aan gewaagd om te vragen naar de relatie tussen taxatiewaarde en huidige aankoopwaarde?
Een paar dagen geleden was er ook een behoorlijk bedrag ingelegd, maar dat verdween toen weer binnen een dag. Hopelijk is dit wel een echte investering.
tja, dit is er typisch eentje waarvan je je afvraagt waarom die een woekerrente van 20% moet betalen. Als iets te mooi lijkt om waar te zijn, dan is dat het waarschijnlijk ook.
Had iemand er een mailtje aan gewaagd om te vragen naar de relatie tussen taxatiewaarde en huidige aankoopwaarde?
Hij stopt er zelf 1,5 ton in voor de verbouwing. Dus met enige fantasie zou je toch mogen stellen dat er ruimte is voor toekomstige waardedaling zonder dat schijf 2 (en 1) in gevaar komen?
Hij stopt er zelf 1,5 ton in voor de verbouwing. Dus met enige fantasie zou je toch mogen stellen dat er ruimte is voor toekomstige waardedaling zonder dat schijf 2 (en 1) in gevaar komen?
Dit even los van de officiële taxatie.
Pand is nu 490k waard. Het zal eerst een stuk in waarde moeten stijgen voordat schijf 1 en 2 niet meer in gevaar zijn. Pas na de investering van 150K zou de waarde naar 700K schieten volgens de taxateur.
Ik pak hem voor de verandering weer eens een FNC mee. Zelfs als de kans 25% is dat er een adder onder het gras zit, dan maak je nog steeds een mooi rendement.
FNC is wel risicovol, dus ik stap voor een minimaal bedrag in.
Pand is nu 490k waard. Het zal eerst een stuk in waarde moeten stijgen voordat schijf 1 en 2 niet meer in gevaar zijn. Pas na de investering van 150K zou de waarde naar 700K schieten volgens de taxateur.
Die verbouwing wordt sowieso wel uitgevoerd. Laat de taxatie nadien (conservatief) uitkomen op 6 ton, dan heb je toch nog steeds een aantrekkelijke overwaarde van 175K?
tja, dit is er typisch eentje waarvan je je afvraagt waarom die een woekerrente van 20% moet betalen. Als iets te mooi lijkt om waar te zijn, dan is dat het waarschijnlijk ook.
Ik sla 'm over, ben wel een beetje klaar met FNC.
Ik kijk alleen nog naar A+ t/m B risico's en daar pak ik niet eens alles van mee. Laatste tijd vooral C t/m E risico's voorbij zien komen, dus niet geïnvesteerd. Daardoor loopt mijn totale investering bij FNC behoorlijk terug, maar daar ben ik alleen maar blij om.
Die verbouwing wordt sowieso wel uitgevoerd. Laat die taxatie (conservatief) uitkomen op 6 ton, dan heb je toch nog steeds een aantrekkelijke overwaarde van 175K?
In theorie wel. Moet er wel iemand zijn die zo'n bedrag wil neerleggen voor dit pand. Er zullen geen hordes zijn die interesse hebben in dit pand. Zo'n pand kan heel lang te koop staan.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Looptijd slechts 6 maanden, met mogelijkheid tot tussentijdse boetevrije aflossingen. Lijkt me al met al niet interessant
quote:
Vorig jaar heeft het bedrijf eenzelfde seizoensfinanciering gedaan en hierbij is er zonder problemen aan alle verplichtingen voldaan.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Looptijd slechts 6 maanden
Is er een tijd geleden bij knab niet ook een skishop geweest?
In theorie wel. Moet er wel iemand zijn die zo'n bedrag wil neerleggen voor dit pand. Er zullen geen hordes zijn die interesse hebben in dit pand. Zo'n pand kan heel lang te koop staan.
Dat is goed mogelijk. Dat is het zwakke punt. Maar de exploitatie ziet er goed uit lijkt me. Hij heeft al vaste huurders en er komen ook nog huurders over van zijn andere locatie. Dus als hij de cashflow op orde krijgt dan komt verkoop niet aan de orde. Al met al vond ik die 5,8% daarom wel aantrekkelijk genoeg voor een bijdrage.
Ik hoef 'm ook niet, veel te kort die lening plus stapelfinanciering met bank. Als het goed gaat mogen ze boetevrij aflossen, gaat het niet goed dan zijn wij de Sjaak.
Volgens mij heeft Bleyenburg het over de Haagse Loodgieter van FNC met Albanese/Kosovaarse roots
OK
Nou ja die doe ik evenmin, ik geloof helemaal niets van die cijfers, het bestaat niet dat een bedrijf zo weinig schulden en/of overlopende passiva heeft. En die E geven ze niet voor niets, misschien een vette BKR registratie aanwezig en/of een paar ex-echtgenotes. Dit is niet iemand waar in geval van default nog wat te halen valt, zacht gezegd.
Die verbouwing wordt sowieso wel uitgevoerd. Laat de taxatie nadien (conservatief) uitkomen op 6 ton, dan heb je toch nog steeds een aantrekkelijke overwaarde van 175K?
Het pand stond te koop voor 445 (circuleert hier in t topic nog de link). Zeg dat de volledige eigen inleg ook bijdraagt aan waardestijging dan zit je aan afgerond 6ton (en dan is er v eigen inleg niets naar financiering/k.k gegaan). Dan moet je vervolgens nog hebben dat er ook daadwerkelijk iemand gevonden wordt om dat bedrag neer te leggen. Dit zal of lang duren of de mogelijk verkoopwaarde laten dalen.
Het is niet zo dat de zekerheden niets zijn maar je zit niet zo veilig als SIG doet vermoeden met een taxatiewaarde v 7ton. Daardoor ga ik wel afvragen hoe en of deze hogere taxaties ook spelen bij de andere projecten
40k winst (geen grote schulden) en dan voor een lening van 10k op een rente van 20% uitkomen. Ik heb de boeken niet gezien, maar ik ben wel nieuwsgierig waarom niemand die man iets wil uitlenen tegen een fatsoenlijke rente.
Het pand stond te koop voor 445 (circuleert hier in t topic nog de link). Zeg dat de volledige eigen inleg ook bijdraagt aan waardestijging dan zit je aan afgerond 6ton (en dan is er v eigen inleg niets naar financiering/k.k gegaan). Dan moet je vervolgens nog hebben dat er ook daadwerkelijk iemand gevonden wordt om dat bedrag neer te leggen. Dit zal of lang duren of de mogelijk verkoopwaarde laten dalen.
Het is niet zo dat de zekerheden niets zijn maar je zit niet zo veilig als SIG doet vermoeden met een taxatiewaarde v 7ton. Daardoor ga ik wel afvragen hoe en of deze hogere taxaties ook spelen bij de andere projecten
bij andere projecten van SIG heb je de WOZ waarde & via funda vergelijkende verkoopwaarden van identieke / soortgelijke panden in de straat. Deze heeft geen WOZ aanduiding in de pitch, en het pand staat "alleen" in een weiland, waardoor een vergelijk moeilijk is. Plus de markt in Friesland is anders dan in de grote gemeenten.
opm. 1 van de 11 investeerders heeft toch schijf 2 aardig volgeklapt, volgens mij stond er in schijf 2 maar 1 of 2k
Op woensdag 8 november 2017 15:28 schreef Speekselklier het volgende: 40k winst (geen grote schulden) en dan voor een lening van 10k op een rente van 20% uitkomen. Ik heb de boeken niet gezien, maar ik ben wel nieuwsgierig waarom niemand die man iets wil uitlenen tegen een fatsoenlijke rente.
Zie post van 30 oktober, heeft geen goed dossier aangeleverd lijkt het... dus
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Erg prettig dat er zoveel informatie voor handen is. Leeswerk Mijn eerste snelle conclusie is dat het goed winstgevend bedrijf is en als de eigenaar zijn privé opnamen (dik 300.000 (inclusief te betalen IB) in 4 jaar) wat had gematigd was deze lening niet nodig geweest.
[ Bericht 10% gewijzigd door FINONAF op 08-11-2017 17:06:05 ]
Erg prettig dat er zoveel informatie voor handen is. Leeswerk Mijn eerste snelle conclusie is dat het goed winstgevend bedrijf is en als de eigenaar zijn privé opnamen (dik 300.000 in 4 jaar) wat had gematigd was deze lening niet nodig geweest.
ik heb nog geen account maar als ik je snelle conclusie lees wel de moeite om binnenkort een account te nemen.
edit: ik ging er van uit dat die hoge prive opname naar aflossing op het vastgoed was gaan, maar is dat wel zo?
[ Bericht 6% gewijzigd door Faraday01 op 08-11-2017 17:07:00 ]
Waren er bij dit platform nou kosten verschuldigd bij het opnemen van je tegoeden uit je wallet?
Volgens mij is er geen wallet. Ik zie deze in ieder geval niet staan in mijn omgeving. Dus ik ga er even vanuit dat rente en aflossing overgemaakt wordt op je rekening.
Nou ja, vragen om ongelukken. Ik ben bang dat de risico's niet helemaal zichtbaar zijn in de pitch. Maar als het echt allemaal zo rooskleurig is als in de pitch geschreven dan mogen ze vaker leninkjes tegen 20% uitschrijven. En dan mogen ze meer mensen zo gek maken om een lening aan te vragen.
ik heb nog geen account maar als ik je snelle conclusie lees wel de moeite om binnenkort een account te nemen.
edit: ik ging er van uit dat die hoge prive opname naar aflossing op het vastgoed was gaan, maar is dat wel zo?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.. Ik zou zeggen meldt je aan, dan heb je inzage in de jaarrekeningen.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.. Ik zou zeggen meldt je aan, dan heb je inzage in de jaarrekeningen.
Interessant, dit is niet zo ver bij mij uit de buurt. Volgens mij een heel behoorlijk verhaal. Prive opnamen zijn wel hoog, maar bij een eenmanszaak zit daar ook altijd de inkomstenbelasting in. Met name overwaarde op het pand is fors en pandrecht op een voorraad is in een drogisterij nog echt wel van materiele waarde. Vanavond even doorspitten, maar ik doe denk ik mee. Dus niet allemaal tegelijk volschrijven aub, ik heb pas vanavond tijd 😀
De balans van de ondernemer behoeft toelichting op het onderdeel eigen vermogen. Die staat op dit moment negatief op de balans. De oorzaak daarvan is een forse stille reserve die in het eigen pand zit. Dat pand is in de beginjaren versneld afgeschreven naar ¤40.000,-. Een aantal jaar geleden (2011) is het echter getaxeerd op ¤299.000,- vrije verkoopwaarde (¤235.000,- executiewaarde). Dat betekent dat de balanspositie van de ondernemer vertekend is en te kwalificeren is als gezond.
Als er een hypotheek gevestigd wordt doe ik mee, nu mis ik toch dat stukje zekerheid.
Heb dit project meegenomen, geen harde zekerheden maar een bescheiden bedrag, mooie cijfers, een ondernemer met mogelijkheden zoals hij aangeeft heeft om iets te matigen en heldere cijfers. Gezien de omvang van het bedrag is een hypothecaire zekerheid wat kostbaar voor de ondernemer, maar de hogere rente compenseert dit voor mij. De kaasspecialist heb ik ook meegenomen nadat ik bij de vorige pitch nog mijn bedenkingen had geuit die door WvjG zeer serieus zijn opgepakt. Het platform is nieuw maar heeft m.i. zeker potentie en krijgt dan ook mijn steun.
Heb dit project meegenomen, geen harde zekerheden maar een bescheiden bedrag, mooie cijfers, een ondernemer met mogelijkheden zoals hij aangeeft heeft om iets te matigen en heldere cijfers. Gezien de omvang van het bedrag is een hypothecaire zekerheid wat kostbaar voor de ondernemer, maar de hogere rente compenseert dit voor mij. De kaasspecialist heb ik ook meegenomen nadat ik bij de vorige pitch nog mijn bedenkingen had geuit die door WvjG zeer serieus zijn opgepakt. Het platform is nieuw maar heeft m.i. zeker potentie en krijgt dan ook mijn steun.
Ik doe ook mee. Ben er vrij zeker van dat die 30k wel terug gaat komen.
Heb dit project meegenomen, geen harde zekerheden maar een bescheiden bedrag, mooie cijfers, een ondernemer met mogelijkheden zoals hij aangeeft heeft om iets te matigen en heldere cijfers. Gezien de omvang van het bedrag is een hypothecaire zekerheid wat kostbaar voor de ondernemer, maar de hogere rente compenseert dit voor mij. De kaasspecialist heb ik ook meegenomen nadat ik bij de vorige pitch nog mijn bedenkingen had geuit die door WvjG zeer serieus zijn opgepakt. Het platform is nieuw maar heeft m.i. zeker potentie en krijgt dan ook mijn steun.
Ik heb mijn investering ook meegepakt. Maar jullie waren me toch bijna voor. Het zit al bijna vol!! Het vorige project van WvjG duurde 5 maanden en dit project 5 uur.
Ik wilde net een account aan maken om de cijfers te bekijken maar het is al volgeschreven Leuk voor een nieuw platform dat ze deze pitch zo snel vol gekregen hebben.
Hierbij wil ik wederom iedereen die mee heeft gedaan, commentaar heeft gegeven, mee heeft gelezen, en berichtjes heeft gestuurd, hartelijk bedanken. Mede door een aantal gebruikers van dit platform is het project in ruim 4 uur volgeschreven. Een prachtig resultaat.
Wil je voorkomen dat je de volgende keer te laat geinformeerd wordt? schrijf je dan in ieder geval gratis in als investeerder. Wij nemen je mailadres dan mee in de aankondiging van een nieuw project.
Op woensdag 8 november 2017 22:07 schreef WvjG het volgende: Hierbij wil ik wederom iedereen die mee heeft gedaan, commentaar heeft gegeven, mee heeft gelezen, en berichtjes heeft gestuurd, hartelijk bedanken. Mede door een aantal gebruikers van dit platform is het project in ruim 4 uur volgeschreven. Een prachtig resultaat.
Wil je voorkomen dat je de volgende keer te laat geinformeerd wordt? schrijf je dan in ieder geval gratis in als investeerder. Wij nemen je mailadres dan mee in de aankondiging van een nieuw project.
Mag ik kudo's geven dat jullie meelezen en daar voor uitkomen?
Wil je voorkomen dat je de volgende keer te laat geinformeerd wordt? schrijf je dan in ieder geval gratis in als investeerder. Wij nemen je mailadres dan mee in de aankondiging van een nieuw project.
Vanaf nu? Want ik heb over deze geen mail ontvangen van jullie.
Ik weet niet of die hier al voorbij is gekomen, maar voor degene die in de defaults Meat&Co of stefanos ( Geldvoorelkaar ) zitten wel een interessante video :
Op woensdag 8 november 2017 23:44 schreef Thomas88 het volgende: Ik weet niet of die hier al voorbij is gekomen, maar voor degene die in de defaults Meat&Co of stefanos ( Geldvoorelkaar ) zitten wel een interessante video :
Op woensdag 8 november 2017 23:44 schreef Thomas88 het volgende: Ik weet niet of die hier al voorbij is gekomen, maar voor degene die in de defaults Meat&Co of stefanos ( Geldvoorelkaar ) zitten wel een interessante video :
Stefanos met zijn vage verhaal is vermoedelijk een oproep om mensen geld af te troggelen. Betaal eerst 1000 euro en dan mag je ook voor dat bedrijf werken. Maar eerst moet je wel 10 mensen vinden die ook 1000 euro betalen
Op donderdag 9 november 2017 06:19 schreef Dwarsindeweg het volgende: Stefanos met zijn vage verhaal is vermoedelijk een oproep om mensen geld af te troggelen. Betaal eerst 1000 euro en dan mag je ook voor dat bedrijf werken. Maar eerst moet je wel 10 mensen vinden die ook 1000 euro betalen
Dat zou kunnen, echter heeft GvE zich sinds de sluiting van Meat & Co, en kortgeleden ook Estafanos zich wel met een kluitje in het riet laten sturen door de vage verhalen van onze Griek.
De lening die je aan de initiatiefnemer verstrekt is gedekt door een pandrecht. Dit betekent dat alle investeerders samen het recht hebben op de opbrengst van de objecten.
Sorry hoor, maar welke resultaten? Bij KoM is tot nu toe nauwelijks tot niets teruggekomen van wanbetalers. Investeerders die hierover vragen stellen worden volledig genegeerd. En hoewel KoM nu bij sommige (eindelijk) actie lijkt te ondernemen is het voortraject vooral een periode van pappen en nathouden.
Neem nou onze Polen huisvesters, er zijn al zo'n 6 maanden problemen met betalen. In al die tijd heeft KoM slechts 2 kleine updates gegeven. Investeerders weten totaal niet waar ze aan toe zijn en wat de kans is dat er nog iets van het geld terugkomt.
Nee, KoM scoort nog steeds een enorme onvoldoende voor communicatie en afhandelen van wanbetalers.
Ik weet niet precies over welke KoM jij het hebt, maar ik herken absoluut helemaal niets met mijn KoM. Ze komen hun eigen afspraken ( minimaal 1 x in de 4 weken een update ) niet na, reageren niet op redelijke vragen van investeerders, ze handelen in strijd met hun eigen leenovereenkomst kortom: ik denk dat het qua adequaat debiteurenbeheer een absolute chaos is bij KoM en dat ze doormodderen zolang het kan.
KoM is by far het allerergste en slechtste platform wat bestaat. Wat mij betreft zijn het oplichters die zekerheden in pitches vermelden en die niet vestigen. Wel lopen janken om administratie fee's en last tot incasso's (dan kunnen ze opeens wel mailen?!). Daarbovenop echt nooit per e-mail en/of reacties reageren. Updates komen ze ook vaak niet na op de afgesproken datum. Kortom, compleet drama platform
Ik begrijp dat mijn reactie niet helemaal duidelijk is geweest. Het betrof een reactie op een berichtje van Mijnheer007 waarin hij zijn voorkeur aangaf om niet meer, zoals KoM sinds aan halfjaar doet, de investeerders direct te informeren als een geldnemer niet op tijd heeft betaald maar hier een week mee te wachten.
Ik blijf de mening toegedaan dat het prima werkt om dit wel gelijk aan de investeerders te melden en om het ook gelijk bij het incassobureau neer te leggen. KoM heeft hier weldegelijk meerdere keren resultaat mee gehad waarna geldnemer binnen een paar dagen alsnog weer een termijn hebben voldaan. Natuurlijk los je hier op de lang termijn geen problemen mee op maar het schrikt wel af. Ik zie dit als een duidelijke verbetering ten opzichten van bijvoorbeeld een jaar geleden. Wat natuurlijk vaak niet handig is dat is dat Peter V. meteen helemaal los gaat op Twitter.
Dit staat natuurlijk los van de verdere gang van zaken bij KoM. Vervolg Communicatie, communicatie in zijn algemeenheid, afspraken nakomen, registeren van zekerheden enz. enz. is natuurlijk dramatisch en zéér onbetrouwbaar. Verder twijfel ik er aan of ze het echt zelf wel begrijpen. Ook het ontbreken van enig lerend vermogen met de bergen aan fouten die keer op keer in de pitches zitten is mij natuurlijk een doorn in het oog (niet dat ik ze overigens nog serieus doorlees).
Op woensdag 8 november 2017 10:33 schreef Mynheer007 het volgende: PS: Laat KoM leners een boete laten betalen als ze te laat zijn, om zo extra geld te verdienen?
Voor zover ik weet niet. Wel zijn ze kosten verschuldigd aan het incassobureau als ze na een aanmaning van het incassobureau niet binnen 14 dagen betalen.
Collin attendeert u graag op onderstaande nieuwe investeringskans: Leningaanvrager: SkiWebShop Doel van de lening: Voorraad financiering winter 2017/18 Leningbedrag: ¤ 300.000 Rente: 7,00 % Looptijd: 6 maanden
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Inmiddels 9 dagen te laat.. Nog niks van FNC gehoord.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Inmiddels 9 dagen te laat.. Nog niks van FNC gehoord.
Dat komt echt. FNC stuurt dit netjes elke maand. Kan nog een paar dagen duren, maar het komt... ik mis zelf 8 betalingen
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Is die boot door een echte taxateur getaxeerd of was het meer een schatting van de lener zelf?
Daarnaast lijkt een partyboot me veel minder courant dan een binnenvaartschip, al ben ik daar ook wel op mij hoede en stap ik alleen in bij een goed verdienmodel en een zeer goede ltv.
Is die boot door een echte taxateur getaxeerd of was het meer een schatting van de lener zelf?
Daarnaast lijkt een partyboot me veel minder courant dan een binnenvaartschip, al ben ik daar ook wel op mij hoede en stap ik alleen in bij een goed verdienmodel en een zeer goede ltv.
Getaxeerd, LTV was ook aantrekkelijk 240k vs 500k is 50% LTV Maargoed je kent KoM.. Enige pluspunt is dat ze nu wel eens een keer het hypotheekrecht hebben gevestigd
Getaxeerd, LTV was ook aantrekkelijk 240k vs 500k is 50% LTV Maargoed je kent KoM.. Enige pluspunt is dat ze nu wel eens een keer het hypotheekrecht hebben gevestigd
Hoeft niet per se. KoM en de ondernemers hebben het taxatierapport nooit gezien:
quote:
Verkoper geeft aan dat het schip in 2015 is getaxeerd voor 500k.
quote:
In het jaar 2015 is dit schip getaxeerd voor een buitenlandse koper. Dit betrof een Franse koper. Echter de Franse wetgeving (lees scheepvaart inspectie) heeft een strengere eist aangaande de 2e verplichte motor. Vandaar dat deze koper af heeft gehaakt. Deze heeft de taxatie op eigen kosten uit laten voeren en heeft derhalve het taxatierapport onder zich gehouden. U mag er vanuitgaan dat de taxatie van ¤ 500/k correct is. .
U mag er vanuitgaan dat de taxatie van ¤ 500/k correct is. .
Dat is mooi. Dan ga ik er vanuit dat KoM het verschil wel even bijpast. (Zit hier zelf niet in, maar anders zou ik me zeker aansluiten bij een claim tegen KoM.)
Dat is mooi. Dan ga ik er vanuit dat KoM het verschil wel even bijpast. (Zit hier zelf niet in, maar anders zou ik me zeker aansluiten bij een claim tegen KoM.)
Voor de duidelijkheid. Dit is een uitspraak van een ondernemer, niet van KoM. Deze moet vanwege de HA het bedrag toch al bijpassen
Ik zit ook in die boot van KOM. Gaat geld kosten maar dat weet ik al een tijdje. Wat ik positief vind is dat ze die man van de achtergestelde lening blijkbaar eindelijk gevonden hebben. In tegenstelling tot vele hier ben ik wel positief over hoe ze het nu aanpakken. Dat zegt trouwens misschien meer over hoe slecht het tot voor kort ging.
Wat betreft KoM: ze halen nu op meerdere projecten geld binnen. Ik heb sterk het gevoel dat dat nieuwe incasso bureau er echt aantrekt en de touwtjes veel strakker heeft aangetrokken.
Ik had m'n geld nodig en heb op NPEX alles verkocht (ook omdat het nu nog kon). Alles doorgerekend: na aftrek van alle kosten e.d. een netto rendement van 7,6% gehad. Toch leuk.
Ik weet trouwens niet of Symbid hier ook helemaal meedoet, maar daar heb ik een faillissement
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Was al langer tobben. En omdat dat dus aandelen zijn, betekent dat: nooit 1 cent van gezien en gewoon alles weg.
Op vrijdag 10 november 2017 08:40 schreef InvestorW het volgende: Ik weet trouwens niet of Symbid hier ook helemaal meedoet, maar daar heb ik een faillissement
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Was al langer tobben. En omdat dat dus aandelen zijn, betekent dat: nooit 1 cent van gezien en gewoon alles weg.
Daar zit ik ook in, maar met een heel klein beetje. Jammer. Heeft gelukkig geen significant effect op mijn overall rendement.
Bescheiden bedrag, en ik denk dat deze man, ook als dit plan geen succes wordt, de komende jaren nog wel een redelijke boterham moet kunnen verdienen. Risicoklasse D lijkt me vooral omdat het nog een jong bedrijf is. Jammer van de lange looptijd.
[ Bericht 0% gewijzigd door OpDieFiets op 10-11-2017 10:06:17 ]
Update KOM over de wijnboer: er gaat een bedrag uitgekeerd worden volgende week. En ze nemen ruim 1300 euro aan kosten voor hun rekening. Valt me niet tegen!
Het vorige project was idd een annuïteit, deze aflossingsvrij. Hou toch meer van annuïteiten
Ik laat deze ook schieten. Aangezien er over 15 jaar een behoorlijk deel van het onderpand wordt afgeschreven, wordt de rente-risico verhouding steeds slechter.
Ik zit met verbazing naar de cijfers van die rijschool te kijken. Dat kan toch niet wat daar staat........ 12 rooitjes per jaar verdienen als eenmanszaak maar wel tonnen eigen vermogen in de zaak opbouwen. Zou hij het meeste bij het Holland Casino verdienen.
Zie ik daar staan Bux? Gemakkelijk handelen op de beurs? Dat zijn toch risicovolle derivaten die ze aan financiele analfabeten proberen te aan te smeren? Pecunia non olet
[ Bericht 27% gewijzigd door obligataire op 10-11-2017 14:59:36 ]
Op vrijdag 10 november 2017 14:53 schreef obligataire het volgende: Zie ik daar staan Bux? Gemakkelijk handelen op de beurs? Dat zijn toch risicovolle derivaten die ze aan financiele analfabeten proberen te aan te smeren? Pecunia non olet
Zie m opeens op de site staan, heeft deze wel een voorpublicatie gehad? Of gelijk open gezet? Ziet er redelijk aantrekkelijk uit. Goede markt aangezien er volgens mij schandalige marges zitten op die wasbeurtjes. Er is reeds cashflow, lopend ander bedrijf en serieuze aandeelhouders. Had evt ook leuk geweest als converteerbare obl. lening
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.240k, geen zekerheden
Zie m opeens op de site staan, heeft deze wel een voorpublicatie gehad? Of gelijk open gezet? Ziet er redelijk aantrekkelijk uit. Goede markt aangezien er volgens mij schandalige marges zitten op die wasbeurtjes. Er is reeds cashflow, lopend ander bedrijf en serieuze aandeelhouders. Had evt ook leuk geweest als converteerbare obl. lening
Op woensdag 8 november 2017 23:44 schreef Thomas88 het volgende: Ik weet niet of die hier al voorbij is gekomen, maar voor degene die in de defaults Meat&Co of stefanos ( Geldvoorelkaar ) zitten wel een interessante video :
Zie m opeens op de site staan, heeft deze wel een voorpublicatie gehad? Of gelijk open gezet? Ziet er redelijk aantrekkelijk uit. Goede markt aangezien er volgens mij schandalige marges zitten op die wasbeurtjes. Er is reeds cashflow, lopend ander bedrijf en serieuze aandeelhouders. Had evt ook leuk geweest als converteerbare obl. lening
quote:
Dat betekent dat we onze prognoses ruimschoots moeten gaan halen. Verder zitten alle kosten (buiten de inkoop) in mijn andere bedrijf Like Friday. Doordat Like Friday deze kosten draagt, kan CWM Service B.V. sneller groeien. Er wordt momenteel geen management fee onttrokken.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.240k, geen zekerheden
Maar wel een hoge eigen inbreng + verpanding. En ook eerst 2 jaar werken met een bouwput voor de deur.................. Kent iemand de situatie daar uit eigen waarneming?
Op woensdag 8 november 2017 23:44 schreef Thomas88 het volgende: Ik weet niet of die hier al voorbij is gekomen, maar voor degene die in de defaults Meat&Co of stefanos ( Geldvoorelkaar ) zitten wel een interessante video :
Hoor ik dat nu goed : een schuld van 300.000 Euro ? binnen een jaar met een klein restaurantje ..
Wel duidelijk wat meneer de komende maanden gaat doen, lekker reizen met z'n familie. #EenMorgenZonderZorgen
Heeft iemand van de investeerders zich al bij GvE gemeld om dit filmpje met hen te delen en te vragen welke incasso maatregelen ze hebben genomen om beslag te laten leggen op de tickets van deze man en hem verder uit te kleden. Dit is werkelijk ongelooflijk en ongepast. Ook natuurlijk voor GvE als ze deze man daarmee weg laten komen. @obli Ik krijg er al hoge bloeddruk van als ik niet in het project zit! Zeker bij wat ik tot nu toe gelezen heb over wat GvE gedaan heeft om het geld van de investeerders bij deze man terug te halen.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 10-11-2017 16:22:28 ]
Heeft iemand van de investeerders zich al bij GvE gemeld om dit filmpje met hen te delen en te vragen welke incasso maatregelen ze hebben genomen om beslag te laten leggen op de tickets van deze man en hem verder uit te kleden. Dit is werkelijk ongelooflijk en ongepast. Ook natuurlijk voor GvE als ze deze man daarmee weg laten komen. @obli Ik krijg er al hoge bloeddruk van als ik niet in het project zit! Zeker bij wat ik tot nu toe gelezen heb over wat GvE gedaan heeft om het geld van de investeerders bij deze man terug te halen.
Ik zit er niet in, voor de duidelijkheid Wel een dozijn andere maar deze flapdrol gelukkig destijds overgeslagen.
Heeft iemand van de investeerders zich al bij GvE gemeld om dit filmpje met hen te delen en te vragen welke incasso maatregelen ze hebben genomen om beslag te laten leggen op de tickets van deze man en hem verder uit te kleden. Dit is werkelijk ongelooflijk en ongepast. Ook natuurlijk voor GvE als ze deze man daarmee weg laten komen. @obli Ik krijg er al hoge bloeddruk van als ik niet in het project zit! Zeker bij wat ik tot nu toe gelezen heb over wat GvE gedaan heeft om het geld van de investeerders bij deze man terug te halen.
Mijn vorige vragen aan dhr van schelven ( GVE ) staan nog open, de antwoorden komen daar niet of zeker niet snel van. Zit er sowieso aan te denken om dit project bij Kifid neer te leggen, zijn veel te veel zaken fout gegaan en de belangen van de verschillende groepen investeerders zijn mijn inziens geschaad doordat het vonnis van Meat&Co niet direct uitgewonnen is ten faveure van de investeerders van Stefanos. Begon ook eigenlijk al bij de pitch van het project destijds die foutief geschreven was.
Het filmpje geeft ook wel aan hoe GVE met probleemprojecten omgaat, iedereen hier ziet gelijk met wat voor een pipo we te maken hebben en GVE probeert er keer op keer afspraken mee te maken Die moet je aanpakken en niet uitstel blijven verlenen.
Ik zit er niet in, voor de duidelijkheid Wel een dozijn andere maar deze flapdrol gelukkig destijds overgeslagen.
Ik zit gelukkig ook niet in deze Griekse geld verdoezelaar, maar bijvoorbeeld wel in project Luxury Suites. Waar ik nu al 5 weken! zit te wachten op een beloofde update van de heer van Schelven over de voortgang van de aanpak van deze vermoedelijk frauderende Volendamse familie. Het wordt nu toch wel eens tijd dat GvE wat spierballen laat zien aan niet betalende leningnemers. Ik heb sterk de indruk dat men een loopje neemt met GvE en haar incassobureau. Ik heb zes projecten van de ruim 90 bij GvE in de problemen en bij geen van de 6 heb ik ook maar 1 cent door incasso maatregelen teruggezien. Van de beoogde 30% recovery na problemen waar GvE mee schermt heb ik dus bij mijn probleem projecten nog niets gemerkt.
In dit specifieke geval zijn er dusdanig veel zaken, aantoonbaar, fout aangepakt dat een zaak als door Thomas88 aangehaald, zeker een vervolg zal krijgen.
Ik heb ook specifiek gevraagd of GVE iets kwijtgescholden heeft of anderszins een regeling heeft voorgesteld danwel reeds heeft getroffen, gezien meneer z'n opmerking dat ie "300K schuld HAD".....
Helaas heb ik teleurstellend nieuws. Woensdag 8 november jl. hebben we Surseance van Betaling aangevraagd bij de rechtbank van Lelystad en zal spoedig omgezet worden in een faillissement.
Ondanks de vele verwoede pogingen, vanuit onszelf maar ook met steun vanuit de universiteit van Wageningen, om m.n. rondom de wet en regelgeving groen licht te verkrijgen om Insecten voor menselijke consumptie te mogen distribueren in Europa is het ons niet gegund om ons bedrijf succesvol te maken. We hadden na de laatste acties waaronder ook een reorganisatie waarover jullie eerder dit jaar nog geïnformeerd zijn, de moed er goed in zitten dat de NVWA ons de accreditatie zou verlenen ook al waren we dan de allereerste in Europa die dit voor elkaar zou kunnen krijgen. We zijn dan ook diep, zeer diep teleurgesteld in met name de overheid dat men ons dit succes niet gegund heeft.
Dit zal, vanwege het op handen zijnde faillissement, de laatste update zijn vanuit InsectEurope. We willen jullie enorm bedanken voor de middelen, geduld en het vertrouwen wat jullie ons al die tijd gegeven hebben!!! We waren er bijna…
Hopelijk gaan insecten toch doorbreken, daar hebben we samen aan bijgedragen. Succes met alles wat jullie verder gaan ondernemen.
. Slecht nieuws van Symbid betreffende de het insectenproject op symbid, helaas zat ik er ook in😢
Ik zit gelukkig ook niet in deze Griekse geld verdoezelaar, maar bijvoorbeeld wel in project Luxury Suites. Waar ik nu al 5 weken! zit te wachten op een beloofde update van de heer van Schelven over de voortgang van de aanpak van deze vermoedelijk frauderende Volendamse familie. Het wordt nu toch wel eens tijd dat GvE wat spierballen laat zien aan niet betalende leningnemers. Ik heb sterk de indruk dat men een loopje neemt met GvE en haar incassobureau. Ik heb zes projecten van de ruim 90 bij GvE in de problemen en bij geen van de 6 heb ik ook maar 1 cent door incasso maatregelen teruggezien. Van de beoogde 30% recovery na problemen waar GvE mee schermt heb ik dus bij mijn probleem projecten nog niets gemerkt.
Bij mij is de score ook zo goed als 0 uit meer dan 12 projecten. Ik heb die recovery wel nodig om mijn rendement van 3.2% een beetje leuker te maken.
Hier idem dito en daarom ben ik sinds enige maanden definitief gestopt met GvE.
zo zit ik er ook in. 24 projecten, 2 defaults met totaal geen enkele actie van GvE. Ik overweeg alleen nog te investeren bij GvE met een hard 1e hypotheekrecht.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Jammer dat dit pas achteraf wordt gecommuniceerd, maar beter een bericht dan geen bericht. Dat KOM toestemming verleend tot opschorting kan, ik gezien de korte periode, van opschorting mee leven.
[ Bericht 0% gewijzigd door william0199 op 10-11-2017 18:34:56 ]
Twee starters met een risicovol verhaal, zonder afdoende zekerheden met een rente van 7,5% is een 100% no-go
Die tweede is geen starter, maar iemand die al een tijd bezig is en nu last krijgt van teruglopende omzet door concurrentie. Hij wil nu de concurrent gaan nadoen en daarvoor investeringen doen. Het lijkt me zeer twijfelachtig of hij daarmee een stuk van de markt terug zal gaan winnen. Maar inderdaad is dit ook een risicovol verhaal, zonder afdoende zekerheden, waarbij 7,5% wat mij betreft niet eens in de buurt komt van een passende rente.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Jammer dat dit pas achteraf wordt gecommuniceerd, maar beter een bericht dan geen bericht. Dat KOM toestemming verleend tot opschorting kan, ik gezien de korte periode, van opschorting mee leven.
En KOM blijft maar door prutsen. Ik vind het niet kunnen dat KOM zonder enig overleg met de investeerders beslist dat het OK is dat wij enige perioden geen terugbetaling ontvangen.
Dit soort zaken dien je in overleg af te stemmen. Je kan niet simpel zeggen, 'het gaat even slecht, we besluiten om niet te betalen'. Nu worden de investeerders voor een voldongen feit geplaatst.
Dat het voorstel na beoordeling misschien reëel is doet er niets aan af dat dit niet de goede manier van beslissen en communiceren is door KOM.
NIEUW PROJECT BOCA BAR & KITCHEN HOUTEN Recensie HCN: het concept en de locatie beoordelen wij als gunstig. De ondernemers hebben voldoende ervaring in de horeca opgebouwd. Tevens is er sprake van een wezenlijke eigen inbreng. Ondanks het feit dat er sprake is van een 'startup' kan naar onze mening een vier sterrenclassificatie worden toegekend. Dit is mede gebaseerd op de geprognosticeerde kasstroom en de actualiteit van het beoogde concept.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 10-11-2017 20:07:29 ]
Drenthe raakte halve ton kwijt aan knakworstenwarmbeker Royston Drenthe is een groot deel van zijn vermogen kwijtgeraakt tijdens en na zijn voetbalcarrière. Verkeerde investeringen lagen daar mede ten grondslag aan. Schrijver van het boek Royston Hugo Verkley deelt met FOX Sports een van de meest opvallende investeringen van Drenthe. "Cookeasy, een soort warmtebeker waarin je knakworsten kunt opwarmen. Daar heeft hij een halve ton ingestopt. Hij had zelf geen idee waar hij voor getekend had en dat geld is eigenlijk gewoon verdampt."
Op vrijdag 10 november 2017 19:31 schreef djh77 het volgende: NIEUW PROJECT BOCA BAR & KITCHEN HOUTEN Recensie HCN: het concept en de locatie beoordelen wij als gunstig. De ondernemers hebben voldoende ervaring in de horeca opgebouwd. Tevens is er sprake van een wezenlijke eigen inbreng. Ondanks het feit dat er sprake is van een 'startup' kan naar onze mening een vier sterrenclassificatie worden toegekend. Dit is mede gebaseerd op de geprognosticeerde kasstroom en de actualiteit van het beoogde concept.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb het gemeld, en dezelfde dag antwoord: het filmpje irriteert de heer van schelven mateloos, maar het is geen reden voor GvE om extra actie te ondernemen.