K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Moi,
Ik vind m'n huidige bureau te klein en wou zelf 'iets' maken.
Onderstaande heb ik uitgetekend
Een vierkant frame van koker 50x50x2
Daar bovenop een gezette plaat van 50 breed en hoogte van het hout, in dit geval 40mm.
In de bovenste koker en in de gezette plaat ga ik gaten boven van 10mm en het blad vastzetten met een 8mm houtdraadbout. Op deze manier hoop ik voldoende ruimte te hebben met het oog op werken van het hout?
Wat zijn 'leuke' houtsoorten? Eiken en kastanje lijken me icm een ijzeren onderstel niet erg handig (en RVS is duurder en kan ik zelf niet lassen)
Ik dacht zelf aan Europees kersen, valt qua prijs nog mee in vergelijking met de Amerikaanse variant.
Ik koop dan hout van 52mm dik (=0,077m3), na schaven hoop ik dan minimaal 40mm over te houden, is dit realistisch?
Is een dergelijke constructie stevig genoeg?
Of hebben jullie andere op of aanmerkingen?
Wat ik me trouwens nog af vroeg, de breedte van een vlak- en vandiktebank zijn natuurlijk beperkt. Werkt het als ik twee delen van 45cm of drie van 30cm maak die goed op dikte zijn en deze vervolgens aan elkaar lijm? Of ontkom ik niet aan schaven met de hand?
Ik vind m'n huidige bureau te klein en wou zelf 'iets' maken.
Onderstaande heb ik uitgetekend
Een vierkant frame van koker 50x50x2
Daar bovenop een gezette plaat van 50 breed en hoogte van het hout, in dit geval 40mm.
In de bovenste koker en in de gezette plaat ga ik gaten boven van 10mm en het blad vastzetten met een 8mm houtdraadbout. Op deze manier hoop ik voldoende ruimte te hebben met het oog op werken van het hout?
Wat zijn 'leuke' houtsoorten? Eiken en kastanje lijken me icm een ijzeren onderstel niet erg handig (en RVS is duurder en kan ik zelf niet lassen)
Ik dacht zelf aan Europees kersen, valt qua prijs nog mee in vergelijking met de Amerikaanse variant.
Ik koop dan hout van 52mm dik (=0,077m3), na schaven hoop ik dan minimaal 40mm over te houden, is dit realistisch?
Is een dergelijke constructie stevig genoeg?
Of hebben jullie andere op of aanmerkingen?
Wat ik me trouwens nog af vroeg, de breedte van een vlak- en vandiktebank zijn natuurlijk beperkt. Werkt het als ik twee delen van 45cm of drie van 30cm maak die goed op dikte zijn en deze vervolgens aan elkaar lijm? Of ontkom ik niet aan schaven met de hand?
Kranplätze müssen verdichtet sein
Vanwege dat 1mm dikke u-profiel natuurlijk.quote:Op zondag 29 oktober 2017 11:36 schreef Treinhomo het volgende:
Vanwaar die één meter vijfenzestig, twee ?
pindazakje
Waarschijnlijk een constraint verkeerd gelegd in de tekening. Het hout is 1650 lang en de plaatdikte is 2mmquote:
Vanwaar die één meter vijfenzestig, twee ?
Omdat ik vanaf een verkeerd punt (binnenkant U profiel) heb gemeten. Totale breedte is 1654
Maar de poten staan los van elkaar dus eigenlijk maakt het geen klap uit of het hout nou 1487,3 of 1652mm is.
Kranplätze müssen verdichtet sein
quote:Op zondag 29 oktober 2017 11:38 schreef Hyaenidae het volgende:
Vanwege dat 1mm dikke u-hoekprofiel natuurlijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2017 11:41:26 ]
Afgaande op de verhoudingen denk ik dat je er niet aan ontkomt om e.e.a. af te schoren, dan wel aan de muur te verankeren.
Ik ging op de plaatjes af.quote:Op zondag 29 oktober 2017 11:45 schreef Hyaenidae het volgende:
Waarom heeft hij het dan over een U-profiel?
Daarom vraag ik het hierquote:Op zondag 29 oktober 2017 11:47 schreef Vonkenboer het volgende:
Is de constructie wel stijf genoeg ? Gaat zo'n blad niet doorhangen ?
Twee koker in de lengte zijn natuurlijk geen gek idee
Kranplätze müssen verdichtet sein
Op die lengte gaat het met 4m niet doorhangen. Ik ben wel erg bang dat je een wiebeltafel krijgt. De opsluiting met je hoekprofiel geeft je nou niet echt veel stijfheid in de dwarsrichting...quote:
[..]
Daarom vraag ik het hier
Twee koker in de lengte zijn natuurlijk geen gek idee
Hier schreef Dagoduck: Zeer goede FiPo.
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
En hoe zou ik dat kunnen oplossen?quote:Op zondag 29 oktober 2017 11:51 schreef goed_volk het volgende:
[..]
Op die lengte gaat het met 4m niet doorhangen. Ik ben wel erg bang dat je een wiebeltafel krijgt. De opsluiting met je hoekprofiel geeft je nou niet echt veel stijfheid in de dwarsrichting...
Het werkblad wordt ook van onderop het frame geschroefd, mocht dat nog relevant zijn
Kranplätze müssen verdichtet sein
Maar waarom het wiel opnieuw uitvinden terwijl er 50.000 verschillende te koop staan?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Discutabel.quote:Op zondag 29 oktober 2017 11:51 schreef Hyaenidae het volgende:
Ik ook, op de plaatjes is het U-profiel toch gewoon zichtbaar?
Afschoren.quote:Op zondag 29 oktober 2017 12:12 schreef derLudolf het volgende:
En hoe zou ik dat kunnen oplossen?
Het werkblad wordt ook van onderop het frame geschroefd, mocht dat nog relevant zijn
En/of, indien vast opgesteld, aan de muur bevestigen.
Gewoon omdat het kán.quote:Op zondag 29 oktober 2017 12:21 schreef halfway het volgende:
Maar waarom het wiel opnieuw uitvinden terwijl er 50.000 verschillende te koop staan?
Aan beide poten onder het blad een dwarsliggende strip lassen en het blad daar ook op vast schroeven.quote:
[..]
En hoe zou ik dat kunnen oplossen?
Het werkblad wordt ook van onderop het frame geschroefd, mocht dat nog relevant zijn
Hier schreef Dagoduck: Zeer goede FiPo.
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Een strip is voldoende? Is een hoeklijn niet stijver?quote:Op zondag 29 oktober 2017 13:45 schreef goed_volk het volgende:
[..]
Aan beide poten onder het blad een dwarsliggende strip lassen en het blad daar ook op vast schroeven.
Kranplätze müssen verdichtet sein
zou een hoeklijn in de breedte aan de achterkant van de tafel bevestigen, dan gaten boren in hoeklijn en daarop de houten plaat aan bevestigen . je kan evt nog kleine schoren van 30 hoog , 30 breed bevestigen aan poten naar de hoeklijn zoals hierboven beschreven . Dan verwacht ik echt niet dat hij gaat zwabberen
pffff je huis verbouwen valt (nog) niet mee :P
Ok, dankje.quote:
zou een hoeklijn in de breedte aan de achterkant van de tafel bevestigen, dan gaten boren in hoeklijn en daarop de houten plaat aan bevestigen . je kan evt nog kleine schoren van 30 hoog , 30 breed bevestigen aan poten naar de hoeklijn zoals hierboven beschreven . Dan verwacht ik echt niet dat hij gaat zwabberen
Denk je dat dat 12mm gaten voldoen bewegingsruimte geven voor 8mm bouten?
Kranplätze müssen verdichtet sein
Dat lijkt me wel erg ruim.quote:Op zondag 29 oktober 2017 19:23 schreef derLudolf het volgende:
Ok, dankje.
Denk je dat dat 12mm gaten voldoen bewegingsruimte geven voor 8mm bouten?
Ik boor de gaten doorgaans 0,5 mm groter dan de diameter van de bout of schroef die er doorheen gaat.
Mij lijkt dat, als je je gaten groter boort om het werken van je hout op te vangen, je je bouten zó los moet zetten dat ze niet optimaal meer bevestigen.quote:
Maar da's puur een kwestie van gevoel.
een bout verbind je op wrijving, niet op afschuiving. Daarom is het belangrijk een goede voorspanning te kunnen zetten op de boutverbinding.
De werking van hout is voornamelijk in de lengte, dwz in de richting van de nerf. De tolerantie in de boutgaten zou ik op 0,5 tot 1mm zetten. Bovendien is die werking vooral aan de vochtigheid in de lucht onderhevig, dus bij een binnenopstelling is die kleiner dan een buitenopstelling.
Je blad vastklemmen levert vooral een wiebeltafel op. Ik zou de twee poten aan elkaar verbinden middels twee smalle hoeklijnen die net uit het zicht verborgen blijven. Het blad schroef je door je kokerframe heen vast. Het liefst een groot gat voor de sleutel en een kleiner gat voor de boutverbinding, zo blijft ie lekker onzichtbaar.
Omdat je bang bent voor het werken van het blad, zou ik niet teveel bouten gebruiken, 4 maximaal 6.
Ga je het frame nog verduurzamen? Verf, zink, poedercoat etc
De werking van hout is voornamelijk in de lengte, dwz in de richting van de nerf. De tolerantie in de boutgaten zou ik op 0,5 tot 1mm zetten. Bovendien is die werking vooral aan de vochtigheid in de lucht onderhevig, dus bij een binnenopstelling is die kleiner dan een buitenopstelling.
Je blad vastklemmen levert vooral een wiebeltafel op. Ik zou de twee poten aan elkaar verbinden middels twee smalle hoeklijnen die net uit het zicht verborgen blijven. Het blad schroef je door je kokerframe heen vast. Het liefst een groot gat voor de sleutel en een kleiner gat voor de boutverbinding, zo blijft ie lekker onzichtbaar.
Omdat je bang bent voor het werken van het blad, zou ik niet teveel bouten gebruiken, 4 maximaal 6.
Ga je het frame nog verduurzamen? Verf, zink, poedercoat etc
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
Ik dacht dat hout vooral in breedte werkte omdat de omtrek van de jaarringen kleiner wordt zeg maar.quote:Op zondag 29 oktober 2017 22:38 schreef lipje het volgende:
een bout verbind je op wrijving, niet op afschuiving. Daarom is het belangrijk een goede voorspanning te kunnen zetten op de boutverbinding.
De werking van hout is voornamelijk in de lengte, dwz in de richting van de nerf. De tolerantie in de boutgaten zou ik op 0,5 tot 1mm zetten.
Hmm, een hoeklijn aan de voorkant ga je altijd zien toch?quote:Je blad vastklemmen levert vooral een wiebeltafel op. Ik zou de twee poten aan elkaar verbinden middels twee smalle hoeklijnen die net uit het zicht verborgen blijven.
Kun je de hoeklijn niet op de kop zetten en een sleuf in het blad frezen?
Niet aan gedacht maar daar is best handig jaquote:Het blad schroef je door je kokerframe heen vast. Het liefst een groot gat voor de sleutel en een kleiner gat voor de boutverbinding, zo blijft ie lekker onzichtbaar.
Daar ben ik eigenlijk nog niet over uit. Denk dat ik hem zwart spuit, niks aan doen is geen optie lijkt me.quote:Ga je het frame nog verduurzamen? Verf, zink, poedercoat etc
Kranplätze müssen verdichtet sein
Ik bespeur een vergissing.quote:
De werking van hout is voornamelijk in de lengte, dwz in de richting van de nerf.
dat kan best, ik zit voornamelijk in het staalquote:
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
hout werkt het meest in de breedte:
in procenten als een groot deel van het vocht er uit gaat.
Voor het doorzakken van het blad zou ik een koker in het midden recht onder het blad plaatsen. als het dan nog te instabiel is kom je er wel achter tijdens het lassen. Dan kan je altijd nog een koker tussen de 2 poten plaatsen.
Het lijkt me dat als je volledig op bout/schroefverbinding vertrouwd je op den duur toch spelingen krijgt in de verbindingen in het hout.
Btw is kopen tegenwoordig niet goedkoper
https://www.marktplaats.n(...)eviousPage=lr&pos=47
in procenten als een groot deel van het vocht er uit gaat.
Voor het doorzakken van het blad zou ik een koker in het midden recht onder het blad plaatsen. als het dan nog te instabiel is kom je er wel achter tijdens het lassen. Dan kan je altijd nog een koker tussen de 2 poten plaatsen.
Het lijkt me dat als je volledig op bout/schroefverbinding vertrouwd je op den duur toch spelingen krijgt in de verbindingen in het hout.
Btw is kopen tegenwoordig niet goedkoper
https://www.marktplaats.n(...)eviousPage=lr&pos=47
Dankje voor die tip wat betreft de poten, die prijs valt inderdaad mee.
Ter voorbereiding ben ik vanmiddag bezig geweest deze te maken
Ter voorbereiding ben ik vanmiddag bezig geweest deze te maken
Kranplätze müssen verdichtet sein
Aantal keren gemaild en nooit reactie gehad. Blijkbaar staan ze niet heel goed bekend...quote:
Btw is kopen tegenwoordig niet goedkoper
https://www.marktplaats.n(...)eviousPage=lr&pos=47
https://radar.avrotros.nl/forum/viewtopic.php?f=14&t=165157
Kranplätze müssen verdichtet sein
Zo, even wat hout besteld (62mm dik iepen) Volgende week even regelen dat m'n pa (die vrij is volgende week) dat even ophaalt en bij de lokale dhz-zaak/timmerman brengt om het over de vlakbank en door de vandiktebank te halen. As het meezit eerste weekend van januari boel verlijmen
Die lijmklemmen zelf fabriceren werd ook niet echt wat, was niet tevreden, dus een stuk of wat besteld bij Axminster. Zijn inmiddels afgeleverd samen met wat Titebond lijm, das goeie toelie toch?
Volgende week even regelen dat m'n pa (die vrij is volgende week) dat even ophaalt en bij de lokale dhz-zaak/timmerman brengt om het over de vlakbank en door de vandiktebank te halen. As het meezit eerste weekend van januari boel verlijmen Die lijmklemmen zelf fabriceren werd ook niet echt wat, was niet tevreden, dus een stuk of wat besteld bij Axminster. Zijn inmiddels afgeleverd samen met wat Titebond lijm, das goeie toelie toch?
Kranplätze müssen verdichtet sein
Zonde van dat mooie hout natuurlijk.quote:
[..]
Niet aan gedacht maar daar is best handig ja
[..]
Daar ben ik eigenlijk nog niet over uit. Denk dat ik hem zwart spuit, niks aan doen is geen optie lijkt me.
Beitsen tot je de kleur mooi vind, twee keer in de lak, en je hebt een veel mooier bureau. Een zwart bureau kun je ook bij de ikea halen.
Dat gaart over het framequote:
[..]
Zonde van dat mooie hout natuurlijk.
Beitsen tot je de kleur mooi vind, twee keer in de lak, en je hebt een veel mooier bureau. Een zwart bureau kun je ook bij de ikea halen.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
Nee, ga ik zelf ook maken. Wil alles zelf doen voor zover mogelijk. Staal in verstek zagen, poedercoaten en schaven van het dus niet.quote:
Titebond is fijn spul ja.
Ging je nog voor kant en klare stalen poten?
Dat sloeg op het framequote:
[..]
Zonde van dat mooie hout natuurlijk.
Beitsen tot je de kleur mooi vind, twee keer in de lak, en je hebt een veel mooier bureau. Een zwart bureau kun je ook bij de ikea halen.
Kranplätze müssen verdichtet sein
O
Is de muur waar die tegenaan komt te staan wel kaarsrecht? Mocht je bureau dan wiebelen kun je hem altijd nog met een balk in de muur verankeren.
Is de muur waar die tegenaan komt te staan wel kaarsrecht? Mocht je bureau dan wiebelen kun je hem altijd nog met een balk in de muur verankeren.
Dat is denk ik niet nodig, heb het ontwerp van de poten inmiddels aangepast naar het "standaard" U model. Daartussen een of twee strippen van 6 of 8mm als versteviging.quote:Op vrijdag 29 december 2017 19:08 schreef Awsom het volgende:
O
Is de muur waar die tegenaan komt te staan wel kaarsrecht? Mocht je bureau dan wiebelen kun je hem altijd nog met een balk in de muur verankeren.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Geen RVS poten ?quote:
Nee, ga ik zelf ook maken. Wil alles zelf doen voor zover mogelijk. Staal in verstek zagen, poedercoaten en schaven van het dus niet.
Dan las is ze wel effe voor je als je geen RVS kunt lassen
Dan worden het wel hele dure pootjes. Maar goed, van die porno lasjes zijn ook erg gaaf.quote:
[..]
Geen RVS poten ?
Dan las is ze wel effe voor je als je geen RVS kunt lassen
Ik heb nog nooit TIG gelast, en kan het ook niet in de zin van, m'n neef heeft een hele mooie Kempi kar met allerlei machines (mig/mag, elektroden en volgens mij heb ik ook wel es TIG toortsen erbij gezien) maar geen fles Argon
Lijkt me wel gaaf om de basis van tiggen te kennen trouwens, maar dan kun je vast nog niet van die geile lasjes leggen in rvs
Kranplätze müssen verdichtet sein
Het bureau gaat in de lengte gegarandeerd wiebelen op deze manier.. Er moet iets van een schoor of driehoek in komen, of je moet het vastzetten aan de muur.
Een ladeblokkie kan het geheel ook prima stabiliseren.. 3e set poten op 50cm (of zo) en een kastje ervan maken en je hebt een earthquake proof bureau.
Een ladeblokkie kan het geheel ook prima stabiliseren.. 3e set poten op 50cm (of zo) en een kastje ervan maken en je hebt een earthquake proof bureau.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
rvs kan je ook Mig/mag lassen, maar meestal wordt dat er niet mooier van. Wel na afloop schuren en passiverenquote:
[..]
Dan worden het wel hele dure pootjes. Maar goed, van die porno lasjes zijn ook erg gaaf.
Ik heb nog nooit TIG gelast, en kan het ook niet in de zin van, m'n neef heeft een hele mooie Kempi kar met allerlei machines (mig/mag, elektroden en volgens mij heb ik ook wel es TIG toortsen erbij gezien) maar geen fles Argon
Lijkt me wel gaaf om de basis van tiggen te kennen trouwens, maar dan kun je vast nog niet van die geile lasjes leggen in rvs
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
Ik ga tussen de poten twee strips van 50*8 ofzo maken was mijn plan. Die strips ga ik in het hout frezen, zodat je ze niet ziet of voelt.quote:
Het bureau gaat in de lengte gegarandeerd wiebelen op deze manier.. Er moet iets van een schoor of driehoek in komen, of je moet het vastzetten aan de muur.
Poten worden zeg maar zo
Maar dan onder in verstek en hier ligt er een strip tussen, ik ga hem bovenop de poten leggen.
Kranplätze müssen verdichtet sein
ik had het over de lengterichting van het blad.quote:
[..]
Ik ga tussen de poten twee strips van 50*8 ofzo maken was mijn plan. Die strips ga ik in het hout frezen, zodat je ze niet ziet of voelt.
Poten worden zeg maar zo
[ afbeelding ]
Maar dan onder in verstek en hier ligt er een strip tussen, ik ga hem bovenop de poten leggen.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Oh ja, daar komen dus twee strips van en en nabij 50*8 in. Dat geeft toch aardig wat stijfheid?quote:
[..]
ik had het over de lengterichting van het blad.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Zou dan eerder hoeklijn nemen..quote:
[..]
Oh ja, daar komen dus twee strips van en en nabij 50*8 in. Dat geeft toch aardig wat stijfheid?
En idd wat SD zegt, iets van schoren tegen wiebelen zal wel moeten gok ik..
van het ene potenstel naar het andere? Een strip doet plat zo goed als niks.. Je hebt sterkte nodig; hoeklijn, koker..quote:
[..]
Oh ja, daar komen dus twee strips van en en nabij 50*8 in. Dat geeft toch aardig wat stijfheid?
Ik zou ook niet alles infrezen, zeker niet met een blad van maar 40mm.. Dan houd je weinig vlees over. Sowieso is het bedoeld als industrieel-look bureau toch? Dan moet je juist niet te sophisticated gaan doen met afwerken vind ik..
Ik zou er twee driehoeken met zijden van 40 of 50 cm bij maken van een kokertje 30mm met lippen met gaten erin, en voor de look domweg zelfs gewoon aanbouten; gewoon omdat het kan, en omdat het er lekker robuust uitziet. Plus dat het easydepeasy uit elkaar te trekken is als je gaat verhuizen ofzo..
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
hoeklijn kan niet knikken, wat een strip wel zou doen. Hoeklijn 40x40 is stijf zat. Strip 50x10 buigt door eigen gewicht al een cm of 5 door over de 2 meter lengte. Leg de hoge kant naar beneden en naar het midden en je ziet m haast niet. Zeker als je m 5 of 10 cm uit t midden plaatst.quote:
[..]
Oh ja, daar komen dus twee strips van en en nabij 50*8 in. Dat geeft toch aardig wat stijfheid?
De poten uit drie stukken koker is stijf zat, mits goed doorgelast.
[ Bericht 4% gewijzigd door lipje op 30-12-2017 12:17:30 ]
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
En dan in het blad gaten maken zodat de boutkop verzonken ligt in het bladquote:
[..]
van het ene potenstel naar het andere? Een strip doet plat zo goed als niks.. Je hebt sterkte nodig; hoeklijn, koker..
Ik zou ook niet alles infrezen, zeker niet met een blad van maar 40mm.. Dan houd je weinig vlees over. Sowieso is het bedoeld als industrieel-look bureau toch? Dan moet je juist niet te sophisticated gaan doen met afwerken vind ik..
Ik zou er twee driehoeken met zijden van 40 of 50 cm bij maken van een kokertje 30mm met lippen met gaten erin, en voor de look domweg zelfs gewoon aanbouten; gewoon omdat het kan, en omdat het er lekker robuust uitziet. Plus dat het easydepeasy uit elkaar te trekken is als je gaat verhuizen ofzo..
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
Hout is ruw ~62mm, ik hoop wel iets meer over de houden.quote:
[..]
van het ene potenstel naar het andere? Een strip doet plat zo goed als niks.. Je hebt sterkte nodig; hoeklijn, koker..
Ik zou ook niet alles infrezen, zeker niet met een blad van maar 40mm.. Dan houd je weinig vlees over.
Moet ook niet te lomp worden. Dikke bouten is niet echt mijn stijlquote:Sowieso is het bedoeld als industrieel-look bureau toch? Dan moet je juist niet te sophisticated gaan doen met afwerken vind ik..
Behalve 'meer ijzer' heb ik niet helemaal voor ogen wat je bedoelt, maar ik ga es kijken hoe andere tafels dat hebben.quote:Ik zou er twee driehoeken met zijden van 40 of 50 cm bij maken van een kokertje 30mm met lippen met gaten erin, en voor de look domweg zelfs gewoon aanbouten; gewoon omdat het kan, en omdat het er lekker robuust uitziet. Plus dat het easydepeasy uit elkaar te trekken is als je gaat verhuizen ofzo..
Kranplätze müssen verdichtet sein
De commerciële tafels die diezelfde poten gebruiken hebben allemaal hoeklijn er onder zitten hoor. Laatst eens naar gekeken.
Een hoeklijn is genoeg dus? Prima, dan leg dat ding ik wat uit het midden en aan de muurkant, dan zie je er hem hopelijk ook niet.quote:
[..]
hoeklijn kan niet knikken, wat een strip wel zou doen. Hoeklijn 40x40 is stijf zat. Strip 50x10 buigt door eigen gewicht al een cm of 5 door over de 2 meter lengte. Leg de hoge kant naar beneden en naar het midden en je ziet m haast niet. Zeker als je m 5 of 10 cm uit t midden plaatst.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Aha, oké. Hier thuis staat een met matrix poot, daar is weinig op te spiekenquote:
De commerciële tafels die diezelfde poten gebruiken hebben allemaal hoeklijn er onder zitten hoor. Laatst eens naar gekeken.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Ok, kleine update. Een zooi Abranet schuurgaas besteld. Afwerking ben ik nog niet over uit, goedkoopste optie is dit, dus dat besteld om te proberen.
https://www.baptist.nl/m/(...)n-danish-oil-1000-ml
https://www.baptist.nl/m/(...)n-danish-oil-1000-ml
Kranplätze müssen verdichtet sein
Ik zou bij afwerking niet kijken naar de prijs, maar naar hoe 't er uit ziet en eventuele slijtvastheid 
Anders zit je over 3-6 maanden weer alles te schuren en te oliën
Anders zit je over 3-6 maanden weer alles te schuren en te oliën
Ik ga eerst dit proberen. Als het me niet bevalt kan ik altijd nog iets anders. Baptist zal geen rotzooi verkopen.quote:
Ik zou bij afwerking niet kijken naar de prijs, maar naar hoe 't er uit ziet en eventuele slijtvastheid
Anders zit je over 3-6 maanden weer alles te schuren en te oliën
Het is dus die Rustins Deense olie, of misschien deze lak.
http://www.rigospecialcoatings.nl/nl/skylt/skylt_NL.html
Kranplätze müssen verdichtet sein
Da's de graps van olie; je kunt gewoon bijsmeren.quote:
Ik zou bij afwerking niet kijken naar de prijs, maar naar hoe 't er uit ziet en eventuele slijtvastheid
Anders zit je over 3-6 maanden weer alles te schuren en te oliën
Als je gaat lakken ben je wél de loel als je een beschadiging hebt, dat werk je niet zomaar even bij..
Ik doe het meeste met wax.. als je daar een kras of zo op maakt pak je een doekje en je potje wax en binnen 10 minuten is het fixed. Is ook nog redelijk waterafstotend, zeker als je een paar lagen aanbrengt en een beetje bijhoudt.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Ja ok, maar voor mij zou de lol er al gauw af zijn als ik dat elke 3 maanden moet doenquote:
[..]
Da's de graps van olie; je kunt gewoon bijsmeren.
Als je gaat lakken ben je wél de loel als je een beschadiging hebt, dat werk je niet zomaar even bij..
Ik doe het meeste met wax.. als je daar een kras of zo op maakt pak je een doekje en je potje wax en binnen 10 minuten is het fixed. Is ook nog redelijk waterafstotend, zeker als je een paar lagen aanbrengt en een beetje bijhoudt.
Zeker bij een bureau (wat bij mij intensief gebruikt wordt).
Dude.. quick ontvettertje eroverheen, doekie met wax, kwartiertje wachten, schoon stuk van hetzelfde doekie en even uitwrijven.. 20 - 25 minuten werk in totaal, en is echt effortless..quote:
[..]
Ja ok, maar voor mij zou de lol er al gauw af zijn als ik dat elke 3 maanden moet doen
Ik heb een jaar of 10 - 12 geleden een hardhouten blad op een salontafel gemaakt die serieus heavy gebruikt werd (koffie, glazen, vaak gebrek aan onderzetters, voeten erop, katten die eroverheen banjerden).. daar deed ik het denk ik twee keer per jaar, blad leeft nog steeds, en is ook nog steeds netjes. Met cetabeffer parketwax..
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Morgen hout ophalen, zou vandaag zijn. Zou bij iemand kar lenen, maar zijn pa had een aanhanger uitgeleend en een verkocht, hij was nogal woestquote:
Kranplätze müssen verdichtet sein
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kranplätze müssen verdichtet sein
Dat is idd mooi hout zeg!!
baby you're not here
but I can feel you there
think I better body up
ooo, it's that magic touch.
but I can feel you there
think I better body up
ooo, it's that magic touch.
Nou, het ligt binnen. Ik vind het echt prachtig. Nu moet het een aantal weken liggen, zodat het aan de luchtvochtigheid hier binnen kan wennen. Dan kan ik een en ander gaan verlijmen. Kan niet wachten
Zo, en nu het hout er ligt kan het 'hopelijke' ook wel uit de TT
[ Bericht 11% gewijzigd door derLudolf op 06-01-2018 14:09:44 ]
Zo, en nu het hout er ligt kan het 'hopelijke' ook wel uit de TT
[ Bericht 11% gewijzigd door derLudolf op 06-01-2018 14:09:44 ]
Kranplätze müssen verdichtet sein
Mooie plankies!
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Kickje.
Hout ligt nog te drogen. Denk nog een, dan vind ik het wel mooi geweest. Tenzij iemand zegt dat dat veel te snel is. Ik ga via via even aan een vochtigheid meter te raken.
Dan hout nogmaals laten schaven zodat het perfect haaks is (ja, had ik beter in een keer kunnen doen, maar dat wist ik toen nog niet.)
Onderstel is al uitgetekend, maar wacht ik nog even mee: wil de uiteindelijke dikte van het blad eerst weten ivm de hoogte.
Helemaal niks gedaan dan? Niet veel, maar vanochtend een afvalstuk behandeld met Osmo hardwax
Lijkt al mooi, vind ik. Morgen nog een laagje
Hout ligt nog te drogen. Denk nog een, dan vind ik het wel mooi geweest. Tenzij iemand zegt dat dat veel te snel is. Ik ga via via even aan een vochtigheid meter te raken.
Dan hout nogmaals laten schaven zodat het perfect haaks is (ja, had ik beter in een keer kunnen doen, maar dat wist ik toen nog niet.)
Onderstel is al uitgetekend, maar wacht ik nog even mee: wil de uiteindelijke dikte van het blad eerst weten ivm de hoogte.
Helemaal niks gedaan dan? Niet veel, maar vanochtend een afvalstuk behandeld met Osmo hardwax
Lijkt al mooi, vind ik. Morgen nog een laagje
Kranplätze müssen verdichtet sein
Jup.
Ben nog aan het twijfelen over het frame... 100*100 wordt aardig log denk ik, 70*70 staat al wat subtieler denk ik.
En dan het lassen er van...
Dat kan ik op m'n werk laten doen. Maar dan betaal ik waarschijnlijk voor het lassen en sowieso btw over het materiaal.
Als je een goede vlakke werkbank hebt, een goed mig apparaat (heb ik zelf niet, maar kan ik ergens gebruiken) kan er dan veel mis gaan. Vind het ook gaaf om te zeggen dat ik de tafel helemaal zelf heb gemaakt.
Ben nog aan het twijfelen over het frame... 100*100 wordt aardig log denk ik, 70*70 staat al wat subtieler denk ik.
En dan het lassen er van...
Dat kan ik op m'n werk laten doen. Maar dan betaal ik waarschijnlijk voor het lassen en sowieso btw over het materiaal.
Als je een goede vlakke werkbank hebt, een goed mig apparaat (heb ik zelf niet, maar kan ik ergens gebruiken) kan er dan veel mis gaan. Vind het ook gaaf om te zeggen dat ik de tafel helemaal zelf heb gemaakt.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Lassen, en dan vooral zichtwerk, is wel een beetje een vak apart. Of ga je het gewoon aan elkaar bakken en dan vlakslijpen?
Ik vind eigenlijk voor een industrial look, dat het werk zo natural mogelijk moet
Ik vind eigenlijk voor een industrial look, dat het werk zo natural mogelijk moet
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Ga d'r denk ik eerst even een schuine kant aan maken, dan pas lassen. Zo 'heurt' dat toch? Een V-las
Kranplätze müssen verdichtet sein
hoe dik is de wand van de koker?quote:
Ga d'r denk ik eerst even een schuine kant aan maken, dan pas lassen. Zo 'heurt' dat toch? Een V-las
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
hangt van het beoogde eindresultaat af: mag de las zichtbaar blijven of juist niet. Ook de methode van lassen, de lashoogte en het basismateriaal bepaalt hoe netjes de las er uit komt te zien. Ziet de las er niet uit dan is gladslijpen of schuren een goede methode, wel bewerkelijk, om het eindresultaat toonbaar te makenquote:
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
Je vat dequote:
[..]
hangt van het beoogde eindresultaat af: mag de las zichtbaar blijven of juist niet. Ook de methode van lassen, de lashoogte en het basismateriaal bepaalt hoe netjes de las er uit komt te zien. Ziet de las er niet uit dan is gladslijpen of schuren een goede methode, wel bewerkelijk, om het eindresultaat toonbaar te maken
niet helemaal
4mmquote:
Eerst rondom aanpikken zodat het haaks zit en dan voorzichtig dichtlassen?
Kranplätze müssen verdichtet sein
sterkte met de binnenhoekenquote:
Ik heb een kennisje die tafelonderstellen en poten maakt in industrial look, en die koker schijnt te warpen als een dolle. Nou moet ik eerlijk toegeven dat ik niet precies weet waar hij mee werkt qua materiaal, maar hij kan wel aardig bakken. Misschien is het een optie om het spul mooi op maat te maken en eventueel te hechten en dan door een profi te laten afbakken?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
ga je m rondom aflassen?quote:
[..]
4mm
Eerst rondom aanpikken zodat het haaks zit en dan voorzichtig dichtlassen?
Uitlijnen voordat je gaat hechten, een pikje op de hoeken doet het goed.
Hou ook rekening met een vooropening, in feite een kier die je dichtlast. Dit icm een afschuining zorgt voor de netste en sterkste las.
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
Ok, als dat zo is dan kan ik dat beter gewoon laten doen op m'n werk. Anders blijf ik ook met die rommel heen en weer slepen.quote:
[..]
sterkte met de binnenhoeken
Ik heb een kennisje die tafelonderstellen en poten maakt in industrial look, en die koker schijnt te warpen als een dolle. Nou moet ik eerlijk toegeven dat ik niet precies weet waar hij mee werkt qua materiaal, maar hij kan wel aardig bakken. Misschien is het een optie om het spul mooi op maat te maken en eventueel te hechten en dan door een profi te laten afbakken?
Als dat niets haaks is, is het ook waardeloos en wordt het alsnog duur
Kranplätze müssen verdichtet sein
Dat was het plan ja. Door af te schuinen maak je die opening toch? Of leg je de te lassen delen iets los van elkaar?quote:
[..]
ga je m rondom aflassen?
Uitlijnen voordat je gaat hechten, een pikje op de hoeken doet het goed.
Hou ook rekening met een vooropening, in feite een kier die je dichtlast. Dit icm een afschuining zorgt voor de netste en sterkste las.
Kranplätze müssen verdichtet sein
1 a 2 mm los van elkaarquote:
[..]
Dat was het plan ja. Door af te schuinen maak je die opening toch? Of leg je de te lassen delen iets los van elkaar?
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
Is er geen lasser bij je op werk die thuis een lasapparaat heeft staan en dat voor je wil doen ?
Even rondvragen in de werkplaats joh.
En 4mm dik ?
Moet er een auto op kunnen staan ofzo ?
[ Bericht 37% gewijzigd door bluemoon23 op 01-04-2018 06:49:03 ]
Even rondvragen in de werkplaats joh.
En 4mm dik ?
Moet er een auto op kunnen staan ofzo ?
[ Bericht 37% gewijzigd door bluemoon23 op 01-04-2018 06:49:03 ]
Al progressie hier?
Ik ben een "tussendoor" projectje begonnen, ook een bureau.
Maar dan een Z-frame van koker 40x40x3 en als blad steigerplanken.
Ik ben een "tussendoor" projectje begonnen, ook een bureau.
Maar dan een Z-frame van koker 40x40x3 en als blad steigerplanken.
je kan beter slobgaten maken van 9 mm
in de lengte heb je geen ruimte nodig als de poten aan het blad vast zitten
persoonlijk zou ik een plaat van ongeveer 100mm breed op de koker lassen zodat je twee bouten naast elkaar kunt zetten en zo de poten goed inklemt en wiebelen voorkomt
in de lengte heb je geen ruimte nodig als de poten aan het blad vast zitten
persoonlijk zou ik een plaat van ongeveer 100mm breed op de koker lassen zodat je twee bouten naast elkaar kunt zetten en zo de poten goed inklemt en wiebelen voorkomt
Ja, net hout weer opgehaald van degene die het geschaafd had en de eerste planken zijn aan elkaar gelijmdquote:
Al progressie hier?
Ik ben een "tussendoor" projectje begonnen, ook een bureau.
Maar dan een Z-frame van koker 40x40x3 en als blad steigerplanken.
[ afbeelding ]
Kranplätze müssen verdichtet sein
Alleen gelijmd? Of gebruik je ook deuvels ofzo?quote:
[..]
Ja, net hout weer opgehaald van degene die het geschaafd had en de eerste planken zijn aan elkaar gelijmd
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Ook een aantal deuvels gebruikt. Vooral om hoogte hetzelfde te houden.quote:
[..]
Alleen gelijmd? Of gebruik je ook deuvels ofzo?
Zit nog wel miniem hoogteverschil in maar dat hoop ik weg te kunnen schuren.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Ik heb zes balken en lijm steeds twee balken aan elkaar. Die drie delen ga ik vervolgens weer aan elkaar lijmen.
Vanavond de laatste twee aan elkaar gelijmd. Nu even op zoek naar wat meer grote klemmen. Die Axminster serre joints bevallen erg goed, klemmen volgens mij beter dan gewone klemmen.
Vanavond de laatste twee aan elkaar gelijmd. Nu even op zoek naar wat meer grote klemmen. Die Axminster serre joints bevallen erg goed, klemmen volgens mij beter dan gewone klemmen.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Het blad is verlijmd, nu bezig met de afwerking.
Ik wou de uiteinden gelijk zagen.
Poging 1, antieke 1000W cirkelzaag. Die trok het niet, dus maar gestopt.
Poging 2, decoupeerzaag. Een lang "Fine for Hardwood" (T308BF). Ging helemaal scheef en brak af. Is te warm geworden denk ik.
Stond op snelheid 5 en pendelstand 1.
Daar is vermoedelijk te snel Gaat stand 1 beter? En helemaal geen pendel?
Of kan ik beter en goede afkorthandzaag kopen? Eventueel aanraders tot ¤50?
Ik wou de uiteinden gelijk zagen.
Poging 1, antieke 1000W cirkelzaag. Die trok het niet, dus maar gestopt.
Poging 2, decoupeerzaag. Een lang "Fine for Hardwood" (T308BF). Ging helemaal scheef en brak af. Is te warm geworden denk ik.
Stond op snelheid 5 en pendelstand 1.
Daar is vermoedelijk te snel
Gaat stand 1 beter? En helemaal geen pendel? Of kan ik beter en goede afkorthandzaag kopen? Eventueel aanraders tot ¤50?
Kranplätze müssen verdichtet sein
het eerste waar ik aan denk is een zaagblad voor de cirkelzaag met minder tanden. Of in 2-3 keer zagen. Decoupeerzaag (er vanuitgaande dat je geen mafell p1cc hebt) was bij voorbaat kansloos .
.
Zitten nu 24 tanden in. Dacht dat minder tanden vooral voor schulpen is. Ecotools heeft helaas geen 12T 180mm zaagbladquote:
het eerste waar ik aan denk is een zaagblad voor de cirkelzaag met minder tanden. Of in 2-3 keer zagen. Decoupeerzaag (er vanuitgaande dat je geen mafell p1cc hebt) was bij voorbaat kansloos
Geen Mafell nee, maar een Bosch GST160CE. Opzich ook geen verkeerde zaag. Maar nu niet goed genoeg dus...
Kranplätze müssen verdichtet sein
Maar idd in een paar keer zagen met de cirkelzaag is ook geen gek plan. Best goed eigenlijk.
Kranplätze müssen verdichtet sein
*kijkt stiekem naar een Bosch GKS85*
Ga ik niet doen, aan een GKT55 ga ik meer plezier beleven
Ga ik niet doen, aan een GKT55 ga ik meer plezier beleven
Kranplätze müssen verdichtet sein
Afkorten doe je met een blad met veel tanden, en al helemáál niet als een doorgewinterde beunkneus met een deco in een tafelblad gaan staan hakken, gek! 
. Investeer je je in mooi duur hout, hoop moeite, en dan het op het eind verklooien door gebrekkig gereedschap; zoooooo zonde he. Die boom gaat deaud om jou een mooi tafelblad te geven, en dan ga je hem dat aandoen
Nieuw zaagblad erin, beetje fijngetand, en idd desnoods een goede mal maken en eventueel in 3 keer doorhalen.
Grove vertanding geeft een grove zaagsnede en dat doet hij rap, fijne vertanding geeft een mooie strakke snede, maar is minder snel, dus voortgang is langzaam, dat geeft temperatuur die je niet wilt, en dus gooi je de snelheid omlaag. Geduld, rust, en de zaag de tijd geven om te werken; niet hard duwen, maar rustig aan laten lopen en zorgen dat de boel niet verbrandt, dat stinkt, je hout wordt zwart en lelijk en je verklooit je zaagblad ermee.
Lief doen voor dat mooie hout! Dat is dat nieuwe zaagblad gewoon waard.
. Investeer je je in mooi duur hout, hoop moeite, en dan het op het eind verklooien door gebrekkig gereedschap; zoooooo zonde he. Die boom gaat deaud om jou een mooi tafelblad te geven, en dan ga je hem dat aandoen Nieuw zaagblad erin, beetje fijngetand, en idd desnoods een goede mal maken en eventueel in 3 keer doorhalen.
Grove vertanding geeft een grove zaagsnede en dat doet hij rap, fijne vertanding geeft een mooie strakke snede, maar is minder snel, dus voortgang is langzaam, dat geeft temperatuur die je niet wilt, en dus gooi je de snelheid omlaag. Geduld, rust, en de zaag de tijd geven om te werken; niet hard duwen, maar rustig aan laten lopen en zorgen dat de boel niet verbrandt, dat stinkt, je hout wordt zwart en lelijk en je verklooit je zaagblad ermee.
Lief doen voor dat mooie hout! Dat is dat nieuwe zaagblad gewoon waard
.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Rustig SD. Er moest sowieso een stuk af hè. Nu wordt ie 5cm smaller, geen probleem vind ik.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Mijn vader heeft me van jong af aan geleerd.... Laat je gereedschap het werk doen.
Rustaaaaag
Die cirkelzaag komt er echt wel doorheen. Kalm aan een desnoods ondiepe sneden maken.
24T 180 kun je best netjes mee zagen denk ik.
Rustaaaaag
Die cirkelzaag komt er echt wel doorheen. Kalm aan een desnoods ondiepe sneden maken.
24T 180 kun je best netjes mee zagen denk ik.
Laat die handjes wapperen!
Ik heb dit topic trouwens ingedeeld onder de categorie projectenquote:
Rustig SD. Er moest sowieso een stuk af hè. Nu wordt ie 5cm smaller, geen probleem vind ik.
ik zeg alleen dat je niet moet bezuinigen op de goede spullen.. Het is zonde om je blad te vernaggelen omdat je een bot zaagblad hebt, dan koop je gewoon effe een nieuwequote:
Rustig SD. Er moest sowieso een stuk af hè. Nu wordt ie 5cm smaller, geen probleem vind ik.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
quote:
[..]
ik zeg alleen dat je niet moet bezuinigen op de goede spullen.. Het is zonde om je blad te vernaggelen omdat je een bot zaagblad hebt, dan koop je gewoon effe een nieuweIs besteldSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Twee smakenquote:
[..]De betere klussert heeft die natuurlijk in 2 verschillende smaken standaard op de plank liggen, duh!
Laat die handjes wapperen!
typische opmerking van iemand die nog nooit aan zijn zaagblad heeft geliktquote:
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Mijn tong is meestal al lam als ik op de dagbesteding ben gearriveerdquote:Op zondag 6 mei 2018 19:49 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
typische opmerking van iemand die nog nooit aan zijn zaagblad heeft gelikt
Kranplätze müssen verdichtet sein
beter je tong als jijzelf.quote:
[..]
Mijn tong is meestal al lam als ik op de dagbesteding ben gearriveerd
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |