abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_174861362
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 11:06 schreef JaJammerJan het volgende:
Na een jaar GGZ gehad te hebben in Nederland kan ik ook niet anders zeggen dan dat het zeer amateuristisch geregeld is. In ieder geval op de 2 locaties waar ik gezeten heb en de 2 verschillende psychologen en 2 verschillende psychiaters die ik gesproken heb.

Maandenlange wachtlijsten keer op keer.(Tussen huisarts-psycholoog, dan weer opnieuw tussen psycholoog-psychiater en dan weer opnieuw tussen psychiater-dag opname).Volgeboekte tijdschema's waardoor je vaak 2-3 weken tussen afspraken zit. Onderzoeken die zich hierdoor ook over meerdere maanden uitspreiden, waardoor er 0 voortgang in de behandeling zit.

Ook in de behandeling zelf zat weinig progressie en 0 vooruitgang. Beginnen ze op een gegeven moment maar allerlei testen te doen: autisme-onderzoek, intelligentie-onderzoek, etc. Dan komen de resultaten binnen en verandert er nog niks aan de behandeling, dus nog altijd 0 progressie.

Waardeloos gewoon.
Dit klinkt teleurstellend, misschien dat ze het niet urgent genoeg vinden.

Het is tenslotte mensenwerk en de GGZ heeft een verpleegkundige cultuur, ze nemen altijd eerder en HBO verpleegkundige aan dan een HBO sociaal pedagogisch hulpverlener.

Deze cultuur is van oudsher al zo, ze zijn dus meer gericht op somatische behandeling en medicatie geven. Soms hebben cliŽnten hierdoor ook het gevoel een beetje aan hun lot over gelaten te worden. want in de tussenliggende periode tussen het medicatie geven en de (wekelijkse) gesprekken met de psycholoog lijkt er niet veel aandacht te zijn voor de cliŽnt.

En dit is ook een feit, soms zitten cliŽnten zo ver in hun psychose, depressie, manie dat het goed zou zijn dat deze mensen wat meer sociaal contact zouden hebben en wat meer begeleiding. Maar de setting is er meestal niet naar ontwikkeld.

Verpleegkundigen hebben ook een bepaald aantal contacturen per week per client wat afhangt van de zwaarte de indicatie.

In de praktijk heb ik vaak gezien dat ook deze contactuurtjes niet goed benut worden. Er wordt op gezette tijden de medicatieronde gedaan en daar zit meestal een uurtje of 3 tussen. Heb verpleegkundigen in die tussenliggende uren op het kantoor spelletjes zien spelen online en zien Facebooken 3 uur lang.

In die tijd dat er vrijwel niets gedaan wordt kan er kwalitatieve zorg en aandacht worden gegeven aan de mensen die het nodig hebben.

ook is het volpompen van medicatie uiteraard uit den boze, heb regelmatig mensen behoorlijk beperkt in het functioneren zien worden doordat ze een overdaad aan medicatie kregen bij de opname. Diverse mensen heb ik tardieve dyskinesie zien ontwikkelen. Mensen werden fysiek hierdoor beperkt en keerde erg in zichzelf, deze toestand lieten ze soms maanden voortduren bij cliŽnten, toen uiteindelijk de medicatie geschrapt werd knapten ze weer op.

Maar de cliŽnt had in die tussenliggende maanden wel een sterk verminderde levenskwaliteit en dan te bedenken dat de verpleegkundigen gewoon spelletjes zitten te spelen achter hun pc.

Zelf vind ik het GGZ ook geen goede instelling, er wordt te veel gefocust op het geven van een diagnose en de behandeling daarvan met medicatie.

Hoewel er ook veel goede psychiaters zijn die het medicatiegebruik zo lang mogelijk tegen willen houden zijn er ook psychiaters die het medicatiegebruik veel te makkelijk adviseren.

Ben er wel van overtuigd dat in het overgrote deel van de voorschriften een degelijk weloverwogen besluit is maar een bepaald percentage gaat er ook gewoon de vernieling mee in.

Dus enige waakzaamheid en behoedzaamheid is belangrijk bij elke stap die je zet in het behandelingsproces bij de GGZ.
  zaterdag 4 november 2017 @ 12:16:23 #177
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174861513
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 11:06 schreef JaJammerJan het volgende:
Na een jaar GGZ gehad te hebben in Nederland kan ik ook niet anders zeggen dan dat het zeer amateuristisch geregeld is.
Geldkwestie. Zolang kiesgerechtigden denken dat het allemaal maar een modeziekte is en mensen die bij het GGZ lopen zich aanstellen, zal de politiek geen geld vrijmaken om betere behandelingen te kunnen garanderen.
  zaterdag 4 november 2017 @ 12:19:48 #178
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174861577
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 11:45 schreef kzomba het volgende:

[..]

In 80% van de gevallen kom je met feitjes aan, 15 % is dubieus en de andere 5% is klinkklare onzin. Maar je presenteert het allemaal alsof mensen iets van jou kunnen leren.
Ik zie je ook niet echt in dialoog gaan, hoofdzakelijk is het een monoloog.

Waarom neem je deze houding aan vraag ik mij af?
Actie - reactie. Jij staat niet open voor dialoog en schopt met onzin. Ik probeer die onzin te weerleggen, o.a. omdat Fok! een laagdrempelige site is waar mensen via zoekmachines voor informatie komen over zulke kwesties komen.
pi_174861674
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 november 2017 12:16 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Geldkwestie. Zolang kiesgerechtigden denken dat het allemaal maar een modeziekte is en mensen die bij het GGZ lopen zich aanstellen, zal de politiek geen geld vrijmaken om betere behandelingen te kunnen garanderen.
Je komt nu echt heel inhoudsloos over ;( ;(
pi_174861800
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 november 2017 12:19 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Actie - reactie. Jij staat niet open voor dialoog en schopt met onzin. Ik probeer die onzin te weerleggen, o.a. omdat Fok! een laagdrempelige site is waar mensen via zoekmachines voor informatie komen over zulke kwesties komen.
Welke onzin? feiten kun je niet weerleggen.

Dus jij voelt je geroepen om de mensen die googlen op bepaalde stoornissen hun de juiste weg te laten zien omdat je er stellig van overtuigt bent dat jij de waarheid in pacht hebt.

Nou... bedankt voor je bijdrage, mochten mensen op narcisme googlen dan zien ze hier een sprekend voorbeeld.

Heb je toch wat bijgedragen aan het vormen van inzicht bij de mensen.

Jouw inlevingsvermogen is vrijwel nihil.
je kan niet tegen kritiek.
Vertoont egocentrisch gedrag.
Je schiet snel in de verdediging.
Je vindt jezelf nogal bijzonder en uniek.
Weinig aandacht voor mening van anderen.
Je ziet je eigen gedrag niet als een probleem.
Je doet je superieur voor.

Nou, eigenlijk heel erg fijn dat je narcisme zich hier zo openbaart, kunnen mensen die op narcisme googelen toch wat inzicht krijgen door jouw bijdrage.
pi_174861877
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 12:30 schreef kzomba het volgende:

[..]

Welke onzin? feiten kun je niet weerleggen.

Dus jij voelt je geroepen om de mensen die googlen op bepaalde stoornissen hun de juiste weg te laten zien omdat je er stellig van overtuigt bent dat jij de waarheid in pacht hebt.

Nou... bedankt voor je bijdrage, mochten mensen op narcisme googlen dan zien ze hier een sprekend voorbeeld.

Heb je toch wat bijgedragen aan het vormen van inzicht bij de mensen.

Jouw inlevingsvermogen is vrijwel nihil.
je kan niet tegen kritiek.
Vertoont egocentrisch gedrag.
Je schiet snel in de verdediging.
Je vindt jezelf nogal bijzonder en uniek.
Weinig aandacht voor mening van anderen.
Je ziet je eigen gedrag niet als een probleem.
Je doet je superieur voor.

Nou, eigenlijk heel erg fijn dat je narcisme zich hier zo openbaart, kunnen mensen die op narcisme googelen toch wat inzicht krijgen door jouw bijdrage.
Ok dude, zo kan hij wel weer.
pi_174861888
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 12:35 schreef STING het volgende:

[..]

Ok dude, zo kan hij wel weer.
^O^ oke
  zaterdag 4 november 2017 @ 15:16:29 #183
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_174864184
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 12:09 schreef kzomba het volgende:

[..]

Dit klinkt teleurstellend, misschien dat ze het niet urgent genoeg vinden.

Het is tenslotte mensenwerk en de GGZ heeft een verpleegkundige cultuur, ze nemen altijd eerder en HBO verpleegkundige aan dan een HBO sociaal pedagogisch hulpverlener.

Deze cultuur is van oudsher al zo, ze zijn dus meer gericht op somatische behandeling en medicatie geven. Soms hebben cliŽnten hierdoor ook het gevoel een beetje aan hun lot over gelaten te worden. want in de tussenliggende periode tussen het medicatie geven en de (wekelijkse) gesprekken met de psycholoog lijkt er niet veel aandacht te zijn voor de cliŽnt.

En dit is ook een feit, soms zitten cliŽnten zo ver in hun psychose, depressie, manie dat het goed zou zijn dat deze mensen wat meer sociaal contact zouden hebben en wat meer begeleiding. Maar de setting is er meestal niet naar ontwikkeld.

Verpleegkundigen hebben ook een bepaald aantal contacturen per week per client wat afhangt van de zwaarte de indicatie.

In de praktijk heb ik vaak gezien dat ook deze contactuurtjes niet goed benut worden. Er wordt op gezette tijden de medicatieronde gedaan en daar zit meestal een uurtje of 3 tussen. Heb verpleegkundigen in die tussenliggende uren op het kantoor spelletjes zien spelen online en zien Facebooken 3 uur lang.

In die tijd dat er vrijwel niets gedaan wordt kan er kwalitatieve zorg en aandacht worden gegeven aan de mensen die het nodig hebben.

ook is het volpompen van medicatie uiteraard uit den boze, heb regelmatig mensen behoorlijk beperkt in het functioneren zien worden doordat ze een overdaad aan medicatie kregen bij de opname. Diverse mensen heb ik tardieve dyskinesie zien ontwikkelen. Mensen werden fysiek hierdoor beperkt en keerde erg in zichzelf, deze toestand lieten ze soms maanden voortduren bij cliŽnten, toen uiteindelijk de medicatie geschrapt werd knapten ze weer op.

Maar de cliŽnt had in die tussenliggende maanden wel een sterk verminderde levenskwaliteit en dan te bedenken dat de verpleegkundigen gewoon spelletjes zitten te spelen achter hun pc.

Zelf vind ik het GGZ ook geen goede instelling, er wordt te veel gefocust op het geven van een diagnose en de behandeling daarvan met medicatie.

Hoewel er ook veel goede psychiaters zijn die het medicatiegebruik zo lang mogelijk tegen willen houden zijn er ook psychiaters die het medicatiegebruik veel te makkelijk adviseren.

Ben er wel van overtuigd dat in het overgrote deel van de voorschriften een degelijk weloverwogen besluit is maar een bepaald percentage gaat er ook gewoon de vernieling mee in.

Dus enige waakzaamheid en behoedzaamheid is belangrijk bij elke stap die je zet in het behandelingsproces bij de GGZ.
Als ik dit zo lees, komt er helemaal niets van weloverwogen op mij over, sorry dat ik het zeg
Dat van die spelletjes heb ik ook gehoord van iemand.
Mijn enige redelijk goede ervaringen met psychiaters en psychologen waren bij de vrijgevestigde en in het ziekenhuis.
Misschien is het inderdaad zo dat er te weinig controle op is omdat men de zorg van GGZ niet belangrijk genoeg vind. Maar de mensen die er werken moeten hun baan ook gewoon serieuzer nemen. Het zijn geen slaven die druk van buitenaf nodig hebben, ze hebben zelf dit werk gekozen en dan denk ik als je het niet goed genoeg kan doen zoek dan iets anders. Geen werknemers meer en gesloten GGZ instellingen maakt toch te weinig verschil qua situatie van de cliŽnten, met uitzondering misschien mensen met zware psychosen die daar opgenomen kunnen worden aangezien het voor hen zelfs met ongeÔnteresseerde verpleegster en medicatie met bijwerkingen beter is dan van een flat springen of zo, maar maak het dan alleen voor deze mensen.
Het probleem van dit soort instellingen is geen geldgebrek, maar dat ze juist voor geld teveel mensen aannemen als client, ook mensen waarvan ze weten dat ze die helemaal niet vooruit kunnen helpen qua situatie omdat de situatie van die mensen daar gewoon nog niet ernstig genoeg voor is.

[ Bericht 2% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 04-11-2017 15:24:11 ]
<a href="https://www.bol.com/nl/p/spirituele-oplossingen/9200000016170720/?suggestionType=browse" target="_blank" rel="nofollow">https://www.bol.com/nl/p/(...)uggestionType=browse</a>
  zaterdag 4 november 2017 @ 16:02:17 #184
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174864716
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 15:16 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Als ik dit zo lees, komt er helemaal niets van weloverwogen op mij over, sorry dat ik het zeg (etc etc)
Het hakt op je in als je ziet dat mensen hulp nodig hebben en je hebt niet de tijd om ze (allemaal) te helpen. En ook geen collega's die dat doen sinds de bezuinigingsronde. En dat de volgende ronde er al weer aankomt.
Die lange wachttijden waar het eerder over gaat, zijn nodig omdat er simpelweg niet eerder plek is in de agenda's van de hulpverleners. Dat vinden zij ook niet okť, maar wat moeten ze eraan doen? Mensen met een hulpvraag weigeren? Gratis nog 8 uur per dag extra werken?
Nog meer gratis stagiairs aannemen die dan geen ondersteuning kunnen krijgen?

Dat is ook een van de reden van de tests uit de OP: snelle, goedkope methode van een voorlopige diagnose, als er reden is tot zorg, kun je er meer tijd aan besteden middels interviews en zo. Zonde van de tijd als je dat doet terwijl er geen enkele indicatie van een diagnose is. Of dat je tijd gaan besteden aan iemand terwijl je nog geen flauw idee hebt welke kant het uit gaat (ASS? ADD? Borderline?)
Tuurlijk willen die mensen op de beste manier helpen, daar zijn ze hulpverleners voor geworden.
Maar als ke vervolgens van de politiek te weinig geld krijgt schiet het niet op. Al helemaal niet als de populaire opinie is dat je werk volkomen overbodig is en ke patiŽnten zich niet moeten aanstellen.

Heb je weleens met werknemers van het GGZ over hun werk en arbeidsomstandigheden gesproken?
  zaterdag 4 november 2017 @ 16:04:42 #185
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174864740
Van die lekenoordelen (die nergens op slaan) zijn hier niet op zijn plaats en is tegen de regels van R&P.
Het is hier KLB niet, al zou de OP daar prima passen.
  zaterdag 4 november 2017 @ 17:25:46 #186
212761 magnetronkoffie
Too hot to handle!
pi_174865711
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 11:06 schreef JaJammerJan het volgende:
Na een jaar GGZ gehad te hebben in Nederland kan ik ook niet anders zeggen dan dat het zeer amateuristisch geregeld is. In ieder geval op de 2 locaties waar ik gezeten heb en de 2 verschillende psychologen en 2 verschillende psychiaters die ik gesproken heb.

Maandenlange wachtlijsten keer op keer.(Tussen huisarts-psycholoog, dan weer opnieuw tussen psycholoog-psychiater en dan weer opnieuw tussen psychiater-dag opname).Volgeboekte tijdschema's waardoor je vaak 2-3 weken tussen afspraken zit. Onderzoeken die zich hierdoor ook over meerdere maanden uitspreiden, waardoor er 0 voortgang in de behandeling zit.
Om eerlijk te zijn zou ik de (wel soms zelfs idiote) wachttijden en volgeboekte tijdschema's niet bestempelen als "amateuristisch".
Wel kan ik het met je eens zijn dat dit de gevolgen zijn van o.a. jarenlange bezuinigingen en van een stijve houding bij veel hulpverleners die (schijnbaar) de wat overmachtige verzekeraars niet voor hun kop willen stoten.
quote:
Ook in de behandeling zelf zat weinig progressie en 0 vooruitgang. Beginnen ze op een gegeven moment maar allerlei testen te doen: autisme-onderzoek, intelligentie-onderzoek, etc. Dan komen de resultaten binnen en verandert er nog niks aan de behandeling, dus nog altijd 0 progressie.

Waardeloos gewoon.
Progressie == vooruitgang, maar volgens jou zijn het 2 verschillende dingen.

Dat ze bepaalde dingen testen en niks vinden, wil nog niet zeggen dat er 0 progressie is. Er is hooguit 0 progressie in hoe je het ervaart maar GGZ is vaak wel een kwestie van lange-termijn (en eerlijk gezegd is 1 jaar nog best kort).
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 november 2017 16:02 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het hakt op je in als je ziet dat mensen hulp nodig hebben en je hebt niet de tijd om ze (allemaal) te helpen. En ook geen collega's die dat doen sinds de bezuinigingsronde. En dat de volgende ronde er al weer aankomt.
Die lange wachttijden waar het eerder over gaat, zijn nodig omdat er simpelweg niet eerder plek is in de agenda's van de hulpverleners. Dat vinden zij ook niet okť, maar wat moeten ze eraan doen? Mensen met een hulpvraag weigeren? Gratis nog 8 uur per dag extra werken?
Nog meer gratis stagiairs aannemen die dan geen ondersteuning kunnen krijgen?

Dat is ook een van de reden van de tests uit de OP: snelle, goedkope methode van een voorlopige diagnose, als er reden is tot zorg, kun je er meer tijd aan besteden middels interviews en zo. Zonde van de tijd als je dat doet terwijl er geen enkele indicatie van een diagnose is. Of dat je tijd gaan besteden aan iemand terwijl je nog geen flauw idee hebt welke kant het uit gaat (ASS? ADD? Borderline?)
Tuurlijk willen die mensen op de beste manier helpen, daar zijn ze hulpverleners voor geworden.
Maar als ke vervolgens van de politiek te weinig geld krijgt schiet het niet op. Al helemaal niet als de populaire opinie is dat je werk volkomen overbodig is en ke patiŽnten zich niet moeten aanstellen.

Heb je weleens met werknemers van het GGZ over hun werk en arbeidsomstandigheden gesproken?
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 november 2017 16:04 schreef Lunatiek het volgende:
Van die lekenoordelen (die nergens op slaan) zijn hier niet op zijn plaats en is tegen de regels van R&P.
Het is hier KLB niet, al zou de OP daar prima passen.
Lunatiek, superposts! ^O^
Lunatiek! _O_

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_174866264
De lange wachttijden is al jaren zo, ik kan niet met zekerheid zeggen overal in het land, maar zeker in of in de buurt van grotere steden is dat meestal wel zo.

Van minimaal 6 maanden wachttijd moet je echt niet vreemd opkijken.
Ik persoonlijk heb wel eens een jaar later opeens een brief gekregen voor een intake gesprek, ook nog eens omdat ze simpelweg mijn dossiers waren kwijtgeraakt, toen had ik ook zoiets van laat maar.
(is alweer bijna 10 jaar geleden trouwens :P dus kun je nagaan)
pi_174867449
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 november 2017 10:21 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ik had het niet over Bladerunner, maar over het oorspronkelijke boek.
Same difference.
1 + 1 = blauw
  zaterdag 4 november 2017 @ 19:31:44 #189
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_174868328
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 november 2017 16:02 schreef Lunatiek het volgende:

Het hakt op je in als je ziet dat mensen hulp nodig hebben en je hebt niet de tijd om ze (allemaal) te helpen. En ook geen collega's die dat doen sinds de bezuinigingsronde. En dat de volgende ronde er al weer aankomt.
Die lange wachttijden waar het eerder over gaat, zijn nodig omdat er simpelweg niet eerder plek is in de agenda's van de hulpverleners. Dat vinden zij ook niet okť, maar wat moeten ze eraan doen? Mensen met een hulpvraag weigeren? Gratis nog 8 uur per dag extra werken?
Nog meer gratis stagiairs aannemen die dan geen ondersteuning kunnen krijgen?

Mensen met een hulpvraag waar zij niet op tijd iets mee kunnen doorverwijzen naar vrijgevestigde therapeuten.
<a href="https://www.bol.com/nl/p/spirituele-oplossingen/9200000016170720/?suggestionType=browse" target="_blank" rel="nofollow">https://www.bol.com/nl/p/(...)uggestionType=browse</a>
pi_174869397
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 15:16 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Als ik dit zo lees, komt er helemaal niets van weloverwogen op mij over, sorry dat ik het zeg
Dat van die spelletjes heb ik ook gehoord van iemand.
Mijn enige redelijk goede ervaringen met psychiaters en psychologen waren bij de vrijgevestigde en in het ziekenhuis.
Misschien is het inderdaad zo dat er te weinig controle op is omdat men de zorg van GGZ niet belangrijk genoeg vind. Maar de mensen die er werken moeten hun baan ook gewoon serieuzer nemen. Het zijn geen slaven die druk van buitenaf nodig hebben, ze hebben zelf dit werk gekozen en dan denk ik als je het niet goed genoeg kan doen zoek dan iets anders. Geen werknemers meer en gesloten GGZ instellingen maakt toch te weinig verschil qua situatie van de cliŽnten, met uitzondering misschien mensen met zware psychosen die daar opgenomen kunnen worden aangezien het voor hen zelfs met ongeÔnteresseerde verpleegster en medicatie met bijwerkingen beter is dan van een flat springen of zo, maar maak het dan alleen voor deze mensen.
Het probleem van dit soort instellingen is geen geldgebrek, maar dat ze juist voor geld teveel mensen aannemen als client, ook mensen waarvan ze weten dat ze die helemaal niet vooruit kunnen helpen qua situatie omdat de situatie van die mensen daar gewoon nog niet ernstig genoeg voor is.
In principe krijgt de GGZ ook geld genoeg van de overheid jaarlijks. Ze kunnen veel subsidies binnen hengelen.

En de tijd hebben de verpleegkundigen wel, ook doen opgewerkte schoonmaaksters vaak de medicatieronde tegenwoordig, deze worden intern geschoold door de GGZ tot woonbegeleider, daarnaast krijgen ze een cursus medicatie verstrekken en dan krijgen ze de naam; woonbegeleider plus. dat zijn dus de woonbegeleiders die medicatie mogen verstrekken.

Het grote voordeel voor de GGZ is dat deze mensen veel minder betaald krijgen dan de verpleegkundigen en putten uit een andere CAO waardoor het GGZ ook veel geld bespaard. Deze trend is al gaande sinds 2007/2008, zo'n 10 jaar.

Waar gaat al dat geld dan wel heen wat ze van de overheid krijgen? geen idee, ik heb nooit gevraagd om inzage in de begroting.

Toen ik er stage liep kreeg ik wel een royale stagevergoeding, toen ik er later ging werken werd ik er goed betaald.

Maar het management vertelde de hulpverleners op een dag dat ze maar een bepaald aantal uren per cliŽnt per week mochten doorbrengen omdat de cliŽnten gezien hun indicatie niet meer recht hadden op een x aantal contacturen per week, echter zag ik de verpleegkundigen vaak lanterfanteren achter de pc en dan ook uren lang zonder naar de cliŽnten om te kijken, dus er is wel degelijk een mogelijkheid om goede zorg en ondersteuning aan de cliŽnten aan te bieden maar daarin worden niet alle mogelijkheden benut.
pi_174869528
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 november 2017 16:02 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het hakt op je in als je ziet dat mensen hulp nodig hebben en je hebt niet de tijd om ze (allemaal) te helpen. En ook geen collega's die dat doen sinds de bezuinigingsronde. En dat de volgende ronde er al weer aankomt.
Die lange wachttijden waar het eerder over gaat, zijn nodig omdat er simpelweg niet eerder plek is in de agenda's van de hulpverleners. Dat vinden zij ook niet okť, maar wat moeten ze eraan doen? Mensen met een hulpvraag weigeren? Gratis nog 8 uur per dag extra werken?
Nog meer gratis stagiairs aannemen die dan geen ondersteuning kunnen krijgen?

Dat is ook een van de reden van de tests uit de OP: snelle, goedkope methode van een voorlopige diagnose, als er reden is tot zorg, kun je er meer tijd aan besteden middels interviews en zo. Zonde van de tijd als je dat doet terwijl er geen enkele indicatie van een diagnose is. Of dat je tijd gaan besteden aan iemand terwijl je nog geen flauw idee hebt welke kant het uit gaat (ASS? ADD? Borderline?)
Tuurlijk willen die mensen op de beste manier helpen, daar zijn ze hulpverleners voor geworden.
Maar als ke vervolgens van de politiek te weinig geld krijgt schiet het niet op. Al helemaal niet als de populaire opinie is dat je werk volkomen overbodig is en ke patiŽnten zich niet moeten aanstellen.

Heb je weleens met werknemers van het GGZ over hun werk en arbeidsomstandigheden gesproken?
Deze post van jou is al wat milder, het is overigens De geestelijke gezondheidszorg.

Ik ben voormalig medewerker, kan er zo weer werken als ik wil maar heb daar zelf geen behoefte aan. Ik sta niet achter deze organisatie.

Het is wel geestelijk belastend werk en voor het personeel is het zeker niet altijd makkelijk maar de gehele opzet en het psycho analytische systeem vertoont vele manco's ben ik van mening.

[ Bericht 0% gewijzigd door kzomba op 04-11-2017 20:20:16 ]
  zaterdag 4 november 2017 @ 21:39:42 #192
212761 magnetronkoffie
Too hot to handle!
pi_174871606
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 17:58 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
De lange wachttijden is al jaren zo, ik kan niet met zekerheid zeggen overal in het land, maar zeker in of in de buurt van grotere steden is dat meestal wel zo.

Van minimaal 6 maanden wachttijd moet je echt niet vreemd opkijken.
Ik persoonlijk heb wel eens een jaar later opeens een brief gekregen voor een intake gesprek, ook nog eens omdat ze simpelweg mijn dossiers waren kwijtgeraakt, toen had ik ook zoiets van laat maar.
(is alweer bijna 10 jaar geleden trouwens :P dus kun je nagaan)
Lange wachttijden heb je idd al langer, maar dat betekent niet dat de wachttijden niet langer geworden zijn.
Verhalen zoals de jouwe ken ik wel.
Vraag ik relatietherapie aan en zijn we maanden later eindelijk aan de beurt, blijkt dat ze ons voor de verkeerde groep hadden aangemeld :')
Daarna weer wat maanden verder, tsja toen hoefde het niet meer want was alweer single :+

Ze waren je dossier kwijtgeraakt? Echt je dossier? Het hele ding??? Dat is wel wel schandelijk lijkt me. Moesten ze een geheel nieuw dossier gaan aanmaken dan? Een dossier kan toch niet zomaar zoekraken?!?!?
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 19:31 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Mensen met een hulpvraag waar zij niet op tijd iets mee kunnen doorverwijzen naar vrijgevestigde therapeuten.
Wat ik ook meer zie gebeuren, is dat behandelaars de neiging hebben de klachten van hun cliŽnten als bewijs te zien dat hun cliŽnten lijden door de klachten waar zijzelf voor gespecialiseerd zijn. Dus een traumabehandelaar zal autismeklachten wijten aan de trauma's, een autismebehandelaar zal traumaklachten wijten aan autisme, want zo blijven ze langer bij hun in zorg neem ik aan...en misschien staat 't gewoon goed op hun cv :r
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 20:08 schreef kzomba het volgende:

[..]

In principe krijgt de GGZ ook geld genoeg van de overheid jaarlijks. Ze kunnen veel subsidies binnen hengelen.
Je kunt wel in principes denken, maar de praktijk laat zien dat er veel verdwenen is en de problemen toe aan het nemen zijn.
het aantal zelfmoorden is zelfs schijnbaar hoger dan ooit, yep, working as intended! 8-) ( :') )
quote:
En de tijd hebben de verpleegkundigen wel, ook doen opgewerkte schoonmaaksters vaak de medicatieronde tegenwoordig, deze worden intern geschoold door de GGZ tot woonbegeleider, daarnaast krijgen ze een cursus medicatie verstrekken en dan krijgen ze de naam; woonbegeleider plus. dat zijn dus de woonbegeleiders die medicatie mogen verstrekken.

Het grote voordeel voor de GGZ is dat deze mensen veel minder betaald krijgen dan de verpleegkundigen en putten uit een andere CAO waardoor het GGZ ook veel geld bespaard. Deze trend is al gaande sinds 2007/2008, zo'n 10 jaar.

Waar gaat al dat geld dan wel heen wat ze van de overheid krijgen? geen idee, ik heb nooit gevraagd om inzage in de begroting.

Toen ik er stage liep kreeg ik wel een royale stagevergoeding, toen ik er later ging werken werd ik er goed betaald.

Maar het management vertelde de hulpverleners op een dag dat ze maar een bepaald aantal uren per cliŽnt per week mochten doorbrengen omdat de cliŽnten gezien hun indicatie niet meer recht hadden op een x aantal contacturen per week, echter zag ik de verpleegkundigen vaak lanterfanteren achter de pc en dan ook uren lang zonder naar de cliŽnten om te kijken, dus er is wel degelijk een mogelijkheid om goede zorg en ondersteuning aan de cliŽnten aan te bieden maar daarin worden niet alle mogelijkheden benut.
Maar als je de psychiatrie op hun fouten wijst, kijken ze terug alsof ze water zien branden. Er zijn in dit topic al meerdere mensen die klaarblijkelijk slechte ervaringen hebben met de hulpverlening.
Toen ik dit probleem in D&A aankaartte, kreeg ik zelf te horen dat "ik m'n eigen hulpverlening zou tegenwerken" ofzo :'), maar je wordt simpelweg niet (goed) gehoord als je een klacht hebt. Of ze hebben geen tijd of je zeurt of je hebt dingen niet goed onthouden of ze liegen zelfs waarna jij je visie van het gebeuren mag bewijzen en anders komen ze wel met een "ach ja, fouten gebeuren gewoon" en vervolgens verandert er niets en gaan ze door met het maken van hun fouten. Zelfs liegen doen ze als ze er maar mee weg kunnen komen, wtf? :')

Dit kost mensenlevens en dat kan ze blijkbaar niks schelen, zolang zij hun baan en hun huis maar kunnen blijven behouden.
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
  zaterdag 4 november 2017 @ 21:40:38 #193
212761 magnetronkoffie
Too hot to handle!
pi_174871627
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 20:15 schreef kzomba het volgende:

[..]

Deze post van jou is al wat milder, het is overigens De geestelijke gezondheidszorg.

Ik ben voormalig medewerker, kan er zo weer werken als ik wil maar heb daar zelf geen behoefte aan. Ik sta niet achter deze organisatie.

Het is wel geestelijk belastend werk en voor het personeel is het zeker niet altijd makkelijk maar de gehele opzet en het psycho analytische systeem vertoont vele manco's ben ik van mening.
Waarom fixen ze dit dan niet? Het lijkt me extreem onwaarschijnlijk dat ze niet zelf hiervan op de hoogte zijn.
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
  zondag 5 november 2017 @ 00:14:56 #194
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174874903
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 20:15 schreef kzomba het volgende:

[..]

Deze post van jou is al wat milder, het is overigens De geestelijke gezondheidszorg.
Jij hebt het over medicatierondes etc, wat wijst op een psychiatrisch ziekenhuis waar mensen langere tijd verblijven.
Ik heb het over het(!) GGZ, wat tegenwoordig vele namen heeft wegens privatisatie. Ik bedoel daarmee het(!) instituut waar verreweg de meeste volwassenen met een late (vermoede) ASS-diagnose mee te maken krijgen. Die doen diagnosticeren, psycho-educatie, therapeutische gesprekken eens in de zoveel tijd, eventueel voorschrijven van medicatie, en/of groepstherapie.
Er zijn verplegers, maar dat zijn geen verzorgers die aan je bed komen (je gaat na het gesprek immers gewoon naar huis) of medicijnrondes doen (de eventueel voorgeschreven medicijnen haal je bij je eigen apotheek en moet je jezelf toedienen). Verplegers helpen je vooral met praktische zaken, zoals het regelen van afspraken met psycholoog en psychotherapeut.
Iemand die zelfstandig op Fok! kan posten (dus zeg maar 12 jaar en ouder) en waarvan dus pas op latere leeftijd ASS wordt vermoed zal nooit in zo'n kliniek/ziekenhuis komen op basis van (alleen) een ASS-diagnose.

Ik begrijp dus niet goed waar je het over hebt in relatie tot je OP. Ik heb ook de indruk dat je op je werk alleen met hele zware gevallen te maken hebt gehad, en dat met enige afstand omdat je zelf niet bij de medische staf hoorde (daarvoor toon je overduidelijk te weinig kennis van zaken, iedereen die bij psycho-educatie over ASS was heeft meer inzicht).

[ Bericht 0% gewijzigd door Lunatiek op 05-11-2017 00:23:11 ]
pi_174876742
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2017 00:14 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Jij hebt het over medicatierondes etc, wat wijst op een psychiatrisch ziekenhuis waar mensen langere tijd verblijven.
Ik heb het over het(!) GGZ, wat tegenwoordig vele namen heeft wegens privatisatie. Ik bedoel daarmee het(!) instituut waar verreweg de meeste volwassenen met een late (vermoede) ASS-diagnose mee te maken krijgen. Die doen diagnosticeren, psycho-educatie, therapeutische gesprekken eens in de zoveel tijd, eventueel voorschrijven van medicatie, en/of groepstherapie.
Er zijn verplegers, maar dat zijn geen verzorgers die aan je bed komen (je gaat na het gesprek immers gewoon naar huis) of medicijnrondes doen (de eventueel voorgeschreven medicijnen haal je bij je eigen apotheek en moet je jezelf toedienen). Verplegers helpen je vooral met praktische zaken, zoals het regelen van afspraken met psycholoog en psychotherapeut.
Iemand die zelfstandig op Fok! kan posten (dus zeg maar 12 jaar en ouder) en waarvan dus pas op latere leeftijd ASS wordt vermoed zal nooit in zo'n kliniek/ziekenhuis komen op basis van (alleen) een ASS-diagnose.

Ik begrijp dus niet goed waar je het over hebt in relatie tot je OP. Ik heb ook de indruk dat je op je werk alleen met hele zware gevallen te maken hebt gehad, en dat met enige afstand omdat je zelf niet bij de medische staf hoorde (daarvoor toon je overduidelijk te weinig kennis van zaken, iedereen die bij psycho-educatie over ASS was heeft meer inzicht).
Nee, ik heb het over De GGZ en jij hebt het ook over De GGZ alleen schrijf jij het consequent verkeerd.


En hoe was het voor jou om in groepstherapie bij de GGZ te zijn? heb je er veel van geleerd voor je gevoel?
  zondag 5 november 2017 @ 03:41:31 #196
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174876750
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2017 03:34 schreef kzomba het volgende:

[..]

Nee, ik heb het over De GGZ en jij hebt het ook over De GGZ alleen schrijf jij het consequent verkeerd.


En hoe was het voor jou om in groepstherapie bij de GGZ te zijn? heb je er veel van geleerd voor je gevoel?
Nee, ik heb het over het GGZ, ook bekend onder namen als PsyQ.
Groepstherapie is voor patiŽnten. Psycho-educatie en sommige consulten zijn ook voor partners of andere mantelzorgers.
pi_174876764
Dude niemand kan jou dwingen , zie t probleem niet. Die mensen zitten er voor t geld, als ze je als autist krijgen dan kunnen ze meer geld aan je verdienen
. Weet niet hoe je er terecht gekomen ben maar zou er niet meer energie aan besteden.
pi_174876768
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 21:40 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Waarom fixen ze dit dan niet? Het lijkt me extreem onwaarschijnlijk dat ze niet zelf hiervan op de hoogte zijn.
Ik begrijp je vraag, maar ik zie het meer als een tendens een voortschrijdend proces wat voortdurend in ontwikkeling is, omdat er veel onvrede over de GGZ is zie je ook allerlei alternatieve therapieŽn ontwikkeld worden.

Het is constant in beweging, van bovenaf is het in ontwikkeling maar ook door druk van onderaf, mensen die klachten indienen en in protest gaan dragen ook bij aan de ontwikkeling van de GGZ.

Maar het blijft op veel vlakken een pseudo wetenschap, menselijk gedrag is moeilijk te meten, eigenlijk is het onmogelijk om menselijk gedrag accuraat te meten, doordat deze wens wel heel sterk bestaat vanuit de autoriteiten en je de mensen hier ook tekort mee doet op een bepaalde manier wringt hier de schoen. Het zal nog wel even duren voordat de kloof tussen de pseudo wetenschap psychologie en het correct uniform kunnen diagnosticeren van mensen dichterbij elkaar zullen komen, dit los je niet in een paar weekjes zomaar op. Dit zal nog wel even duren. De psychoanalyse bestaat zo'n 100 jaar en in al die tijd heeft het nooit voor grote doorbraken gezorgd. Het staat relatief gezien nog in de kinderschoenen maar des te belangrijker is het om kritisch te zijn naar de GGZ en de psychoanalyse in het algemeen zodat ook de druk van onderaf voor verbetering en ontwikkeling van de psychoanalyse kan vormen.
pi_174876773
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2017 03:41 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Nee, ik heb het over het GGZ, ook bekend onder namen als PsyQ.
Groepstherapie is voor patiŽnten. Psycho-educatie en sommige consulten zijn ook voor partners of andere mantelzorgers.
Oke, het geestelijke gezondheidszorg, wat jij wil.
pi_174877717
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 november 2017 21:39 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Lange wachttijden heb je idd al langer, maar dat betekent niet dat de wachttijden niet langer geworden zijn.
Verhalen zoals de jouwe ken ik wel.
Vraag ik relatietherapie aan en zijn we maanden later eindelijk aan de beurt, blijkt dat ze ons voor de verkeerde groep hadden aangemeld :')
Daarna weer wat maanden verder, tsja toen hoefde het niet meer want was alweer single :+

Ze waren je dossier kwijtgeraakt? Echt je dossier? Het hele ding??? Dat is wel wel schandelijk lijkt me. Moesten ze een geheel nieuw dossier gaan aanmaken dan? Een dossier kan toch niet zomaar zoekraken?!?!?

[..]

Wat ik ook meer zie gebeuren, is dat behandelaars de neiging hebben de klachten van hun cliŽnten als bewijs te zien dat hun cliŽnten lijden door de klachten waar zijzelf voor gespecialiseerd zijn. Dus een traumabehandelaar zal autismeklachten wijten aan de trauma's, een autismebehandelaar zal traumaklachten wijten aan autisme, want zo blijven ze langer bij hun in zorg neem ik aan...en misschien staat 't gewoon goed op hun cv :r

[..]

Je kunt wel in principes denken, maar de praktijk laat zien dat er veel verdwenen is en de problemen toe aan het nemen zijn.
het aantal zelfmoorden is zelfs schijnbaar hoger dan ooit, yep, working as intended! 8-) ( :') )

[..]

Maar als je de psychiatrie op hun fouten wijst, kijken ze terug alsof ze water zien branden. Er zijn in dit topic al meerdere mensen die klaarblijkelijk slechte ervaringen hebben met de hulpverlening.
Toen ik dit probleem in D&A aankaartte, kreeg ik zelf te horen dat "ik m'n eigen hulpverlening zou tegenwerken" ofzo :'), maar je wordt simpelweg niet (goed) gehoord als je een klacht hebt. Of ze hebben geen tijd of je zeurt of je hebt dingen niet goed onthouden of ze liegen zelfs waarna jij je visie van het gebeuren mag bewijzen en anders komen ze wel met een "ach ja, fouten gebeuren gewoon" en vervolgens verandert er niets en gaan ze door met het maken van hun fouten. Zelfs liegen doen ze als ze er maar mee weg kunnen komen, wtf? :')

Dit kost mensenlevens en dat kan ze blijkbaar niks schelen, zolang zij hun baan en hun huis maar kunnen blijven behouden.
Het hele dossier, en dan kan geen kleintje zijn geweest want ik liep daarvoor ook al jaren bij de GGZ.
(vermijdende persoonlijkheidsstoornis / angststoornissen en meer van dat soort pret dankzij een geweldige jeugd)

Maar goed op dat moment was het niet zo nodig meer en heb ik op zelf maar op andere manieren hulp gezocht, GGZ is gewoon ontzettend prut.. en okay het is afhankelijk van waar je woont en bij wie je terecht komt.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')