Er staat gewoon wat er staat, dus is het niet nodig dit anders uit te leggen.quote:Op donderdag 2 november 2017 23:47 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
De Special Counsel die in het leven is geroepen om te checken of er verbanden zijn tussen de Trump campaign en Rusland fixeert zich teveel op de Trump campaign en Rusland?
Heb meer context en duiding nodig... wie vind je de belangrijkste reporter van CNN die het Rusland-gebeuren verslaat, hoe ziet die link met Fusion GPS eruit en waarom moeten we het relevant vinden?quote:Op donderdag 2 november 2017 23:47 schreef dellipder het volgende:
Belangrijkste reporter van CNN die het Dossier en Russiagate verslaat heeft banden met Fusion GPS.
Ja, zo was er wel meer. .. false equivalence noem ik dat. Laat de RNC mails maar eens zien. Op gelijke voet is er geen vergelijk. Nog los van directe banden kunnen we het ook gewoon zien aan coverage dat de misinformatie door Fox News niet echt een gelijke heeft ... in ieder geval niet met enig groot bereik aan de andere kant ... Hier zijn meerdere onderzoeken naar gedaan, maar een artikel over één hiervan laat zien dat volgers minder goed geinformeerd zijn dan mensen die het nieuws niet echt volgen. Dat beeld wordt vrij consequent waargenomen.quote:Wikileaks heeft aangetoond dat voorafgaand aan de campagne de DNC in het huis van Podesta een behoorlijke groep prominente journalisten uitgenodigd voor een informele bijeenkomst.
Ik snap deze houding echt niet. Het haalt elke nuance weg. shareblue.com vs nytimes.com vs DNC vs Chewie de fokker vind ik echt werelden van verschilquote:Liberals, The Left, Liberal media; het is allemaal 1 pot nat.
En zelfs die komen nog wel tot een punt dat ze willen maken, wat in discussies met dellipder in cirkels eindigt. Zo kwam er nooit een antwoord op een vraag die ik stelde in vorig deel en bleef het bij gedraai.quote:Op donderdag 2 november 2017 23:58 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Je reageert niet op mijn argument en komt met andere dingen. Dat zie je wel vaak bij "debatten" tussen politici, maar denk niet dat we dat hier hoeven te doen toch?
Ik heb in mijn bericht een aantal bronvermeldingen toegevoegd.\quote:Op donderdag 2 november 2017 23:58 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Je reageert niet op mijn argument en komt met andere dingen. Dat zie je wel vaak bij "debatten" tussen politici, maar denk niet dat we dat hier hoeven te doen toch?
Naja, wat ik dus net zei staat nog.
Om te reageren op wat je zegt:
[..]
Heb meer context en duiding nodig... wie vind je de belangrijkste reporter van CNN die het Rusland-gebeuren verslaat, hoe ziet die link met Fusion GPS eruit en waarom moeten we het relevant vinden?
Moet ik echt de percentages tevoorschijn halen van de hoeveelheid tijd CNN in de 'nothing burger' (om Van Jones te citeren) Russiagate heeft gestopt om dit narratief te blijven pushen?quote:Glenn Simpson, the Fusion co-founder most often associated with the dossier, is used to working on stories with Perez. As reporters at The Wall Street Journal, Perez and Simpson regularly co-authored stories on national security.
Another Fusion founder, Tom Catan, worked as a reporter for the Journal at the same time as Perez and Simpson. The third Fusion co-founder, Peter Fritsch, worked above Perez and Simpson as the senior national security editor.
Simpson and Fritsch left the WSJ in 2011 to launch Fusion. Perez jumped from the paper to CNN in 2013. Another longtime Journal reporter, Neil King, left the paper to join Fusion in December 2016.
Dit is weer deflectie. Deze thread gaat over de DNC vanwege de onthullingen van Donna Brazile. Dit is allemaal allang bekend.quote:Ja, zo was er wel meer. .. false equivalence noem ik dat. Laat de RNC mails maar eens zien. Op gelijke voet is er geen vergelijk. Nog los van directe banden kunnen we het ook gewoon zien aan coverage dat de misinformatie door Fox News niet echt een gelijke heeft ... in ieder geval niet met enig groot bereik aan de andere kant ... Hier zijn meerdere onderzoeken naar gedaan, maar een artikel over één hiervan laat zien dat volgers minder goed geinformeerd zijn dan mensen die het nieuws niet echt volgen.
Ik ben redelijk teleurgesteld, inderdaad. Het is geen vendetta of rancune, maar ik vind het failliet zo schrijnend.quote:Ik snap deze houding echt niet. Het haalt elke nuance weg. shareblue.com vs nytimes.com vs DNC vs Chewie de fokker vind ik echt werelden van verschil
In die zin vind ik de structuur van bv. reddit wel echt veel praktischer ... kun je makkelijker dat soort dingen bijhouden. Jammer dat het stemmen leidt tot grotere echo-kamers (en in het geval van t_d het actief bannen van dissidenten).quote:Op vrijdag 3 november 2017 00:14 schreef OMG het volgende:
[..]
En zelfs die komen nog wel tot een punt dat ze willen maken, wat in discussies met dellipder in cirkels eindigt. Zo kwam er nooit een antwoord op een vraag die ik stelde in vorig deel en bleef het bij gedraai.
Ik heb jou niet geblokkeerd, dus ik ga er vanuit dat ik je van repliek heb bediend.quote:Op vrijdag 3 november 2017 00:14 schreef OMG het volgende:
[..]
En zelfs die komen nog wel tot een punt dat ze willen maken, wat in discussies met dellipder in cirkels eindigt. Zo kwam er nooit een antwoord op een vraag die ik stelde in vorig deel en bleef het bij gedraai.
Neuh, de vraag die ik ooit stelde was wat er precies niet hypocriet aan Trump's reacties op Vegas en NY was, en je reactie was geen antwoord op de vraag. Vervolgens stel je dat in de reactie staat wat er staat, wat lastig discussiëren is als er geen antwoord op de oorspronkelijke vraag in te vinden is.quote:Op vrijdag 3 november 2017 00:24 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ik heb jou niet geblokkeerd, dus ik ga er vanuit dat ik je van repliek heb bediend.
Het kan natuurlijk zijn dat ik een antwoord gaf dat je niet aanstond, maar dit is natuurlijk mogelijk met een vraag en antwoord.
Als jij een vraag stelt ga jij over de inhoud van de vraag en als jij die aan mij stelt ga ik over het antwoord. Dit lijkt me een no-brainer.
Ik zie dat je je eerder bericht bijgewerkt hebt om nog eens deze meeting te benoemen, die ik min of meer al erkend heb + andere dingen! Je negeert mijn punt daarmee weer.quote:Op vrijdag 3 november 2017 00:15 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ik heb in mijn bericht een aantal bronvermeldingen toegevoegd.\
Daar kun je context vinden.
Over dit specifieke punt aangaand Evan Perez.
Omdat het een fucking big deal is. En ik kijk geen eens CNN of Fox News of MSNBC.quote:Moet ik echt de percentages tevoorschijn halen van de hoeveelheid tijd CNN in de 'nothing burger' (om Van Jones te citeren) Russiagate heeft gestopt om dit narratief te blijven pushen?
Begrijp je wat ik hiermee bedoel?
Ik heb net nog The Washington Examiner gebruikt als bron, wat ik betrekkelijk regelmatig doe, net als WSJ (wat ik qua nieuws een heel goede bron vind, de opiniestukken vind ik batshit-insane, maar ja), etc. Ik meen het als ik zeg dat bias voor mij veel minder belangrijk is dan nauwkeurigheid / waarheid.quote:Dit is weer deflectie. Deze thread gaat over de DNC vanwege de onthullingen van Donna Brazile. Dit is allemaal allang bekend.
Alleen als men inderdaad een Hillary of DNC supporter is en alles rechts van de New York Times afschrijft als onbetrouwbaar te rechts of wat dan ook, begrijp ik dat dit nieuws is.
You are what you eat ... consumeer svp eens wat meer media die een hoge betrouwbaarheid hebben en minder met een lage betrouwbaarheid.. hell, van mijn part sluit je daarmee CNN & MSNBC ook uit nog los van de echte onzin als GatewayPundit en Breitbart enzo ... Ga op een media dieet van WSJ & NYTimes; 1 keer per dag ofzo. Wanneer is het nou voorgekomen dat ze gelijk hadden en dat de anderen een jaar later ofzo moesten toegoeven dat hun nieuws niet klopte? En als dat gebeurde, wat was toen hun reactie?quote:Ik ben redelijk teleurgesteld, inderdaad. Het is geen vendetta of rancune, maar ik vind het failliet zo schrijnend.
quote:Mueller grand jury investigating top DC lobbyists
WASHINGTON (AP) — Special counsel Robert Mueller’s grand jury is investigating a prominent Democratic lobbyist and a former GOP congressman for their involvement in an influence campaign on behalf of Ukrainian interests tied to Paul Manafort, according to a person with direct knowledge of the investigation.
At the center of the widening probe are Tony Podesta, a longtime Democratic operative, and Vin Weber, a former GOP congressman and leader of his own high-powered lobbying firm, Mercury LLC. The two men were hired as part of a multimillion-dollar lobbying effort directed by Manafort and longtime associate Rick Gates.
With the emphasis on the Ukrainian lobbying efforts, Mueller’s criminal probe is moving beyond investigating ties between the Trump campaign and Russia and is aggressively pursuing people who worked as foreign agents without registering with the Justice Department. More witnesses are expected before the grand jury in coming weeks.
Representatives for Weber’s firm and Podesta said they are cooperating with the special counsel’s investigation. Podesta, whose brother was the chairman of Hillary Clinton’s campaign, has resigned from his firm.
FBI agents working for Mueller are asking witnesses about meetings between Gates, Podesta and Weber to discuss the lobbying work in detail and any communication with representatives of a pro-Russian Ukrainian political party, according to two people familiar with the interviews who spoke on condition of anonymity because of the sensitivity of the investigation.
“There were questions about how much Podesta and Vin Weber were involved. There was a lot of interest there,” one of them said.
FBI agents also expressed interest in the law firm Skadden, Arps, Slate, Meagher & Flom LLP, which produced a 2012 report used to justify the jailing of an opposition politician in Ukraine.
Both people said that investigators on Mueller’s team have asked about what the lobbyists knew about the source of the funding and who was directing the work in 2012 — long before Manafort became Trump’s campaign chairman in 2016.
Gates and Manafort were both indicted Monday on charges of acting as unregistered foreign agents and lying on forms they filed with the Justice Department’s Foreign Agents Registration Act unit as well as money laundering.
According to Manafort’s indictment, he and Gates “engaged in weekly and at times daily calls and emails with (company 1 and company 2) to provide them directions as to specific lobbying steps that should be taken and to receive reports back as to the results of such lobbying.” The two firms were the Podesta Group and Mercury.
In addition, Manafort’s and Gates’ 2017 disclosure forms “misrepresented the relationship among (the Targets), the Ukrainian government, the European Centre for a Modern Ukraine (ECFMU), and two U.S. lobbying firms,” the government said.
Mercury and Podesta’s work involved a non-profit called the European Centre for a Modern Ukraine. People familiar with the efforts have described the non-profit as a front to disguise an influence campaign on behalf of the party of Ukraine’s then-president, Viktor Yanukovych. It was governed by a board that initially included parliament members from Yanukovych’s party and subsequently paid at least $2.2 million to the lobbying firms to advocate positions generally in line with those of Yanukovych’s government.
Podesta acknowledged to the AP in 2016 that Gates had been involved in the European Center’s work, but said he had no idea the organization was not a legitimately independent client.
Skadden’s involvement with Manafort stems from its production of a 2012 report downplaying the political motivations of the Ukrainian government in jailing an opposition leader, Yulia Tymoshenko.
The report, written by former Obama White House counsel Gregory Craig, found that Tymoshenko’s trial was procedurally flawed but not marked by political persecution. The Ukrainian justice ministry officials who supposedly commissioned the report trumpeted it as proof that Tymoshenko was not a political prisoner.
But how the report came to be is now in question. According to the indictment of Manafort and Gates, the two men “used one of their offshore accounts to funnel $4 million to pay secretly for the report.”
The law firm and Craig have not responded to requests for comment.
Separately, Mueller has an ongoing investigation into former national security adviser Michael Flynn on similar allegations related to lobbying work his firm performed for a Turkish businessman.
twitter:Phil_Mattingly twitterde op vrijdag 03-11-2017 om 00:32:20 Carter Page testifies he told Sessions about Russia trip, via @mkraju & @jeremyherb https://t.co/EJUNKOhekt reageer retweet
twitter:TwitterGov twitterde op vrijdag 03-11-2017 om 01:05:51 Earlier today @realdonaldtrump’s account was inadvertently deactivated due to human error by a Twitter employee. Th… https://t.co/hNtJeihD0t reageer retweet
Ik reageer op jou met betrekking tot jouw opmerking over de DNC en Liberal media.quote:Op vrijdag 3 november 2017 00:44 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ik zie dat je je eerder bericht bijgewerkt hebt om nog eens deze meeting te benoemen, die ik min of meer al erkend heb + andere dingen! Je negeert mijn punt daarmee weer.
Ik heb in elk geval mijn best gedaan.quote:Zolang als je dat doet ga ik niet 5 bronnen uitpluizen.
Ik trap helemaal nergens in en ik wil het helemaal niet over O'Keefe hebben. Ik wilde enkel Van Jones de credits geven over deze omschrijving, maar het staat los van het punt dat ik in deze alinea wilde maken dat een reactie was op jouw vraag over de context van Perez (reporter van CNN op het item Russia) en zijn relatie met Fusion GPS.quote:Omdat het een fucking big deal is. En ik kijk geen eens CNN of Fox News of MSNBC.
En daarbij trap je kennelijk in O'Keefe zijn bullshit editing, waar hij al vaker op betrapt is. Come on ...
Hierover heb ik al eens eerder van gedachte gewisseld en het grote verschil, mijn inziens, dat ik niet uitga van 'waarheid', maar van informatie.quote:Ik heb net nog The Washington Examiner gebruikt als bron, wat ik betrekkelijk regelmatig doe, net als WSJ (wat ik qua nieuws een heel goede bron vind, de opiniestukken vind ik batshit-insane, maar ja), etc. Ik meen het als ik zeg dat bias voor mij veel minder belangrijk is dan nauwkeurigheid / waarheid.
Dit heb ik al aangeraakt.quote:Je gaat bovendien niet in op mijn herhaling van het argument over dat er geen vergelijk is tussen Fox News en "liberal media".
Jij hebt geen idee van welke media ik me voorzien, maar ik heb zojuist al een aanwijzing gegeven die ik graag herhaal.quote:You are what you eat ... consumeer svp eens wat meer media die een hoge betrouwbaarheid hebben en minder met een lage betrouwbaarheid.. hell, van mijn part sluit je daarmee CNN & MSNBC ook uit nog los van de andere onzin als GatewayPundit en Breitbart enzo ... Ga op een media dieet van WSJ & NYTimes; 1 keer per dag ofzo.
Carter Page distraction -> Sessions out -> Rosenstein Out -> ??? in -> Mueller Outquote:Op vrijdag 3 november 2017 00:58 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Sessions zal wel blij zijn met Pagetwitter:Phil_Mattingly twitterde op vrijdag 03-11-2017 om 00:32:20 Carter Page testifies he told Sessions about Russia trip, via @mkraju & @jeremyherb https://t.co/EJUNKOhekt reageer retweet
Deze "liberal media"-hetze wordt juist gepleegd door deze bronnen ... daarom zijn ze relevant voor de discussie.quote:Op vrijdag 3 november 2017 01:14 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ik reageer op jou met betrekking tot jouw opmerking over de DNC en Liberal media.
Ik heb nu met deze erbij geteld drie keer gesteld dat je het onderwerp veranderd door over Fox en de RNC te beginnen.
Dat is het punt niet dat ik ten opzichte van jouw bericht wil maken, dus ik zie niet in waarom ik dit moet combineren.
We kunnen gerust een discussie over de RNC, Fox of Breitbart beginnen, maar die zie ik dan los van deze thread. Nogmaals de onthullingen van vandaag van Donna Brazile en de DNC.
Ja, naar mijn mening heb je dat dus niet gedaan, vandaar mijn weerzin om te reageren op een bepaald deel.quote:Ik heb in elk geval mijn best gedaan.
Volgens mij kan ik dit samenvatten door: 'informatie is geen "waarheid"' EN "dellipder gaat voor informatie en geen 'waarheid'". Corrigeer me svp als dit niet klopt. Wat versta jij onder waarheid en 'waarheid' in deze context? Het komt op me over als feels = realz.quote:Hierover heb ik al eens eerder van gedachte gewisseld en het grote verschil, mijn inziens, dat ik niet uitga van 'waarheid', maar van informatie.
En dit was niet specifiek voor jou bedoeld, maar in algemene zin. In deze forum, bijvoorbeeld.
Het is zonneklaar dat een heleboel nieuws outlets samenspanden met de DNC en de Clinton campagne en ook volgens studies enorm partijdig zijn. Eigenlijk voldoen volgens de standaarden waarop verschillende outlets hier worden geweigerd, meer media deze screening.
Maar dit terzijde. Ik vind het geen bezwaar verder. Het is zoals het is en alleen om mijn punt te maken in deze discussie.
[..]
Dit heb ik al aangeraakt.
Nogmaals ik wil hierover gerust een discussie voeren, maar ik wil liever eerst deze discussie aangaan en dan een ander onderwerp oppakken.
[..]
Jij hebt geen idee van welke media ik me voorzien, maar ik heb zojuist al een aanwijzing gegeven die ik graag herhaal.
Ik ga voor informatie, geen 'waarheid'.
Ik denk niet echt dat het schaken is, maar dat iemand het bord om stoot zeg maar...quote:Op vrijdag 3 november 2017 01:24 schreef Nintex het volgende:
[..]
Carter Page distraction -> Sessions out -> Rosenstein Out -> ??? in -> Mueller Out
4D Chess
Pigeon chess!quote:Op vrijdag 3 november 2017 01:29 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ik denk niet echt dat het schaken is, maar dat iemand het bord om stoot zeg maar...
Hier ben ik het oneens. Harvard studies hebben aangetoond dat de main stream media heel partijdig is. Volgens mij heb je deze vast en zeker weleens voorbij zien komen.quote:Op vrijdag 3 november 2017 01:25 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Deze "liberal media"-hetze wordt juist gepleegd door deze bronnen ... daarom zijn ze relevant voor de discussie.
Ik hoop dat mijn nadere toelichting toereikend is dat je je er toch toe kunt aanzetten.quote:Ja, naar mijn mening heb je dat dus niet gedaan, vandaar mijn weerzin om te reageren op een bepaald deel.
Ik wil zaken te weten komen, net als iedere nieuwsjunkie. Ik heb natuurlijk bepaalde voorkeuren wat betreft onderwerpen en dan vind ik het interessant om achter het mainstream verhaal achtergrond te weten te komen.quote:Volgens mij kan ik dit samenvatten door: 'informatie is geen "waarheid"' EN "dellipder gaat voor informatie en geen 'waarheid'". Corrigeer me svp als dit niet klopt. Wat versta jij onder waarheid en 'waarheid' in deze context? Het komt op me over als feels = realz.
Dat was te verwachten.quote:Op vrijdag 3 november 2017 00:58 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Sessions zal wel blij zijn met Pagetwitter:Phil_Mattingly twitterde op vrijdag 03-11-2017 om 00:32:20 Carter Page testifies he told Sessions about Russia trip, via @mkraju & @jeremyherb https://t.co/EJUNKOhekt reageer retweet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |