abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_174830100
Enkele Marokkaanse/Nederlandse voetballers verkiezen het Marokkaanse elftal boven het Nederlandse elftal.
Hiermee tonen ze het gelijk van Wilders in het debat over regeringsverklaring.
Wilders stelt dat enkele nieuwe bewindslieden met dubbele nationaliteit misschien wel niet voor 100% het Nederlands belang boven het belang van een ander(2e nationaliteit) land te stellen.
De geboren dubbele paspoortvoetballers die hier zijn geboren , laten toch hun neus naar het geboorte land van hun ouders hangen.
Zoals in verleden enkele Nederlands/Surinaamse voetballers bij overwinning van het Nederlands elftal met de Surinaamse vlag door stadion renden.
DUBBELE LOYALITEIT

Poll: WiLDERS HEEFT GELIJK OMTRENT DUBBELE LOYALITEIT
EENS
ONEENS
KWEETNIE
Tussenstand:
results.cgi?pid=399548&layout=1&sort=prc
Ook een poll maken? Klik hier
pi_174830154
Geen Marrokaan maar Algerijn hť
  donderdag 2 november 2017 @ 19:28:24 #3
91039 mstx
2x1/2 = 1/2 x 1/2
pi_174830160
KWEETNIE MAN
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
pi_174830259
Sommige appels zijn hartstikke zuur, dat bewijst maar weer dat alle peren slechte vruchten zijn!
pi_174830663
Schopje klaagbaak
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_174830709
Wel ironish dat juist Wilders jankt dat anderen een 'dubbele loyaliteit' zouden hebben, gezien hij naar mijn weten het enige kamerlid is die de vlag van een buitenlandse mogendheid (Israel) op zijn werkkamer heeft hangen.
Op woensdag 20 januari 2016 14:31 schreef Stompzinnig het volgende:
Mocht jij ook verdwijnen dan staat er een junk met een joint en een dikzak met een mexicano bij je ouders voor de deur. :T
pi_174830840
quote:
10s.gif Op donderdag 2 november 2017 19:50 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Wel ironish dat juist Wilders jankt dat anderen een 'dubbele loyaliteit' zouden hebben, gezien hij naar mijn weten het enige kamerlid is die de vlag van een buitenlandse mogendheid (Israel) op zijn werkkamer heeft hangen.
En natuurlijk de prinsenvlag enkele jaren geleden.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_174830841
quote:
10s.gif Op donderdag 2 november 2017 19:50 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Wel ironish dat juist Wilders jankt dat anderen een 'dubbele loyaliteit' zouden hebben, gezien hij naar mijn weten het enige kamerlid is die de vlag van een buitenlandse mogendheid (Israel) op zijn werkkamer heeft hangen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque
pi_174831044
Ook zonder Zweedse nationaliteit bestaat het theoretische risico dat de Zweedse regering via een lid van de tweede kamer is geÔnfiltreerd in de Nederlandse politiek.
pi_174831051
IsraŽl. _O_
Die WŁrde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schŁtzen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
pi_174831161
quote:
2s.gif Op donderdag 2 november 2017 20:04 schreef Abschirmdienst het volgende:
IsraŽl. _O_
Bijvoorbeeld.
pi_174831904
Zat Wilders niet maandelijks op de Israelische ambassade ? Wat deed hij daar ?
Niet loyaal zijn aan Israel?
En hoe zit het mijn zijn loyaliteit aan zijn Hongaarse vrouw. Stel je voor dat Hongarije een vijand wordt van Nederland ?
pi_174831970
Je kan het deze voetballers moeilijk kwalijk nemen dat ze niet met het Nederlands elftal wensen geassocieerd te worden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_174834040
Oneens. Het ligt aan de persoon zelf of ie loyaal is of niet, heeft niks met een papiertje te maken. Ik beschik overigens maar over ťťn nationaliteit maar heb in theorie recht op meer dan twee nationaliteiten.

En voetballers willen vooral zoveel mogelijk voetballen. Als ze denken dat ze meer wedstrijden kunnen spelen voor Marokko, en nauwelijks geselecteerd zullen worden voor het Nederlandse elftal, dan is die keuze snel gemaakt. Heeft verder niets met loyaliteit te maken, maar is meer een extra privilege dat ze over meerdere opties beschikken.
pi_174834870
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 21:53 schreef alilami het volgende:

En voetballers willen vooral zoveel mogelijk voetballen. Als ze denken dat ze meer wedstrijden kunnen spelen voor Marokko, en nauwelijks geselecteerd zullen worden voor het Nederlandse elftal, dan is die keuze snel gemaakt. Heeft verder niets met loyaliteit te maken, maar is meer een extra privilege dat ze over meerdere opties beschikken.
yip idem met Nederlandse voetballers die IndonesiŽr worden.
Die doen dat voor een beter betaald voetbalbaan in IndonesiŽ ťn in het nationale elftal te komen, wat ze niet zou lukken met het Nederlands nationale elftal.
Er speelt wel een verbondenheid mee met IndonesiŽ, via een van de ouders.
Hebben Wilders en Baudet ook. Maar in mindere mate.
http://www.elfvoetbal.nl/(...)-gebeld-voor-Oranje-

https://nl.wikipedia.org/wiki/Raphael_Maitimo
Maitimo.... wie kent hem in Nederland? In IndonesiŽ wel... 577.000 twittervolgers
https://twitter.com/raphaelmaitimo
pi_174836709
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 20:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Je kan het deze voetballers moeilijk kwalijk nemen dat ze niet met het Nederlands elftal wensen geassocieerd te worden.
Dat willen NL'ers zelf tegenwoordig al niet.
}:|
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_174838956
Ik zie het verband met die voetballers niet. Natuurlijk zijn er bij die kiezen voor een ander land omdat ze meer met die andere nationaliteit hebben, maar vermoedelijk zal het grootste deel een keuze maken op basis van hun perspectieven bij het ene of het andere nationale elftal en hun gevoelens voor het ene of het andere land slechts secundair laten meewegen.

Als dit voor sommigen desondanks gezien wordt als een teken van Wilders' gelijk: er zijn sporten waarin spelers onder bepaalde voorwaarden mogen spelen voor nationale elftallen van landen waarvan ze de nationaliteit niet hebben. Er zijn "100%" Nederlanders die voor andere landen spelen. Laten we dus niet te gemakkelijk aannemen dat loyaliteitsproblemen zijn voorbehouden aan mensen met een dubbele nationaliteit.
pi_174844625
quote:
0s.gif Op donderdag 2 november 2017 19:25 schreef Geert_Ten_Oever het volgende:

Zoals in verleden enkele Nederlands/Surinaamse voetballers bij overwinning van het Nederlands elftal met de Surinaamse vlag door stadion renden.
DUBBELE LOYALITEIT
Nee, dat is heel wat anders.

quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 08:06 schreef Pandorado het volgende:
Ik zie het verband met die voetballers niet. Natuurlijk zijn er bij die kiezen voor een ander land omdat ze meer met die andere nationaliteit hebben, maar vermoedelijk zal het grootste deel een keuze maken op basis van hun perspectieven bij het ene of het andere nationale elftal en hun gevoelens voor het ene of het andere land slechts secundair laten meewegen.
Nee, zo werkt dat bij uitzondering. Dat had je vroeger wel vaak, zo'n 24-jarige speler die het Nederlands elftal echt niet meer gaat halen, en dan maar voor een land uitkomt waar die ook nog een paspoort van heeft liggen. Maar er is meer aan de hand en dat zijn in Nederland geboren voetballers die hebben leren voetballen op Nederlandse velden van Nederlandse trainers in een Nederlandse competitie, die dan met hun hart voor Marokko kiezen. Dan ben je dus niet 'ook gewoon Nederlander', dan ben je hooguit een halve Nederlander met je loyaliteit bij een ander land dan Nederland.

Als je dat zo voelt dan is dat zo, en ik ben daardoor niet ineens ex-Ziyech fan of zo, maar dat is natuurlijk geen maatschappelijke ontwikkeling waar we blij mee moeten zijn of moeten accepteren. Niet voor het voetbal, maar ook zeker niet voor de samenleving.

quote:
Als dit voor sommigen desondanks gezien wordt als een teken van Wilders' gelijk: er zijn sporten waarin spelers onder bepaalde voorwaarden mogen spelen voor nationale elftallen van landen waarvan ze de nationaliteit niet hebben. Er zijn "100%" Nederlanders die voor andere landen spelen. Laten we dus niet te gemakkelijk aannemen dat loyaliteitsproblemen zijn voorbehouden aan mensen met een dubbele nationaliteit.
Beetje gezocht dit. We hebben te maken met grote groepen halve Nederlanders, met hooguit een halve loyaliteit.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_174845776
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 14:14 schreef Weltschmerz het volgende:

Beetje gezocht dit. We hebben te maken met grote groepen halve Nederlanders, met hooguit een halve loyaliteit.
Reageer je nou op deze zin?
quote:
. Laten we dus niet te gemakkelijk aannemen dat loyaliteitsproblemen zijn voorbehouden aan mensen met een dubbele nationaliteit.
Elk mensen heeft meerdere loyaliteiten en dat kan soms schipperen zijn, compromissen zoeken hoe te handelen. Die hele bonnetjesaffaires is een goudmijn aan meerdere loyaliteiten die botsen bij de VVD'ers .
Topsporters willen de top bereiken, dan wel kampioen worden, of anderszins scoren Dat is hun meest dominante loyaliteit. Bart Veldkamp scoorde prima als kunstmatige Belg. Hoezo presteerde hij minder in Belgische dienst vanwege Nederlands nationaliteit?
Idem de Nederlander Ted Jan Bloemen die met de Canadese nationaliteit een wereldrecord op de 10.000 meter reed. Hoezo presteerde hij maar half voor Canada ?
pi_174846300
Oneens natuurlijk.

In de Tweede Kamer zitten en professioneel voetbal spelen zijn echt twee heel verschillende zaken.

Het zou kunnen dat een dubbele nationaliteit kan zorgen voor loyaliteitsproblemen. Maar die stelling kan natuurlijk niet bewezen worden door te kijken naar een paar voetballers in een hele specifieke situatie. Laat staan dat het vervolgens ook op zou gaan voor TK-leden.

Met een case-study kan je geen generaliserende conclusies verifiŽren. De stelling in de TT en OP dat Wilders gelijk heeft over de loyaliteitsproblemen van Kamerleden, kan niet bevestigd worden door te kijken of er loyaliteitsproblemen bij voetballers spelen. Mochten die er zijn, dan kan je daar voor een grotere groep (in dit geval iedereen met een dubbele nationaliteit) hooguit uit concluderen dat 'loyaliteitsproblemen mogelijk voor kunnen komen'. Niet dat alle leden van die groep er per definitie allemaal aan voldoen.

Simpel gevalletje van "Alle zwanen zijn wit omdat de zwanen in deze vijver wit zijn". En dat is een onjuiste manier van redeneren. Als je diezelfde redenatie in positieve vorm giet dan kan je zeggen "Koningin Maxima heeft 2 nationaliteiten en is loyaal aan Nederland, dus zijn TK-leden met 2 nationaliteiten ook loyaal aan Nederland".

Klopt gewoon niets van.

[ Bericht 24% gewijzigd door probeer op 03-11-2017 16:39:48 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_174846365
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 14:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, dat is heel wat anders.

[..]

Nee, zo werkt dat bij uitzondering. Dat had je vroeger wel vaak, zo'n 24-jarige speler die het Nederlands elftal echt niet meer gaat halen, en dan maar voor een land uitkomt waar die ook nog een paspoort van heeft liggen. Maar er is meer aan de hand en dat zijn in Nederland geboren voetballers die hebben leren voetballen op Nederlandse velden van Nederlandse trainers in een Nederlandse competitie, die dan met hun hart voor Marokko kiezen. Dan ben je dus niet 'ook gewoon Nederlander', dan ben je hooguit een halve Nederlander met je loyaliteit bij een ander land dan Nederland.

Als je dat zo voelt dan is dat zo, en ik ben daardoor niet ineens ex-Ziyech fan of zo, maar dat is natuurlijk geen maatschappelijke ontwikkeling waar we blij mee moeten zijn of moeten accepteren. Niet voor het voetbal, maar ook zeker niet voor de samenleving.

[..]

Beetje gezocht dit. We hebben te maken met grote groepen halve Nederlanders, met hooguit een halve loyaliteit.
Om hoeveel spelers gaat het in de afgelopen, zeg 10 jaar? En als schatting, hoeveel daarvan waren er goed genoeg om kans te maken om voor het NL elftal geselecteerd te worden?

Al vind ik het inderdaad ook niet meer dan logisch dat je loyaliteit uitgaat naar het land waar je daadwerkelijk de sport geleerd en beoefend hebt.
"Pools are perfect for holding water"
pi_174846837
quote:
10s.gif Op donderdag 2 november 2017 19:50 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Wel ironish dat juist Wilders jankt dat anderen een 'dubbele loyaliteit' zouden hebben, gezien hij naar mijn weten het enige kamerlid is die de vlag van een buitenlandse mogendheid (Israel) op zijn werkkamer heeft hangen.
Hangt er bij Pechtold geen EU vlag ?
  Moderator zaterdag 4 november 2017 @ 07:15:34 #23
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_174858665
Ik zou momenteel ook meer brood zoeken in het Elftal van Marokko dan in dat stelletje losers van Oranje

Voetballers zijn vooral loyaal aan hun portemonnee
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  Moderator zaterdag 4 november 2017 @ 07:25:52 #24
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_174858706
En als we het zo gaan stellen. Hoe zit het dan met al die kaaskoppen die elders in Europa gain spelen tegen onze belangen in?
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
pi_174859093
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 14:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, dat is heel wat anders.

[..]

Nee, zo werkt dat bij uitzondering. Dat had je vroeger wel vaak, zo'n 24-jarige speler die het Nederlands elftal echt niet meer gaat halen, en dan maar voor een land uitkomt waar die ook nog een paspoort van heeft liggen. Maar er is meer aan de hand en dat zijn in Nederland geboren voetballers die hebben leren voetballen op Nederlandse velden van Nederlandse trainers in een Nederlandse competitie, die dan met hun hart voor Marokko kiezen. Dan ben je dus niet 'ook gewoon Nederlander', dan ben je hooguit een halve Nederlander met je loyaliteit bij een ander land dan Nederland.

Als je dat zo voelt dan is dat zo, en ik ben daardoor niet ineens ex-Ziyech fan of zo, maar dat is natuurlijk geen maatschappelijke ontwikkeling waar we blij mee moeten zijn of moeten accepteren. Niet voor het voetbal, maar ook zeker niet voor de samenleving.

[..]

Beetje gezocht dit.
Niet echt. Als we voetballers met een dubbele nationaliteit gaan vergelijken met politici met een dubbele nationaliteit (ik vind het een foute vergelijking, maar okee), is het niet meer dan redelijk om te kijken in hoeverre sporters met een dubbele nationaliteit zich nou eigenlijk anders gedragen dan sporters met een enkele nationaliteit.
quote:
We hebben te maken met grote groepen halve Nederlanders, met hooguit een halve loyaliteit.
Het lijkt me niet dat je loyaliteit moet zien als iets waar iemand een vaste hoeveelheid van heeft die hij verdeelt over verschillende nationaliteiten.
pi_174862746
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 november 2017 15:11 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Reageer je nou op deze zin?

[..]

Elk mensen heeft meerdere loyaliteiten en dat kan soms schipperen zijn, compromissen zoeken hoe te handelen. Die hele bonnetjesaffaires is een goudmijn aan meerdere loyaliteiten die botsen bij de VVD'ers .
En de een is ook weer loyaler aan zijn vrouw of corpsballenclubje dan de ander. Maar hier gaat het over het dienen van je land en dat kan niet als je niet eens kunt beslissen wat nou eigenlijk je land is. Landen willen namelijk nog wel eens tegenstrijdige belangen hebben.


quote:
Topsporters willen de top bereiken, dan wel kampioen worden, of anderszins scoren Dat is hun meest dominante loyaliteit. Bart Veldkamp scoorde prima als kunstmatige Belg. Hoezo presteerde hij minder in Belgische dienst vanwege Nederlands nationaliteit?
Dat zeg ik helemaal niet, maar hij presteerde helemaal niets voor Nederland toen hij voor Belgie uitkwam.

quote:
Idem de Nederlander Ted Jan Bloemen die met de Canadese nationaliteit een wereldrecord op de 10.000 meter reed. Hoezo presteerde hij maar half voor Canada ?
Sportief slaat het natuurlijk helemaal nergens op. Niet als oliestaatjes Brazilianen naturaliseren en niet als een Nederlandse schaatser voor Belgie uitkomt.

In bijv. het internationale voetbal komen landenteams tegen elkaar uit, vandaar de naam internationaal. Dat veronderstelt nationale teams waarbij dus twee voetbalbonden, twee voetbalinfrastructuren en het voetballende deel van twee volkeren zich met elkaar meten, in hoeveel talent en kunde ze hebben weten voort te brengen. Dat is ook het aspect dat mensen daar om geven, het is hun team. Maar nu zit Nederland dus een beetje een concurrent sterker te maken. Marokko kan zelfstandig helemaal geen fatsoenlijk elftal voortbrengen, maar via het nationaliteitsrecht, sociale druk en tegengewerkte integratie kunnen ze wel de schijn ophouden. Op die manier is het ook gewoon geen eerlijke landenwedstrijd. De enige logische rol voor iemand met een dubbele nationaliteit in een landenwedstrijd zou die van scheidsrechter zijn. Of misschien is het een idee dat zo iemand in zo'n wedstrijd dan een beetje voor beide teams speelt?

Je kunt je in allerlei bochten wringen om dat gedrocht van meervoudige nationaliteit recht te lullen, maar in talloze verbanden slaat het concept van nationaliteit alleen maar ergens op omdat het enkelvoudig is.

Ik vind het op zich prima als mensen voor het Marokkaans elftal willen spelen, zich Marokkaan voelen, hun hart in Marokko ligt, ze klusjes voor de Marokkaanse koning willen opknappen en hun leven willen wijden aan de Marokkaanse vrouwenemancipatie en ze later in Marokko willen gaan wonen om daar lekker Marokkaans te zijn en in Marokko begraven willen worden. Maar wat doen ze dan met een Nederlandse nationaliteit?

quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 08:45 schreef Pandorado het volgende:

[..]

Niet echt. Als we voetballers met een dubbele nationaliteit gaan vergelijken met politici met een dubbele nationaliteit (ik vind het een foute vergelijking, maar okee), is het niet meer dan redelijk om te kijken in hoeverre sporters met een dubbele nationaliteit zich nou eigenlijk anders gedragen dan sporters met een enkele nationaliteit.
Als je kiest om voor het Marokkaans elftal uit te komen dan lijkt mij dat je je anders gedraagt.

quote:
Het lijkt me niet dat je loyaliteit moet zien als iets waar iemand een vaste hoeveelheid van heeft die hij verdeelt over verschillende nationaliteiten.
Waarom niet? Het is juist het idee dat een dwaze juridische constructie maakt dat je je dubbel kunt toewijden dat nergens op slaat. Laten we het eens even concreet maken dmv klassieke daden van loyaliteit:. Kun je in twee legers tegelijk dienen? Kun je voor elk van beide landen je leven geven, of heb je maar ťťn leven? Kun je voor beide nationale elftallen tegelijk uitkomen? Kun je aan twee koningen trouw zweren? Had je in de afgelopen 40 eeuwen eens moeten doen, dan was je gevierendeeld. Loyaliteit is niet dubbel en niet deelbaar, net als nationaliteit in eigenlijke zin, daar doet een juridische lapwerkconstructie niets aan af.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_174879982
Ik vraag me af of het wel reŽel is mensen te vragen ‘loyaal’ te zijn aan hun geboorteland. Ik vind niet dat een mens daartoe verplicht is.

En als die Nederlandse Mocro’s zich stiekem beter voelen bij het Marrokaanse elftal, dan mag dat van mij best. Wilders insinueert dat je dan een soort landverrader bent, maar zijn we niet een beetje te oud voor dat soort backwards onzin?
The objective is keep Arsenal English, albeit with a lot of foreign players.
  Moderator zondag 5 november 2017 @ 14:36:10 #28
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174883754
Is in elke sport toch?

Canadezen ijshockeyen voor elk land dat ze wil hebben _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_174884804
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2017 11:52 schreef Marsenal het volgende:
Ik vraag me af of het wel reŽel is mensen te vragen ‘loyaal’ te zijn aan hun geboorteland. Ik vind niet dat een mens daartoe verplicht is.
Ik ook niet, maar wel als je kamerlid of minister bent natuurlijk. Ook kun je best loyaal zijn aan een ander land dan Nederland, maar als je dat met de Nederlandse nationaliteit combineert klopt er iets niet.

quote:
En als die Nederlandse Mocro’s zich stiekem beter voelen bij het Marrokaanse elftal, dan mag dat van mij best. Wilders insinueert dat je dan een soort landverrader bent, maar zijn we niet een beetje te oud voor dat soort backwards onzin?
Het is nou niet bepaald stiekem en het is vooral een symptoom van een probleem.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_174884854
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2017 15:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik ook niet, maar wel als je kamerlid of minister bent natuurlijk. Ook kun je best loyaal zijn aan een ander land dan Nederland, maar als je dat met de Nederlandse nationaliteit combineert klopt er iets niet.

[..]

Het is nou niet bepaald stiekem en het is vooral een symptoom van een probleem.
Welk probleem?

Ik zou ook niet gaan voetballen voor een land waar een figuur als Wilders 20 zetels kan krijgen en dat fora herbergt waar mensen van mijn afkomst voor stront worden uitgemaakt door complete volksstammen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator zondag 5 november 2017 @ 15:55:30 #31
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174885198
Denk niet dat dat meespeelt _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_174886016
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2017 15:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Welk probleem?

Ik zou ook niet gaan voetballen voor een land waar een figuur als Wilders 20 zetels kan krijgen en dat fora herbergt waar mensen van mijn afkomst voor stront worden uitgemaakt door complete volksstammen.
Dat is zeker onderdeel van het probleem. Je hoeft als Marokkaan bij het Nederlands elftal ook niet te rekenen op een eerlijke pers, en bij de meeste bondscoaches dus ook niet op een eerlijke kans. Nou kan niemand daar op rekenen, maar gekleurde spelers hebben aanzienlijk meer kans om pispaaltje te worden dan lievelingetje.

Maar dat zijn allebei symptomen van hetzelfde probleem, ze horen er niet echt bij. De overgrote meerderheid van de Nederlanders wil juist graag dat ze erbij gaan horen, maar een heel groot deel van de Marokkanen wil er gewoon niet bijhoren. Dat kun je echt niet helemaal op conto van Wilders c.s. schrijven
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
  Moderator zondag 5 november 2017 @ 18:20:36 #33
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174888154
Dat boeit toch niemand, het gaat om speelminuten en cameras

Nederland mist elk toernooi dus kiezen ze voor Marokko, waarschijlijk maakt de zaakwaarnemer zelfs de keuze
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_174888339
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2017 15:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik ook niet, maar wel als je kamerlid of minister bent natuurlijk. Ook kun je best loyaal zijn aan een ander land dan Nederland, maar als je dat met de Nederlandse nationaliteit combineert klopt er iets niet.
O, dat zie ik echt anders. Je nationaliteit kies je niet voor, dat mag nooit een belemmering zijn. Maar goed, ik vind ook dat je het volste recht hebt om op je regering te zeiken totdat je ons weegt, en nog steeds niet hoeft te emigreren. We zijn Nederland gewoon niks verplicht, vind ik.
The objective is keep Arsenal English, albeit with a lot of foreign players.
pi_174888689
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2017 15:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik ook niet, maar wel als je kamerlid of minister bent natuurlijk. Ook kun je best loyaal zijn aan een ander land dan Nederland, maar als je dat met de Nederlandse nationaliteit combineert klopt er iets niet.

Jouw redenering klopt niet. Jij verheft de situatie van mononationaliteit tot de ware spirit hoe mensen moeten samenleven en een goed mens kan zijn . Alsof wie een andere nationaliteit heeft een slechter mens is. Het is verkapt monoculturalisme verheerlijken van je...
pi_174888961
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2017 18:27 schreef Marsenal het volgende:

[..]

O, dat zie ik echt anders. Je nationaliteit kies je niet voor, dat mag nooit een belemmering zijn. Maar goed, ik vind ook dat je het volste recht hebt om op je regering te zeiken totdat je ons weegt, en nog steeds niet hoeft te emigreren. We zijn Nederland gewoon niks verplicht, vind ik.
Welke van je regeringen? Heel veel Turken denken er anders over trouwens, je mag wel op de Nederlandse zeiken, maar niet op de Turkse. Nederlanders niet en Turkse Nederlanders al helemaal niet.

Bij voetballers vind ik het ook meer een kwestie van loyaliteit aan de mensen, organisaties en instituties die je op het niveau van international hebben gebracht. Ik heb zelf nog last gehad van de dienstplicht, dat is nogal wat, een staat die meer dan een jaar van je leven van je eist. En dan heel veel mensen die een dergelijk loyaliteit normaal vinden. Dat ging mij ook veel te ver, maar nu zien we soms wel teveel van het andere uiterste. Een beetje wederkerigheid mag toch ook wel.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
  Moderator zondag 5 november 2017 @ 23:03:23 #37
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174895337
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2017 18:39 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jouw redenering klopt niet. Jij verheft de situatie van mononationaliteit tot de ware spirit hoe mensen moeten samenleven en een goed mens kan zijn . Alsof wie een andere nationaliteit heeft een slechter mens is. Het is verkapt monoculturalisme verheerlijken van je...
dit soort semipolitiek gebrabbel moet je heel ver bij topsport weghouden imo

Nederland investeert in die spelers en dan mag je verwachten dat Nederland daar iets voor terugkrijgt, dat heeft niets met mononationaliteit of monoculturalisme of wat voor verzonnen monoterm dan ook te maken maar met centjes

wat dat betreft doet voetbal het als internationale sport gewoon niet goed

[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 05-11-2017 23:16:48 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_174896326
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2017 23:03 schreef sp3c het volgende:

[..]

dit soort semipolitiek gebrabbel moet je heel ver bij topsport weghouden imo
Ik reageer op politiek gebabbel dat topsporters geen andere nationaliteit erbij mag hebben en niet mogen sporten voor een ander land , als men de Nederlandse nationaliteit heeft
Geeft Weltschmerz je kritiek.

quote:
Nederland investeert in die spelers en dan mag je verwachten dat Nederland daar iets voor terugkrijgt, dat heeft niets met mononationaliteit of monoculturalisme of wat voor verzonnen monoterm dan ook te maken maar met centjes
Het gaat om de centjes, maar een topsporter is niet verplicht een door jouw gekozen vaderland te dienen met sportprestaties. Hij kan zelf prima kiezen.
Nog eens ... ik begon niet met die onzin van dat men maar 1 nationaliteit mag hebben en wie dat niet is , is een slechter mens ofzo. Of men moet perse presteren voor Nederland.
Dat zijn stupide politieke monoculturele standpunten . Bekrompen, intolerant, discriminerend.
  Moderator maandag 6 november 2017 @ 05:10:03 #39
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174897428
quote:
0s.gif Op maandag 6 november 2017 00:01 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik reageer op politiek gebabbel dat topsporters geen andere nationaliteit erbij mag hebben en niet mogen sporten voor een ander land , als men de Nederlandse nationaliteit heeft
Geeft Weltschmerz je kritiek.
dat staat er volgens mij niet

je mag wat loyaliteit verwachten voor het opleiden van die spelers, dat vind ik geen hele gekke stelling

quote:
[..]

Het gaat om de centjes, maar een topsporter is niet verplicht een door jouw gekozen vaderland te dienen met sportprestaties. Hij kan zelf prima kiezen.
Nog eens ... ik begon niet met die onzin van dat men maar 1 nationaliteit mag hebben en wie dat niet is , is een slechter mens ofzo. Of men moet perse presteren voor Nederland.
Dat zijn stupide politieke monoculturele standpunten . Bekrompen, intolerant, discriminerend.
nee daar is niets discriminerends aan al werk je dat natuurlijk wel in de hand, nu zal dat in Nederland ongetwijfeld wel meevallen maar in minder vrolijke landen is de keuze wie op te leiden op deze manier natuurlijk snel gemaakt zeker als er minder geld beschikbaar is

maar goed, dat is een probleem van de sport zelf, het is natuurlijk raar dat zo'n jongen die in Nederland is geboren en getogen, nog nooit in Marokko een balletje heeft getrapt, de taal niet spreekt en er mogelijk uberhaupt nog nooit is geweest straks wel op het WK staat te doen alsof het zo'n mooi voetballand is

voor de sport zelf is het ook niet goed want al die jongens die in het land zelf worden opgeleid zien hun plaatsjes vergeven worden aan Hollanders enzo

nu kun je ze die keuze ook moeilijk kwalijk nemen maar het feit dat ze uberhaupt kunnen kiezen is een beetje gek
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 6 november 2017 @ 05:42:19 #40
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174897462
pure geinstitutioneerde competitievervalsing wmb maar gekke Geert heweft nog steeds geen gelijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 6 november 2017 @ 05:45:18 #41
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174897466
Tegenwoordig meer een luxeprobleem. Met de oorlogen vann vroeger betekende nationaliteit nog voor welk land je ging sterven aan het front, maar ook welk land zou vechten voor jouw welzijn.

Dat individualisme is de doodslag voor elk individu in een oorlogssituatie.

Trouwens ook fijn dat je op het laatste moment nog van partij kunt wisselen en dus de tactieken en strategie van de vijand kent, waardoor je "nieuwe" partij in het voordeel is bij een treffen.

Dergelijke landverraad was vroeger terecht goed voor de doodstraf. Het schaadt immers het eigen volk.
  Moderator maandag 6 november 2017 @ 05:46:24 #42
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174897467
lolwhut _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 6 november 2017 @ 05:52:42 #43
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174897471
quote:
0s.gif Op maandag 6 november 2017 05:46 schreef sp3c het volgende:
lolwhut _O-
Voetbal is oorlog.
pi_174897748
Ons wetboek staat vol met wetten tegen belangenverstrengeling. Bedrijven worden keihard aangepakt als ze kartelafspraken maken maar op de een of andere manier is het geen probleem als politici zich daar schuldig aan maken. Onbegrijpelijk.
pi_174897774
Neem nou alleen al die burgermeesterbaantjes die in Den Haag verdeeld worden. Bedrijven worden gewoon keihard gestraft als ze op die manier hun macht uitoefenen maar landelijke partijen kunnen gewoon open en bloot afspreken wie wat krijgt en vervolgens zetten ze gemeenteraadsleden onder druk om voor een bepaalde persoon te kiezen. Onbegrijpelijk.
pi_174898283
quote:
0s.gif Op maandag 6 november 2017 07:52 schreef Braindead2000 het volgende:
Neem nou alleen al die burgermeesterbaantjes die in Den Haag verdeeld worden. Bedrijven worden gewoon keihard gestraft als ze op die manier hun macht uitoefenen maar landelijke partijen kunnen gewoon open en bloot afspreken wie wat krijgt en vervolgens zetten ze gemeenteraadsleden onder druk om voor een bepaalde persoon te kiezen. Onbegrijpelijk.
Eens. Gelukkig beŽindigt D66 dat proces door de gekozen burgemeester mogelijk te maken. Werd tijd ook.
  Moderator maandag 6 november 2017 @ 08:58:21 #47
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174898397
ja maar voetbal toch?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_174898414
quote:
14s.gif Op maandag 6 november 2017 08:48 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Eens. Gelukkig beŽindigt D66 dat proces door de gekozen burgemeester mogelijk te maken. Werd tijd ook.
D66 is een van de grootste anti-democratische partijen. :D Ja ze maken het mogelijk het proces om ver in de toekomst, ver na Rutte3, een gekozen burgemeester mogelijk te maken maar dat zegt niks. 30 jaar lang heb ik ze horen janken over een referendum en op het moment dat we eindelijk een referendum hebben wringen ze door allerlei bochten om er zo snel mogelijk vanaf te komen. :D
pi_174898553
quote:
14s.gif Op maandag 6 november 2017 08:48 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Eens. Gelukkig beŽindigt D66 dat proces door de gekozen burgemeester mogelijk te maken. Werd tijd ook.
Beetje jammer. Ik had je hoger ingeschat. Heb je nog steeds niet door dat D66 een en al lucht is?
pi_174902279
quote:
0s.gif Op maandag 6 november 2017 07:46 schreef Braindead2000 het volgende:
Ons wetboek staat vol met wetten tegen belangenverstrengeling. Bedrijven worden keihard aangepakt als ze kartelafspraken maken maar op de een of andere manier is het geen probleem als politici zich daar schuldig aan maken. Onbegrijpelijk.
Braindead is meer een realistische beschrijving voor jou, he?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  maandag 6 november 2017 @ 14:22:39 #51
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_174903263
Wat een drŠma.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat. Oh, en zwarte piet is racisme.
  Moderator maandag 6 november 2017 @ 15:55:23 #52
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_174904975
quote:
0s.gif Op maandag 6 november 2017 14:22 schreef motorbloempje het volgende:
Wat een drŠma.
Zo kun je de prestaties van het Nederlands elftal wel noemen ja
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  Moderator maandag 6 november 2017 @ 18:27:24 #53
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_174907418
quote:
0s.gif Op maandag 6 november 2017 15:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Zo kun je de prestaties van het Nederlands elftal wel noemen ja
dat lijkt me ook de voornaamste reden dat die jongens die keuze maken, met loyaliteit heeft het geen kut te maken, als Oranje er goed voorstond en ze kans maken op de selectie dan is het gewoon hup holland hup met een oranje tulp op je hoofd :D

begrijpelijk vanuit hun perspectief natuurlijk maar het blijft een raar fenomeen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_174907449
Wat vindt Wilders overigens van politici die met een buitenlander getrouwd zijn - met name als die buitenlander ook nog eens een regeringsfunctionaris van dat land is/was ? Is dat geen loyaliteitsconflict in het huwelijksbed ?
pi_175082085
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 13:32 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

En de een is ook weer loyaler aan zijn vrouw of corpsballenclubje dan de ander. Maar hier gaat het over het dienen van je land en dat kan niet als je niet eens kunt beslissen wat nou eigenlijk je land is. Landen willen namelijk nog wel eens tegenstrijdige belangen hebben.

[..]

Dat zeg ik helemaal niet, maar hij presteerde helemaal niets voor Nederland toen hij voor Belgie uitkwam.

[..]

Sportief slaat het natuurlijk helemaal nergens op. Niet als oliestaatjes Brazilianen naturaliseren en niet als een Nederlandse schaatser voor Belgie uitkomt.

In bijv. het internationale voetbal komen landenteams tegen elkaar uit, vandaar de naam internationaal. Dat veronderstelt nationale teams waarbij dus twee voetbalbonden, twee voetbalinfrastructuren en het voetballende deel van twee volkeren zich met elkaar meten, in hoeveel talent en kunde ze hebben weten voort te brengen. Dat is ook het aspect dat mensen daar om geven, het is hun team. Maar nu zit Nederland dus een beetje een concurrent sterker te maken. Marokko kan zelfstandig helemaal geen fatsoenlijk elftal voortbrengen, maar via het nationaliteitsrecht, sociale druk en tegengewerkte integratie kunnen ze wel de schijn ophouden. Op die manier is het ook gewoon geen eerlijke landenwedstrijd. De enige logische rol voor iemand met een dubbele nationaliteit in een landenwedstrijd zou die van scheidsrechter zijn. Of misschien is het een idee dat zo iemand in zo'n wedstrijd dan een beetje voor beide teams speelt?

Je kunt je in allerlei bochten wringen om dat gedrocht van meervoudige nationaliteit recht te lullen, maar in talloze verbanden slaat het concept van nationaliteit alleen maar ergens op omdat het enkelvoudig is.

Ik vind het op zich prima als mensen voor het Marokkaans elftal willen spelen, zich Marokkaan voelen, hun hart in Marokko ligt, ze klusjes voor de Marokkaanse koning willen opknappen en hun leven willen wijden aan de Marokkaanse vrouwenemancipatie en ze later in Marokko willen gaan wonen om daar lekker Marokkaans te zijn en in Marokko begraven willen worden. Maar wat doen ze dan met een Nederlandse nationaliteit?

[..]

Als je kiest om voor het Marokkaans elftal uit te komen dan lijkt mij dat je je anders gedraagt.
Dat weten we dus niet, omdat wie niet zowel Marokkaan als Nederlander is, die keuze niet kŠn maken in het voetbal. Daarom is het dus relevant dat in sporten waar ook mensen met slechts ťťn nationaliteit tot op zekere hoogte kunnen kiezen, het ook voor Nederlanders zonder andere nationaliteit niet vanzelfsprekend is dat ze voor Nederland kiezen.
quote:
[..]

Waarom niet? Het is juist het idee dat een dwaze juridische constructie maakt dat je je dubbel kunt toewijden dat nergens op slaat. Laten we het eens even concreet maken dmv klassieke daden van loyaliteit:. Kun je in twee legers tegelijk dienen? Kun je voor elk van beide landen je leven geven, of heb je maar ťťn leven?
Je hebt natuurlijk maar ťťn leven, maar je kunt het best voor beide landen tegelijk geven. Dat die landen dan eisen dat iemand kiest voor wie hij zijn leven gegeven heeft, verandert daar weinig aan.

Het wordt lastiger in zoverre als landen met elkaar in conflict zijn.
quote:
Kun je voor beide nationale elftallen tegelijk uitkomen?
Hangt ervan af wat je met "tegelijk" bedoelt. Als de teams op hetzelfde moment spelen, kan het natuurlijk niet, maar verder is het vooral een kwestie van regelgeving die voorschrijft dat spelers moeten kiezen en dus niet voor twee landen kunnen spelen.

Waar de regelgeving niet toelaat dat men aan twee landen tegelijk loyaal kan zijn, kun je op grond van de keuze die mensen maken ook niet concluderen dat ze niet aan beide landen loyaal zouden kunnen zijn.
quote:
Kun je aan twee koningen trouw zweren?
Als die trouw onvoorwaardelijk is niet.
quote:
Had je in de afgelopen 40 eeuwen eens moeten doen, dan was je gevierendeeld. Loyaliteit is niet dubbel en niet deelbaar, net als nationaliteit in eigenlijke zin, daar doet een juridische lapwerkconstructie niets aan af.
Als je begint mensen in een abstract bedenksel als een nationaliteit te persen, is het natuurlijk onvermijdelijk dat je op enig moment aanloopt tegen het probleem dat niet iedereen keurig binnen de hokjes past. Als er al sprake is van "lapwerk", is dat gewoon omdat het uitgangspunt niet deugt.
  Moderator woensdag 15 november 2017 @ 10:57:33 #56
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175084090
bij ijshockey moet je bv naast het papiertje ook daadwerkelijk 2 jaar in het land waar je voor uit wilt komen hebben gespeeld (4 als je al voor een ander land hebt gespeeld)

gevolg is dat je geen spelers kunt halen die je teams niet kunnen betalen

dat is ingesteld om dit soort grappen te voorkomen

niet 100% waterdicht maar de genaturaliseerde Canadees waar de (west) Europese ploegen op draaiden zie je steeds minder (en je ziet meer nationaliteiten in nv de NHL) dus het werkt wel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 15 november 2017 @ 12:28:52 #57
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_175085796
marokko-vlag.jpg
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_175114773
Hulde voor El Ghazi, Boulahrouz en Afellay die voor Nederland kozen. Ziyech had denk ik ook voor Nederland gekozen als Blind en Van Basten zich niet zo dom hadden opgesteld.
pi_175114835
quote:
14s.gif Op woensdag 15 november 2017 12:28 schreef Ringo het volgende:
[ afbeelding ]
Flag_of_the_Netherlands.svg
  donderdag 16 november 2017 @ 18:00:02 #60
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_175114991
quote:
Nog een paar jaartjes wachten, ouwe knollenschopper.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_175115781
quote:
0s.gif Op woensdag 15 november 2017 09:00 schreef Pandorado het volgende:

[..]

Dat weten we dus niet, omdat wie niet zowel Marokkaan als Nederlander is, die keuze niet kŠn maken in het voetbal. Daarom is het dus relevant dat in sporten waar ook mensen met slechts ťťn nationaliteit tot op zekere hoogte kunnen kiezen, het ook voor Nederlanders zonder andere nationaliteit niet vanzelfsprekend is dat ze voor Nederland kiezen.

[..]

Je hebt natuurlijk maar ťťn leven, maar je kunt het best voor beide landen tegelijk geven. Dat die landen dan eisen dat iemand kiest voor wie hij zijn leven gegeven heeft, verandert daar weinig aan.

Het wordt lastiger in zoverre als landen met elkaar in conflict zijn.

[..]

Hangt ervan af wat je met "tegelijk" bedoelt. Als de teams op hetzelfde moment spelen, kan het natuurlijk niet, maar verder is het vooral een kwestie van regelgeving die voorschrijft dat spelers moeten kiezen en dus niet voor twee landen kunnen spelen.

Waar de regelgeving niet toelaat dat men aan twee landen tegelijk loyaal kan zijn, kun je op grond van de keuze die mensen maken ook niet concluderen dat ze niet aan beide landen loyaal zouden kunnen zijn.

[..]

Als die trouw onvoorwaardelijk is niet.

[..]

Als je begint mensen in een abstract bedenksel als een nationaliteit te persen, is het natuurlijk onvermijdelijk dat je op enig moment aanloopt tegen het probleem dat niet iedereen keurig binnen de hokjes past. Als er al sprake is van "lapwerk", is dat gewoon omdat het uitgangspunt niet deugt.
Je kunt je in allerlei bochten wringen, maar nationaliteit is geen abstract bedenksel. Het is een heel concrete juridische vormgeving van het gegeven dat iemand ergens geboren wordt en van daaruit een relatie heeft tot de staat die het gezag over dat grondgebied uitoefent.

Aangezien iedereen maar een keer en op een plek geboren wordt is een enkele nationaliteit dan ook de norm. Tevens is die enkelvoudige nationaliteit het uitgangspunt van allerlei zaken die wij als zelfsprekend beschouwen als democratie (omov), een nationaal leger, politieke vertegenwoordiging, verblijfsrecht, maar ook namens een land uitkomen in allerlei internationale competities. Dat is ontstaan in een tijd dat zo goed als iedereen in een land geboren werd uit ouders uit dat land om ook weer in dat land te sterven.

Inmiddels is de wereld geglobaliseerd en moet je daar anders mee omgaan, maar wel met inachtneming van democratische beginselen en noodzakelijkheden, beginselen van gelijke rechten voor alle landgenoten en het feit dat het gros van de mensen behoorlijk aan internationale landencompetities gehecht is en het gros van de mensen nog steeds met al zijn voorouders uit hetzelfde land komt.

Dat kun je doen door makkelijker met verblijfsvergunningen en visa om te gaan, door mensen makkelijk van nationaliteit te laten wisselen, maar juist niet door meervoudige nationaliteiten te laten toenemen, want dan ondergraaf je de basis van democratie en burgerschap. Het idee dat burgerschap deelbaar is en loyaliteit kan verdubbelen heeft nooit ergens op geslagen, dat is nou een abstract bedenksel en bovendien eentje die totaal geen hout snijdt. Dat is ontstaan uit laffe gemakzucht, om de hete brij heen draaien omdat oplossen ingewikkeld en politiek onwelgevallig is. Dan maar een fictie in stand houden dat er helemaal geen probleem is.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 07:58:06 #62
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175126232
geboren Canadees met Nederlands paspoort

5648639479_7095800e3f_b.jpg

59 interlands 19 goals 15 assists

moet kunnen w/
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175127121
quote:
10s.gif Op donderdag 16 november 2017 18:00 schreef Ringo het volgende:

[..]

Nog een paar jaartjes wachten, ouwe knollenschopper.
Als je zo voor Marokko bent, waarom verhuis je dan niet ernaar? Auf Wiedersehen! :W
  vrijdag 17 november 2017 @ 09:47:08 #64
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_175127443
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:26 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Als je zo voor Marokko bent, waarom verhuis je dan niet ernaar? Auf Wiedersehen! :W
Dat zou jij wel willen hŤ, lauwespruitenkauwer. Groetjes aan je moeder! :W
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 09:52:51 #65
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175127545
:') :') :') ;( :'(
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175127572
quote:
7s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:47 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat zou jij wel willen hŤ, lauwespruitenkauwer. Groetjes aan je moeder! :W
Mag je dat wel zeggen, of komt Allah dan op een kameel naar de aarde om je te straffen? Doei couscous-kaner! En doe de groetjes aan je zus!
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 09:56:11 #67
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175127620
gast
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175127632
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:54 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Mag je dat wel zeggen, of komt Allah dan op een kameel naar de aarde om je te straffen? Doei couscous-kaner! En doe de groetjes aan je zus!
Is dit nieuw? Iemand uitschelden voor moslim?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 10:02:36 #69
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175127736
vuile couscouskaner!!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175127892
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 november 2017 09:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Is dit nieuw? Iemand uitschelden voor moslim?
Ik scheld niet uit; ik zet hem even op zijn plek.
pi_175127906
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:11 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Ik scheld niet uit; ik zet hem even op zijn plek.
Je zet jezelf vooral voor lul. Ringo is namelijk Marokkaan noch moslim.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_175127913
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:02 schreef sp3c het volgende:
vuile couscouskaner!!
Ik tikte geen 'vuile'.
  vrijdag 17 november 2017 @ 10:14:16 #73
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_175127941
Is het bij voetballers een groter probleem dan bij bijvoorbeeld tafeltennis?
pi_175127977
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je zet jezelf vooral voor lul. Ringo is namelijk Marokkaan noch moslim.
Maakt me niets uit. Een Marokkaanse vlag op een Nederlands forum bevalt me niet. Zeker niet na wat Marokkanen (ik tik bewust geen Nederlanders van Marokkaanse afkomst) in mijn stad hebben geflikt.
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 10:17:07 #75
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175127995
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:16 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Maakt me niets uit. Een Marokkaanse vlag op een Nederlands forum bevalt me niet. Zeker niet na wat Marokkanen (ik tik bewust geen Nederlanders van Marokkaanse afkomst) in mijn stad hebben geflikt.
#supersad
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175128006
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:16 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Maakt me niets uit. Een Marokkaanse vlag op een Nederlands forum bevalt me niet. Zeker niet na wat Marokkanen (ik tik bewust geen Nederlanders van Marokkaanse afkomst) in mijn stad hebben geflikt.
Oke man.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 10:17:38 #77
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175128007
nu moeten we vragen welke stad en wat ze geflikt hebben maar mweh
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175128027
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:17 schreef sp3c het volgende:

[..]

#supersad
Dat is jouw mening.
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 10:19:24 #79
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175128034
I know

alles wat ik zeg is mijn mening
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 10:19:57 #80
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175128043
terug naar voetballers/sporters met meerdere nationalitaiten

moet kunnen?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175128079
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:17 schreef sp3c het volgende:
nu moeten we vragen welke stad en wat ze geflikt hebben maar mweh
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 10:22:26 #82
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175128103
didn't ask
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175128104
Juist een teken van onverdeelde loyaliteit, die gasten willen ballen.

Als ze nou ineens voor Marokko gingen hockeyen, dan had je een punt gehad.
pi_175128145
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:19 schreef sp3c het volgende:
terug naar voetballers/sporters met meerdere nationalitaiten

moet kunnen?
Prima idee.
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 10:27:02 #85
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175128170
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:22 schreef zovty het volgende:
Juist een teken van onverdeelde loyaliteit, die gasten willen ballen.

Als ze nou ineens voor Marokko gingen hockeyen, dan had je een punt gehad.
daar zou ik minder moeite mee hebben, nu zijn ze in Nederland opgeleid om te voetbollen, met Nederlands geld en gaat de Marokkaanse voetbalbond er mee aan de haal

als ze dan op Marokkaanse kosten gaan zwemmen voor Marokko is dat hun keuze maar Marokko moet er iets voor doen qua opleiding of werk of wat dan ook

in mijn ogen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 10:28:14 #86
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175128188
imho is het competitievervalsing op deze manier
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175128207
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:27 schreef sp3c het volgende:

[..]

daar zou ik minder moeite mee hebben, nu zijn ze in Nederland opgeleid om te voetbollen, met Nederlands geld en gaat de Marokkaanse voetbalbond er mee aan de haal

als ze dan op Marokkaanse kosten gaan zwemmen voor Marokko is dat hun keuze maar Marokko moet er iets voor doen qua opleiding of werk of wat dan ook

in mijn ogen
Opgeleid met nederlands geld ja? Of het geld van de sponsoren van ajax?
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 10:31:22 #88
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175128225
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:29 schreef zovty het volgende:

[..]

Opgeleid met nederlands geld ja? Of het geld van de sponsoren van ajax?
die steken hun geld in Nederlands voetbal toch

Nederlands geld ja
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175128274
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:31 schreef sp3c het volgende:

[..]

die steken hun geld in Nederlands voetbal toch

Nederlands geld ja
Oh, dat zou ik zo niet willen zien.

Die investeren in een entertainment bedrijf in de hoop er meer uit te halen dan ze er in stopten.

Ik vind niet dat we als Nederlanders aanspraak kunnen maken op die investering.
pi_175128314
Het grootste probleem dat ik met de beslissing van voetballers als Amrabat heb, is dat zij tot derde generatie Nederlanders van Marokkaanse herkomst horen en voor het land van hun grootouders kiezen. Dat vind ik een teken van slechte integratie. De vergelijking met Jordi Cruijff vind ik niet opgaan, omdat Jordi in Amsterdam is geboren en nog dik 6 jaar in Nederland heeft gewoond. Ook woonde Max Verstappen officieel in BelgiŽ, maar in een dorp naast Nederland en was hij alleen om te slapen in BelgiŽ.
pi_175128341
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:36 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Het grootste probleem dat ik met de beslissing van voetballers als Amrabat heb, is dat zij tot derde generatie Nederlanders van Marokkaanse herkomst horen en voor het land van hun grootouders kiezen. Dat vind ik een teken van slechte integratie.
Ja, inderdaad. Jammer dat we zo'n talent niet goed hebben kunnen integreren. Hand-in-eigen-boezem steken zou wel even op z'n plaats zijn, maar tevens ook ongelofelijk teveel gevraagd.
pi_175128539
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:31 schreef sp3c het volgende:

[..]

die steken hun geld in Nederlands voetbal toch

Nederlands geld ja
ja.... Marokkaanse ouders hebben ook veel geld, tijd, bloed, zweet en tranen gestoken in de opvoeding en verzorging van hun kinderen. Oa daardoor bereikten topvoetballers de top en daar profiteren nu Nederlandse clubs en de Nederlandse sport van.
Het zijn ook feiten, maar we vinden het normaal dat ouders die inspanningen doen voor hun kinderen, zoals we het ook normaal vinden dat Nederland dat doet voor de kinderen in Nederland, onderwijs en sport bijv.
Ga nou niet ineens eisen dat men 'terug moet betalen' . Dit zijn gewone normale rechten van het kind.
wbt commerciŽle sportclubs..... die investeren allereerst voor het eigen belang en eisen van hun sporters van alles. Het is onzin die investeringen te claimen als 'Nederlands geld' en dus moet men Nederland dienen.

btw Mathieu van der Poel..... neerlands trots enzo...... maar tot de wereldtop doorgedrongen met belgisch geld .
https://nl.wikipedia.org/wiki/Mathieu_van_der_Poel

[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 17-11-2017 11:08:16 ]
pi_175129294
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:38 schreef zovty het volgende:

[..]

Ja, inderdaad. Jammer dat we zo'n talent niet goed hebben kunnen integreren. Hand-in-eigen-boezem steken zou wel even op z'n plaats zijn, maar tevens ook ongelofelijk teveel gevraagd.
Ja, maar als je zegt dat het beter moet en integratie niet een vrijblijvende inspanning is en maatregelen moeten worden genomen die resultaat sorteren dan loop je tegen een heleboel taboes aan.

quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:50 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ja.... Marokkaanse ouders hebben ook veel geld, tijd, bloed, zweet en tranen gestoken in de opvoeding en verzorging van hun kinderen. Oa daardoor bereikten topvoetballers de top en daar profiteren nu Nederlandse clubs en de Nederlandse sport van.
Het zijn ook feiten, maar we vinden het normaal dat ouders die inspanningen doen voor hun kinderen, zoals we het ook normaal vinden dat Nederland dat doet voor de kinderen in Nederland, onderwijs en sport bijv.
Ga nou niet ineens eisen dat men 'terug moet betalen' . Dit zijn gewone normale rechten van het kind.
Feit is dat als het de verdienste van Marokkaanse ouders zou zijn er helemaal geen plek was voor Nederlandse Marokkanen in het Marokkaanse elftal. Maar de Nederlandse voetballers zijn beter, dat Nederland uberhaupt een groot voetballand is/was komt doordat we meer doen met het aanwezige talent. We hebben een uitstekende infrastructuur en hoge organisatiegraad. Ziyech is ook echt een Nederlandse voetballer, een typisch product van de Nederlandse voetbalcultuur. Ik vind wel dat Nederland daar een sportieve claim op heeft.

quote:
btw Mathieu van der Poel..... neerlands trots enzo...... maar tot de wereldtop doorgedrongen met belgisch geld .
https://nl.wikipedia.org/wiki/Mathieu_van_der_Poel
Er zijn overeenkomsten maar ook belangrijke verschillen, zoals ook regionale grensoverschrijding verschilt van massa-immigratie. Zo gebeurt dat tussen Nederland en Belgie over en weer, ipv dat het maar ťťn kant op gaat.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 13:44:36 #94
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175131716
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:34 schreef zovty het volgende:

[..]

Oh, dat zou ik zo niet willen zien.

Die investeren in een entertainment bedrijf in de hoop er meer uit te halen dan ze er in stopten.

Ik vind niet dat we als Nederlanders aanspraak kunnen maken op die investering.
agreed

jij en ik hebben er geen reet mee te maken maar ik zou me voor kunnen stellen dat de KNVB er een beetje mee in zijn maag zit ... althans nu nog niet maar als de trend zich doorzet ga je dat wel zien
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 13:45:14 #95
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175131725
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:50 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ja.... Marokkaanse ouders hebben ook veel geld, tijd, bloed, zweet en tranen gestoken in de opvoeding en verzorging van hun kinderen. Oa daardoor bereikten topvoetballers de top en daar profiteren nu Nederlandse clubs en de Nederlandse sport van.
Het zijn ook feiten, maar we vinden het normaal dat ouders die inspanningen doen voor hun kinderen, zoals we het ook normaal vinden dat Nederland dat doet voor de kinderen in Nederland, onderwijs en sport bijv.
Ga nou niet ineens eisen dat men 'terug moet betalen' . Dit zijn gewone normale rechten van het kind.
wbt commerciŽle sportclubs..... die investeren allereerst voor het eigen belang en eisen van hun sporters van alles. Het is onzin die investeringen te claimen als 'Nederlands geld' en dus moet men Nederland dienen.

btw Mathieu van der Poel..... neerlands trots enzo...... maar tot de wereldtop doorgedrongen met belgisch geld .
https://nl.wikipedia.org/wiki/Mathieu_van_der_Poel
ik weet niet precies wat je probeert te zeggen eerlijk gezegd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 17 november 2017 @ 15:00:36 #96
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_175133048
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 10:38 schreef zovty het volgende:
Ja, inderdaad. Jammer dat we zo'n talent niet goed hebben kunnen integreren. Hand-in-eigen-boezem steken zou wel even op z'n plaats zijn, maar tevens ook ongelofelijk teveel gevraagd.
Accepteer gewoon dat "spelen voor Oranje" niet iedere voetballer in de polder een stijf piemeltje bezorgt. Spelen voor het land waar je voorouders vandaan komen kennelijk wel. Ik kan het me wel voorstellen.

En nu doen die zwetende kaashoofden ineens heel ernstig over zo'n keuze. Uit pure frustratie natuurlijk, omdat de oranje losers reeds uit het toernooi geflikkerd zijn. :D

Daarom voor alle haters nogmaals:

morocco_flag.jpeg
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 15:09:57 #97
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175133187
hier klinkt de vader van de gedachte een beetje door Ringo ... je legt het er allemaal wat te dik bovenop vrees ik _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 17 november 2017 @ 15:13:56 #98
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175133258
Gewoon heel simpel: Wil je spelen voor je nationale team moet je in dienst zijn van een team uit dat land.

Dan speelt Oranje voortaan ook alleen maar met spelers uit de Eredivisie en zie je heel veel Zuid-Amerikanen nooit meer op een WK, maar soit.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 17 november 2017 @ 15:26:10 #99
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_175133484
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 15:13 schreef Ulx het volgende:
Gewoon heel simpel: Wil je spelen voor je nationale team moet je in dienst zijn van een team uit dat land.

Dan speelt Oranje voortaan ook alleen maar met spelers uit de Eredivisie en zie je heel veel Zuid-Amerikanen nooit meer op een WK, maar soit.
Maar Dan Doen We Tenminste Wel Recht Aan Onze Na-ti-o-na-le I-den-ti-teit.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 15:27:38 #100
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175133511
zet nog een Marokkaanse vlag, op een gegeven moment gaat er iemand happen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 17 november 2017 @ 15:53:34 #101
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_175134018
les-femmes-qui-encourage-le-maroc.jpg
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 16:37:47 #102
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175134893
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 16:38:13 #103
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175134898
goed ... nu we dat uit ons systeem hebben kunnen we weer ontopic neem ik aan?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 17 november 2017 @ 18:07:48 #104
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175136277
quote:
6s.gif Op vrijdag 17 november 2017 15:26 schreef Ringo het volgende:

[..]

Maar Dan Doen We Tenminste Wel Recht Aan Onze Na-ti-o-na-le I-den-ti-teit.
Daarom.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 18:58:26 #105
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175137228
En het wk is een betere afspiegeling van het niveau in die landen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175137394
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 15:13 schreef Ulx het volgende:
Gewoon heel simpel: Wil je spelen voor je nationale team moet je in dienst zijn van een team uit dat land.

Dan speelt Oranje voortaan ook alleen maar met spelers uit de Eredivisie en zie je heel veel Zuid-Amerikanen nooit meer op een WK, maar soit.
ken je niet volgen... wat bedoel je
Op elk WK zijn er zuidamerikaanse landen, met spelers uit eigen land
  vrijdag 17 november 2017 @ 20:48:21 #107
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175139630
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 19:06 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ken je niet volgen... wat bedoel je
Op elk WK zijn er zuidamerikaanse landen, met spelers uit eigen land
Ik bedoel dat Argentijnen of Brazilianen of Nederlanders die in Frankrijk of Spanje of Engeland of een ander land spelen niet voor nationale team uit zouden mogen komen. Een transfer naar het buitenland is dan landverraad.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 20:50:41 #108
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175139704
beetje rigoreus _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 17 november 2017 @ 20:54:10 #109
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175139796
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 20:50 schreef sp3c het volgende:
beetje rigoreus _O-
Ik ben niet zo van de kopjes thee.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 21:00:05 #110
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175139938
dat is in deze discussie niet superrullevant natuurlijk maar op een persoonlijk vlak is het zeer waardevolle informatie :Y
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175141409
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 november 2017 20:48 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ik bedoel dat Argentijnen of Brazilianen of Nederlanders die in Frankrijk of Spanje of Engeland of een ander land spelen niet voor nationale team uit zouden mogen komen. Een transfer naar het buitenland is dan landverraad.
Wat een onzin om iemand die voor een buitenlands bedrijf werkt te brandmerken als een verrader van het eigen land.
Dan wel, te discrimineren bij selectie voor een nationaal team.
Dat is creepy nationalisme
pi_175142688
Eigenlijk zou de regelgeving van de FIFA omtrent dubbele nationaliteiten perfect werken in de wetgeving van ieder land.

Tot je 18e kun je gewoon alle nationaliteiten verzamelen die je wil en die je van je ouders meekrijgt. Vanaf je 18e geldt dat een loyaliteitskeuze van een bepaalde aard bindend is. Dan is alleen de vraag hoe wel- en niet-bindend geclassificeerd wordt. Dat is bij de FIFA duidelijk gedefinieerd in competitieve en niet-competitieve interlands. Maar politieke keuzes lijken me dan in ieder geval wel onder de 'competitieve' categorie vallen. Dus bijv. als je in land A woont, maar voor land B naar de stembus gaat, heb je bindend de nationaliteit van land B en verlies je alle andere nationaliteiten.
  vrijdag 17 november 2017 @ 23:15:18 #113
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175143550
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 21:53 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wat een onzin om iemand die voor een buitenlands bedrijf werkt te brandmerken als een verrader van het eigen land.
Dan wel, te discrimineren bij selectie voor een nationaal team.
Dat is creepy nationalisme
Hoezo? Het werkt toch perfect? Je moet gewoon kiezen voor het geld als je dat wilt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175143649
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 november 2017 23:15 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoezo? Het werkt toch perfect? Je moet gewoon kiezen voor het geld als je dat wilt.
Je hebt het toch over sporters die bij een buitenlandse club sporten ?
Die worden nergens gestraft met uitsluitingen van nationale selecties of verbaal opgehangen in eigen land als verrader.
  Moderator vrijdag 17 november 2017 @ 23:56:30 #115
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175144305
In het voetbal niet nee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 19 november 2017 @ 10:41:16 #116
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_175167446
Willen de huilies hier nu zeggen dat zonder deze spelers nl geen deuk in een pakje boter schopt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 19 november 2017 @ 10:47:58 #117
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175167549
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2017 23:19 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je hebt het toch over sporters die bij een buitenlandse club sporten ?
Die worden nergens gestraft met uitsluitingen van nationale selecties of verbaal opgehangen in eigen land als verrader.
Dat moet je gewoon wel doen. Voorbeeld (outdated, i know)
Leuk zo'n Robben bij Bayern, maar waarom helpt hij de Nederlandse teams niet? Is geld en Duitsland belangrijker?

Zoiets geldt ook voor Messi of Ronaldo of iemand die in China gaat cashen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator zondag 19 november 2017 @ 11:53:52 #118
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175168594
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 10:41 schreef Pietverdriet het volgende:
Willen de huilies hier nu zeggen dat zonder deze spelers nl geen deuk in een pakje boter schopt?
Nee en niemand is ook aan het huilen verder
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 19 november 2017 @ 14:44:13 #119
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_175171514
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 11:53 schreef sp3c het volgende:

[..]

Nee en niemand is ook aan het huilen verder
Alleen de TT al
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator zondag 19 november 2017 @ 15:22:11 #120
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175172594
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 14:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Alleen de TT al
gewoon door blijven lezen na de TT

het valt allemaal reuze mee man _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175178094
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 10:47 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat moet je gewoon wel doen.
totalitair idee.. Je wilt sporters de vrijheid afpakken te werken voor een buitenlandse sportclub.
pi_175178627
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 10:47 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat moet je gewoon wel doen. Voorbeeld (outdated, i know)
Leuk zo'n Robben bij Bayern, maar waarom helpt hij de Nederlandse teams niet? Is geld en Duitsland belangrijker?

Zoiets geldt ook voor Messi of Ronaldo of iemand die in China gaat cashen.
Robben speelt nog steeds in Duitsland dus niet echt outdated, probleem is dat Robben ook in het VK en Spanje heeft gespeeld, in jouw constructie zou hij dus een kwartet nationaliteiten hebben. Dat werkt toch niet echt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  zondag 19 november 2017 @ 19:45:31 #123
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175178753
Nee. Hij mag alleen voor Oranje spelen zolang hij speelt voor een Eredivisieclub. Ik beweer niet dat hij voor Die Mannschaft mag spelen als hij in de Bundesliga balletje trapt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 19 november 2017 @ 19:47:33 #124
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175178804
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 19:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

totalitair idee.. Je wilt sporters de vrijheid afpakken te werken voor een buitenlandse sportclub.
Nee hoor. Dat mogen ze. Alleen speel je dan niet meer voor je nationale team.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175179000
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 19:47 schreef Ulx het volgende:

[..]

Nee hoor. Dat mogen ze. Alleen speel je dan niet meer voor je nationale team.
Dan krijg je dus dat de sterkte van nationale elftallen een afspiegeling is van de sterkte van de nationale competitie. Dan verdelen Duitsland, Spanje en ItaliŽ (en in mindere mate Engeland) iedere 2 jaar de prijzen en hebben andere landen niets meer in te brengen. Goed plan ja.
pi_175179106
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 19:56 schreef silverhill het volgende:

[..]

Dan krijg je dus dat de sterkte van nationale elftallen een afspiegeling is van de sterkte van de nationale competitie. Dan verdelen Duitsland, Spanje en ItaliŽ (en in mindere mate Engeland) iedere 2 jaar de prijzen en hebben andere landen niets meer in te brengen. Goed plan ja.
Eh, dat doen ze toch al volgens mij :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  zondag 19 november 2017 @ 20:06:18 #127
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175179204
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 19:56 schreef silverhill het volgende:

[..]

Dan krijg je dus dat de sterkte van nationale elftallen een afspiegeling is van de sterkte van de nationale competitie. Dan verdelen Duitsland, Spanje en ItaliŽ (en in mindere mate Engeland) iedere 2 jaar de prijzen en hebben andere landen niets meer in te brengen. Goed plan ja.
Hoezo? Die competities teren op buitenlanders.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175180128
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 19:47 schreef Ulx het volgende:

[..]

Nee hoor. Dat mogen ze. Alleen speel je dan niet meer voor je nationale team.
Dwingelandij dus... En waarom ? Om mensen binnenlands te houden zodat jij je zelf goed voelt als zij een topprestatie leveren. Goed voor jouw ego?
In de praktijk zul je toch veel sporters zien vertrekken. Ze kiezen voor het grote geld elders, en niet voor het nationale ego. De sportprestaties van het Nederlands voetbalelftal heren van de laatste 20 jaar zal dan nooit gebeurd zijn met jouw "straf" als die in 1996 was ingevoerd.
En de dames werden geen voetbalkampioen afgelopen zomer.
In de praktijk pikken de sporters en de sportbonden niet dit nationalistisch gekloot.
  zondag 19 november 2017 @ 20:52:48 #129
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175180576
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 20:39 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dwingelandij dus... En waarom ? Om mensen binnenlands te houden zodat jij je zelf goed voelt als zij een topprestatie leveren. Goed voor jouw ego?
In de praktijk zul je toch veel sporters zien vertrekken. Ze kiezen voor het grote geld elders, en niet voor het nationale ego. De sportprestaties van het Nederlands voetbalelftal heren van de laatste 20 jaar zal dan nooit gebeurd zijn met jouw "straf" als die in 1996 was ingevoerd.
En de dames werden geen voetbalkampioen afgelopen zomer.
In de praktijk pikken de sporters en de sportbonden niet dit nationalistisch gekloot.
Het zal voor elk land gelden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator zondag 19 november 2017 @ 21:31:21 #130
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175182014
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 19:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

totalitair idee.. Je wilt sporters de vrijheid afpakken te werken voor een buitenlandse sportclub.
Nu leg je me woorden in de mond ... framing noem jij dat altijd,lijk je een enorme hekel aan te hebben

Doe me dan een lol en probeer het zelf ook een beetje achterwege te laten, dan blijft de discussie prettig voor beide partijen ipv alleen voor jou

Bij voorbaat dank:)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175184381
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 21:31 schreef sp3c het volgende:

[..]

Nu leg je me woorden in de mond ... framing noem jij dat altijd,lijk je een enorme hekel aan te hebben
Weet je zeker dat je op mij wilde reageren ? Dan dit:

Jij frame mij.... dat ik jou woorden in de mond heb gelegd.
Ik reageerde op Ulx, dus niet op jou !! en ik gaf mijn interpretatie van zijn mening.
Dat kun je wel niet terecht een verkeerde interpretatie vinden.... zeg dat dan en vertel waarom.
Dat is een inhoudelijke discussie opzetten
Wat jij nu doet is mij verwijten dat ik iets verkeerds deed naar jouw persoon.
pi_175184417
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 20:52 schreef Ulx het volgende:

[..]

Het zal voor elk land gelden.
Heer, bewaar ons voor dat soort nationalistische dwingelandij
  Moderator zondag 19 november 2017 @ 22:45:21 #133
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175184458
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 22:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Weet je zeker dat je op mij wilde reageren ? Dan dit:

Jij frame mij.... dat ik jou woorden in de mond heb gelegd.
Ik reageerde op Ulx, dus niet op jou !! en ik gaf mijn interpretatie van zijn mening.
Dat kun je wel niet terecht een verkeerde interpretatie vinden.... zeg dat dan en vertel waarom.
Dat is een inhoudelijke discussie opzetten
Wat jij nu doet is mij verwijten dat ik iets verkeerds deed naar jouw persoon.
ow my bad, verkeerde usernaam gelezen :')

dat sloeg idd helemaal nergens op, excuses
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175184541
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 22:45 schreef sp3c het volgende:

[..]

ow my bad, verkeerde usernaam gelezen :')

dat sloeg idd helemaal nergens op, excuses
ok misverstand..... moet kunnen sans rancune.. *;
  Moderator zondag 19 november 2017 @ 22:48:34 #135
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175184551
maar goed, in dat geval frame je hem en blijft het punt min of meer hetzelfde

hij stelt niet dat spelers verboden moet worden in het buitenland te spelen, hij stelt dat die spelers in dat geval niet meer voor het nationale team zouden mogen spelen

je legt hem woorden in de mond die hij niet gezegd heeft, doe dat gewoon niet joh
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 19 november 2017 @ 22:55:35 #136
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175184764
Inderdaad, doe dat gewoon niet.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator zondag 19 november 2017 @ 23:20:10 #137
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175185328
maar zoals gezegd ik zou het een wat extreme maatregel vinden maar je moet wel een keer in die richting gaan denken imo

ijshockey is niet perfect maar daar lost men dit beter op in mijn ogen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175192832
quote:
1s.gif Op zondag 19 november 2017 20:06 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoezo? Die competities teren op buitenlanders.
Die competities zijn dusdanig sterk dat internationals van dat land niet hun heil buiten de landsgrenzen hoeven te zoeken. Volgens jouw plannen worden alle andere landen die de concurrentie aan zouden kunnen gaan flink zwakker. BraziliŽ, ArgentiniŽ, Portugal, KroatiŽ, BelgiŽ, Frankrijk.

Pleit dan voor een maximum aantal buitenlanders per team voor alle competities.

Dit wordt echt een voetbal- in plaats van politieke discussie trouwens.
  Moderator maandag 20 november 2017 @ 13:09:01 #139
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175193241
hethoort ook geen politieke discussie te zijn lijkt me

een goed WK is goed voor de carriers van die jongens, met Nederland kan dat niet meer dus kiezen ze logischerwijs voor Marokko, shit heeft geen kut met wat Wilders te melden heeft te maken ... sterker nog dat ze wachten tot Nederland is uitgeschakeld bewijst het ongelijk van Wilders

maar voor de sport is dit natuurlijk niet goed
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175194214
quote:
0s.gif Op zondag 19 november 2017 22:48 schreef sp3c het volgende:
maar goed, in dat geval frame je hem en blijft het punt min of meer hetzelfde

hij stelt niet dat spelers verboden moet worden in het buitenland te spelen, hij stelt dat die spelers in dat geval niet meer voor het nationale team zouden mogen spelen

je legt hem woorden in de mond die hij niet gezegd heeft, doe dat gewoon niet joh
Hij doet gewoon een absurd voorstel om het discussiepunt te vermijden. Je hebt naast clubcompetities ook landencompetities. Die laatste slaan natuurlijk nergens op als je het criterium 'het land waar je vandaan komt' loslaat.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
  maandag 20 november 2017 @ 13:53:53 #141
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_175194263
Ik denk dat dubbele loyaliteit handig is.

Mensen die zich continu profileren als buitenlander vooral blijven vertellen dat ze lekker moeten oprotten naar eigen land. Mensen die zich normaal gedragen verwelkomen. Je hebt iets nodig om het koren van het kaf te scheiden.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  Moderator maandag 20 november 2017 @ 14:00:16 #142
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175194364
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2017 13:51 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Hij doet gewoon een absurd voorstel om het discussiepunt te vermijden. Je hebt naast clubcompetities ook landencompetities. Die laatste slaan natuurlijk nergens op als je het criterium 'het land waar je vandaan komt' loslaat.
hij stelt ook niet voor dat dat we dat loslaten, hij stelt voor dat we daar 'en het land waar je speelt' aan toevoegen

gaat hem nooit worden natuurlijk omdat de beste spelers ter wereld dan aan de zijlijn staan maar op dat moment is de landencompetite wel meer een afspiegeling van waar het voetbal in de landen in kwestie staat op het moment van spelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 20 november 2017 @ 14:01:04 #143
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175194382
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2017 13:53 schreef SpecialK het volgende:
Ik denk dat dubbele loyaliteit handig is.

Mensen die zich continu profileren als buitenlander vooral blijven vertellen dat ze lekker moeten oprotten naar eigen land. Mensen die zich normaal gedragen verwelkomen. Je hebt iets nodig om het koren van het kaf te scheiden.
niet iedereen met een dubbele nationaliteit profileert zich als buitenlander en niet iedereen met enkel de Nederlandse nationaliteit profilieert zich als Nederlander

het maakt geen reet uit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 20 november 2017 @ 14:07:26 #144
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_175194517
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2017 14:01 schreef sp3c het volgende:

[..]

niet iedereen met een dubbele nationaliteit profileert zich als buitenlander en niet iedereen met enkel de Nederlandse nationaliteit profilieert zich als Nederlander

het maakt geen reet uit
Wat ik zeg is dat als je je profileert als een buitenlander het een handig signaal is voor de rest om die persoon lekker om de zoveel tijd er aan te herinneren dat hij.zij maar eens lekker op moet rotten naar zijn/haar echte land.

Niks mis mee denk ik.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  Moderator maandag 20 november 2017 @ 14:08:52 #145
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175194554
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2017 14:07 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Wat ik zeg is dat als je je profileert als een buitenlander het een handig signaal is voor de rest om die persoon lekker om de zoveel tijd er aan te herinneren dat je maar eens lekker op moet rotten naar je echte land.

Niks mis mee denk ik.
als jij daar plezier aan beleeft moet je dat vooral doen maar het lijkt me nogal een zinloze oefening

met dubbele nationaliteiten heeft dat iig niet zoveel te maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 20 november 2017 @ 14:11:27 #146
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_175194607
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2017 14:08 schreef sp3c het volgende:

[..]

als jij daar plezier aan beleeft moet je dat vooral doen maar het lijkt me nogal een zinloze oefening

met dubbele nationaliteiten heeft dat iig niet zoveel te maken
Ik had het dan ook niet over dubbele nationaliteiten. Ik heb het bijvoorbeeld over die Marokjes die de straat op gaan om "hun" overwinning te vieren en Nederland lekker in de zeik te nemen. Ik heb het over Turken die voor Turkse politici de straat op gaan. Ik heb het over van die blanken die hier in Thailand lopen te kankeren op de "Thaise mentaliteit" maar ondertussen wel 20 jaar lang lekker aan het genieten zijn.

Rot Gewoon Op.

(niet aan jou gericht, sp3c.. uiteraard.. heb jou nog nooit op dat soort ongein kunnen betrappen)

[ Bericht 0% gewijzigd door SpecialK op 20-11-2017 14:36:06 ]
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  maandag 20 november 2017 @ 15:07:30 #147
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175195815
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2017 14:11 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik had het dan ook niet over dubbele nationaliteiten. Ik heb het bijvoorbeeld over die Marokjes die de straat op gaan om "hun" overwinning te vieren en Nederland lekker in de zeik te nemen. Ik heb het over Turken die voor Turkse politici de straat op gaan. Ik heb het over van die blanken die hier in Thailand lopen te kankeren op de "Thaise mentaliteit" maar ondertussen wel 20 jaar lang lekker aan het genieten zijn.

Rot Gewoon Op.

(niet aan jou gericht, sp3c.. uiteraard.. heb jou nog nooit op dat soort ongein kunnen betrappen)
Mocht ik voor Nederland juichen toen ik in Zwitserland woonde?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_175196064
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2017 15:07 schreef Ulx het volgende:

[..]

Mocht ik voor Nederland juichen toen ik in Zwitserland woonde?
Juichen, of rellen?

En vond je jezelf een Zwitser, en had je een Zwitsers paspoort?
  maandag 20 november 2017 @ 15:30:04 #149
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_175196301
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2017 15:19 schreef silverhill het volgende:

[..]

Juichen, of rellen?

En vond je jezelf een Zwitser, en had je een Zwitsers paspoort?
Getrouwd met een Zwitserse.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 20 november 2017 @ 16:40:17 #150
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_175197850
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2017 15:07 schreef Ulx het volgende:

[..]

Mocht ik voor Nederland juichen toen ik in Zwitserland woonde?
Of je juridisch gezien dat recht hebt? Ja. Net zoals mensen juridisch gezien het recht hebben om zich vocaal aan jouw gedrag te ergeren.

Dat het in het geval van de mocro's inmiddels al weer over de 3e of 4e generatie gaat die hier is opgegroeid, naar school is gegaan, hier werkt, hier vrienden heeft, hier 95% van hun leven hebben doorgebracht, Nederlands spreken (al dan niet nog steeds gebrekkig), hier belasting betalen, hier hun sociale voorzieningen opnemen.

Maar nog steeds na dit alles nog steeds spugen op dit land en de samenleving.

Mogen ze dat doen? Ja. Zou ik sterven voor hun recht om dat te mogen doen? Ja. Spuug ik lekker terug op ze. Ja.

Duidelijk?
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  Moderator maandag 20 november 2017 @ 19:43:39 #151
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175201882
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2017 14:11 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik had het dan ook niet over dubbele nationaliteiten. Ik heb het bijvoorbeeld over die Marokjes die de straat op gaan om "hun" overwinning te vieren en Nederland lekker in de zeik te nemen. Ik heb het over Turken die voor Turkse politici de straat op gaan. Ik heb het over van die blanken die hier in Thailand lopen te kankeren op de "Thaise mentaliteit" maar ondertussen wel 20 jaar lang lekker aan het genieten zijn.

Rot Gewoon Op.

(niet aan jou gericht, sp3c.. uiteraard.. heb jou nog nooit op dat soort ongein kunnen betrappen)
nou no offense maar ik heb net zoveel recht om dat soort ongein uit te halen als iedereen in dit land, ongeacht waar papa en mama en opa en oma geboren zijn ... als jij dan roept dat ik op moet rotten dan roep ik:

Rot Gewoon Zelf Op Als Je Er Zo'n Last Van Hebt Achterlijke ...

wat ik al zei ... het kan wel maar het is een zinloze oefening

maar in dit geval hebben we het dus wel over dubbele nationaliteiten bij profvoetballers/sporters dus het kan me ook eigenlijk niet zoveel schelen tbh
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 21 november 2017 @ 03:36:01 #152
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_175210155
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2017 19:43 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou no offense maar ik heb net zoveel recht om dat soort ongein uit te halen als iedereen in dit land, ongeacht waar papa en mama en opa en oma geboren zijn ... als jij dan roept dat ik op moet rotten dan roep ik:

Rot Gewoon Zelf Op Als Je Er Zo'n Last Van Hebt Achterlijke ...
Ja. Je snapt het niet. Het gaat niet om ongein van wat voor soort dan ook. Het gaat specifiek om ongein te maken met de framing dat het in het thuisland van je mammiepappie beter is.

Zoals ik al zei. Als je continu voor jezelf en anderen projecteert dat je liever in Marokko/Turkije zit... Ga Dan Lekker. Blijf hier niet zieken. Ga gewoon.

quote:
wat ik al zei ... het kan wel maar het is een zinloze oefening
Jij vind het zinloos. Ik vind het subtiele druk die over de jaren heen een hoop ondankbaar tuig zal overtuigen om misschien het toch maar eens te proberen in dat andere aanlokkelijke landje.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_175211961
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 november 2017 23:15 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoezo? Het werkt toch perfect? Je moet gewoon kiezen voor het geld als je dat wilt.
En dan alleen voor sporters? Of ook voor gewone werknemers, dat werken voor een buitenlands bedrijf landverraad is?

Hej maar verder .. leuke onzin-post hoor.
"Pools are perfect for holding water"
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')