FOK!forum / Politiek / Seksistische AOW-leeftijd
JaJammerJanvrijdag 3 november 2017 @ 14:45
quote:
De leeftijd waarop mensen voor het eerst AOW krijgen hangt vanaf 2022 volledig samen met de levensverwachting. Hoe ouder mensen worden, hoe later het moment waarop ze voor het eerst AOW krijgen.
https://nos.nl/artikel/22(...)-in-2023-gelijk.html
Oké. De leeftijd waarop men AOW krijgt hang dus af van de levensverwachting.

quote:
In 1984 was de levensverwachting voor een meisje 79,67 jaar en voor een jongetje 72,96 jaar:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)bezig-aan-inhaalrace
En vrouwen leven vele jaren langer dan mannen.

Waarom is de AOW-leeftijd dan niet verschillend voor man en vrouw? Vrouwen leven immers langer en kunnen dus ook langer doorwerken. Lijkt me eerlijker dan de situatie van nu waar vrouwen veel meer geld krijgen dan mannen, doordat ze langer AOW krijgen.

Met de schreeuw om meer gelijkheid tussen man en vrouw zal dit dus ook rechtgetrokken moeten worden.

[ Bericht 4% gewijzigd door JaJammerJan op 03-11-2017 15:11:05 ]
genaktvrijdag 3 november 2017 @ 14:46
Goed plan _O_
butz0rsvrijdag 3 november 2017 @ 15:02
En mannen doen veel vaker lichamelijk zwaar werk. Vrouwen hoeven alleen maar telefoons op te nemen en notulen te typen :'( :'(
JaJammerJanvrijdag 3 november 2017 @ 15:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 15:02 schreef butz0rs het volgende:
En mannen doen veel vaker lichamelijk zwaar werk. Vrouwen hoeven alleen maar telefoons op te nemen en notulen te typen :'( :'(
Dit is inderdaad ook een goede reden. Telefoons opnemen en notulen typen kun je veel makkelijker op hoge leeftijd nog doen dan fysieke arbeid dat mannen vaker uitvoeren. Des te meer reden om de AOW-leeftijd voor mannen lager te hebben dan die voor vrouwen.
Kaas-vrijdag 3 november 2017 @ 18:25
De AOW-gerechtigde leeftijd discrimineert inderdaad, alleen TS mist de oorzaken daarvan door naar een variabele te kijken die hoogstens correleert met de werkelijke verklarende variabele.

Dat levensverwachtingsverschil tussen de gemiddelde man en vrouw wordt voornamelijk verklaard door hun beroep en als je iets zou willen aanpassen, zou dat dan ook op beroepsniveau moeten zijn. Met geslacht heeft dat niets te maken, dus TS zijn voorstel werkt niet.

Overigens bestaat fysieke arbeid dankzij robotisering op relatief korte termijn nog maar amper, dus ik vraag me af of dat gat tussen man en vrouw niet gewoon automatisch langzaam zal verdwijnen.
silverhillvrijdag 3 november 2017 @ 18:34
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:25 schreef Kaas- het volgende:
De AOW-gerechtigde leeftijd discrimineert inderdaad, alleen TS mist de oorzaken daarvan door naar een variabele te kijken die hoogstens correleert met de werkelijke verklarende variabele.

Dat levensverwachtingsverschil tussen de gemiddelde man en vrouw wordt voornamelijk verklaard door hun beroep en als je iets zou willen aanpassen, zou dat dan ook op beroepsniveau moeten zijn. Met geslacht heeft dat niets te maken, dus TS zijn voorstel werkt niet.
Net als met de fictieve gender pay gap.

Ik vind dit eigenlijk wel een briljant voorbeeld van TS van de stupiditeit van het gelijkheid van uitkomst geneuzel (heeft niks met gelijke rechten te maken).
#ANONIEMvrijdag 3 november 2017 @ 18:40
Overigens zijn er best wat landen waar de lokale AOW voor vrouwen juist eerder ingaat dan voor mannen.
Sodeknettersvrijdag 3 november 2017 @ 18:46
Neem hierbij ook nog even in aanmerking dat in veel beroepen vrouwen minder betaald krijgen dan mannen voor soortgelijk werk. Denk aan het onderwijs bijvoorbeeld. Dan trekt die AOW leeftijd dat tenminste weer een beetje recht.
#ANONIEMvrijdag 3 november 2017 @ 18:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 15:02 schreef butz0rs het volgende:
En mannen doen veel vaker lichamelijk zwaar werk. Vrouwen hoeven alleen maar telefoons op te nemen en notulen te typen :'( :'(
_O-
Mr.Maulvrijdag 3 november 2017 @ 18:52
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:46 schreef Sodeknetters het volgende:
Neem hierbij ook nog even in aanmerking dat in veel beroepen vrouwen minder betaald krijgen dan mannen voor soortgelijk werk. Denk aan het onderwijs bijvoorbeeld. Dan trekt die AOW leeftijd dat tenminste weer een beetje recht.
Vrouwen krijgen minder betaald omdat ze ook minder werken. Niet meer dan logisch dus.
Morrigandinsdag 7 november 2017 @ 19:08
En als mannen dan ouder worden dan gemiddeld. Hun AOW maar stopzetten. Anders krijgen ze meer dan waar ze recht op hebben.
noescomdinsdag 7 november 2017 @ 19:14
Als je zelf zou kunnen sparen voor je oude dag in plaats van de AOW, dan loop je niet tegen dat soort dillema's aan. Je krijgt dan gewoon wat je hebt gespaard. Het is wel jammer dat sparen totaal niet loont.
Broomerdinsdag 7 november 2017 @ 23:27
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:25 schreef Kaas- het volgende:
De AOW-gerechtigde leeftijd discrimineert inderdaad, alleen TS mist de oorzaken daarvan door naar een variabele te kijken die hoogstens correleert met de werkelijke verklarende variabele.

Dat levensverwachtingsverschil tussen de gemiddelde man en vrouw wordt voornamelijk verklaard door hun beroep en als je iets zou willen aanpassen, zou dat dan ook op beroepsniveau moeten zijn. Met geslacht heeft dat niets te maken, dus TS zijn voorstel werkt niet.

Overigens bestaat fysieke arbeid dankzij robotisering op relatief korte termijn nog maar amper, dus ik vraag me af of dat gat tussen man en vrouw niet gewoon automatisch langzaam zal verdwijnen.
Heb je hier een bron voor? Dat het verschil in levensverwachting voornamelijk door het beroep komt?
Sodeknettersdinsdag 7 november 2017 @ 23:31
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:52 schreef Mr.Maul het volgende:

[..]

Vrouwen krijgen minder betaald omdat ze ook minder werken. Niet meer dan logisch dus.
Dat zal voor de ene sector misschien wat meer opgaan dan de andere. Maar voor de zorg en het onderwijs is het alvast grote onzin. Daar werken mannen en vrouwen even hard.
2thmxvrijdag 10 november 2017 @ 14:01
Interessante invalshoek, JJJ!
nogeenoudebekendevrijdag 10 november 2017 @ 14:04
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 november 2017 18:25 schreef Kaas- het volgende:

Overigens bestaat fysieke arbeid dankzij robotisering op relatief korte termijn nog maar amper, dus ik vraag me af of dat gat tussen man en vrouw niet gewoon automatisch langzaam zal verdwijnen.
Dat zeiden ze in de sixties ook.
Dallyvrijdag 17 november 2017 @ 21:04
Interessante vraag/stelling waar zeker wel wat voor te zeggen valt.
Toch ben ik een voorstander om juist geen onderscheid te maken tussen verschillende groepen.
Het maakt alles alleen maar lastiger en als je een onderscheid maakt op basis van geslacht waarom dan niet op opleidingsniveau, waar je woont of zelfs religie?

Hoogopgeleide mensen worden ook ouder.
Naast een snelweg wonen of roken verlaagt de levensverwachting.
En iemand van 20 die volgens de dokter naar verwachting nog 5 jaar te leven heeft, krijgt die dan op zijn 22ste AOW?
Deze lijst gaat eindeloos door dus alleen op geslacht selecteren klinkt nogal arbitrair.
silverhillvrijdag 17 november 2017 @ 21:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 21:04 schreef Dally het volgende:
Interessante vraag/stelling waar zeker wel wat voor te zeggen valt.
Toch ben ik een voorstander om juist geen onderscheid te maken tussen verschillende groepen.
Het maakt alles alleen maar lastiger en als je een onderscheid maakt op basis van geslacht waarom dan niet op opleidingsniveau, waar je woont of zelfs religie?

Hoogopgeleide mensen worden ook ouder.
Naast een snelweg wonen of roken verlaagt de levensverwachting.
En iemand van 20 die volgens de dokter naar verwachting nog 5 jaar te leven heeft, krijgt die dan op zijn 22ste AOW?
Deze lijst gaat eindeloos door dus alleen op geslacht selecteren klinkt nogal arbitrair.
Net zo arbitrair als vrouwen- en ethniciteitsquota. En dat is uiteindelijk het punt van TS denk ik (dat zou iig een goed punt zijn).
Idisromdonderdag 23 november 2017 @ 15:06
Het is nog veel erger met de discriminatie van de hardwerkende mannen.
De pensioen-uitkeringen worden sinds kort verplicht berekend op basis van sexe-neutraal, lees op basis van de levensverwachting van de vrouw. Dit is door de Kamer gedrukt vanwege de vermeende discriminatie tussen man en vrouw. Ook al ben je een alleenstaande man, van je pensioenuitkering blijft weinig meer over.
Morrigandonderdag 23 november 2017 @ 19:00
quote:
0s.gif Op donderdag 23 november 2017 15:06 schreef Idisrom het volgende:
Het is nog veel erger met de discriminatie van de hardwerkende mannen.
De pensioen-uitkeringen worden sinds kort verplicht berekend op basis van sexe-neutraal, lees op basis van de levensverwachting van de vrouw. Dit is door de Kamer gedrukt vanwege de vermeende discriminatie tussen man en vrouw. Ook al ben je een alleenstaande man, van je pensioenuitkering blijft weinig meer over.
Sekseneutrale tarieven worden al een aantal jaren gebruikt. Het gaat dan om de gemiddelde levensverwachting van mannen en vrouwen samen. Daarnaast hanteren verzekeraars niet volledig de overlevingstafels van het AG, maar maken ze ook gebruik van hun eigen ervaringscijfers en leeftijdsverschuivingen.