NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
of aangifte gedaan..quote:Op donderdag 26 oktober 2017 18:36 schreef Physsic het volgende:
[..]
Jelle heeft toch nog geen naam gezegd?
compact en kleverig.
daarom geeft een gevolg aan. Valse aangifte is inderdaad niet cool, maar het feit dat dat bestaat en soms gebeurd maakt dit verhaal nog niet valsquote:Op donderdag 26 oktober 2017 17:58 schreef Bivox.Silentic het volgende:
Verkrachting is een ernstig delict. Echter, het doen van een valse aangifte is dat ook.
Daarom is de verklaring van JBC tot dusver dubieus. Het is vooralsnog onbekend of het inderdaad ging om verkrachting, aanranding of inderdaad een valse "aangifte".
Dit zal uiteindelijk wel eens kunnen uitdraaien om een proces wegens smaad.
Je hebt geen enkele reden om aan te nemen dat het vals is
Als iemand zegt aangerand of verkracht te zijn, wie is dan precies het slachtoffer? Wtf gast.quote:
[..]
Wie is precies het slachtoffer? Dat is nog niet bekend.
Lees even terug wat je zelf hebt geschreven:quote:Op donderdag 26 oktober 2017 18:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als iemand zegt aangerand of verkracht te zijn, wie is dan precies het slachtoffer? Wtf gast.
Als iemand zegt aangerand of verkracht te zijn, wie is dan precies het slachtoffer?
Dat is dan inderdaad de vraag. Zeggen dat je bent verkracht is niet hetzelfde als verkracht zijn.
Dat is toch niet zo heel moeilijk te begrijpen?
Nog niet. Ik weet niet of smaad ook van toepassing kan zijn wanneer de naam niet expliciet wordt genoemd, maar impliciet wel bekend is om wie het gaat.quote:
[..]
Jelle heeft toch nog geen naam gezegd?
Maar ook geen enkele reden om aan te nemen dat het waar is.quote:
Je hebt geen enkele reden om aan te nemen dat het vals is
Een journalist met een zeer goede reputatie zegt dat hij die ervaring heeft, dus zijn er wel goede redenen om aan te nemen dat hij de waarheid spreekt.quote:
[..]
Maar ook geen enkele reden om aan te nemen dat het waar is.
Het lijkt mij hoogst onwaarschijnlijk dat JBC daarover liegt. Immers, welke man wil zoiets op nationale televisie verkondigen.
Dus je gaat er altijd maar vanuit dat mensen liegen, tenzij het tegendeel is bewezen?quote:
[..]
Lees even terug wat je zelf hebt geschreven:
Als iemand zegt aangerand of verkracht te zijn, wie is dan precies het slachtoffer?
Dat is dan inderdaad de vraag. Zeggen dat je bent verkracht is niet hetzelfde als verkracht zijn.
Dat is toch niet zo heel moeilijk te begrijpen?
Ditquote:
[..]
Een journalist met een zeer goede reputatie zegt dat hij die ervaring heeft, dus zijn er wel goede redenen om aan te nemen dat hij de waarheid spreekt.
Het lijkt mij hoogst onwaarschijnlijk dat JBC daarover liegt. Immers, welke man wil zoiets op nationale televisie verkondigen.
En het is iets pijnlijks om over te praten en reken maar de shit van nitwitten zoals jij over je heen krijgt. Waarom zou je jezelf daar voor open stellen als het niet zo is?
Het is ook niet alsof hij iemand beschuldigd of zo, zodat je nog zou kunnen denken dat er iets achter kan zitten (waarom je dat zou denken weet ik ook niet maar als je heel slecht van vertrouwen bent en je zoekt een excuus om alles in twijfel te trekken zou dat er een kunnen zijn)
Juist dat mensen zo debiel omgaan met mensen die zich kwetsbaar opstellen over een verwoestende ervaring al seksueel geweld is het idee achter #metoo
Dus ik vind je een ei, maar ben je wel dankbaar dat je de mechanismen er achter zo duidelijk aantoont
Dit zou het voor het OM wel een stuk eenvoudiger maken, we hebben hier een betrouwbare meneer en die liegt niet. We eisen vier jaar en tbs.quote:
[..]
Een journalist met een zeer goede reputatie zegt dat hij die ervaring heeft, dus zijn er wel goede redenen om aan te nemen dat hij de waarheid spreekt.
Het lijkt mij hoogst onwaarschijnlijk dat JBC daarover liegt. Immers, welke man wil zoiets op nationale televisie verkondigen.
een serieuze discussie over een lastig onderwerp op deze manier in het belachelijke trekken is wel heel kinderachtigquote:
[..]
Dit zou het voor het OM wel een stuk eenvoudiger maken, we hebben hier een betrouwbare meneer en die liegt niet. We eisen vier jaar en tbs.
Niemand stelt voor dat er geen onderzoek meer gedaan moet worden. Alleen dat we uitgaan van het positieve, namelijk iemand liegt hier niet zomaar over, en niet van het negatieve
Het voordeel van de twijfel, ipv het nadeel van een oordeel over iets wat al pijnlijk genoeg is
Is dat nou serieus zo'n opgave? Hoe schaad het jou om er op een positieve manier op te reageren ipv meteen met negatieve emoties
Want dit is de strafkamer en deze man beklaagt de dader en het ontbreken van een veroordeling?quote:
[..]
Dit zou het voor het OM wel een stuk eenvoudiger maken, we hebben hier een betrouwbare meneer en die liegt niet. We eisen vier jaar en tbs.
Frits Barendquote:Op donderdag 26 oktober 2017 19:23 schreef fukforce het volgende:
Door wie is hij in zijn kontje geneukt?
Omdat hij geen hard bewijs kan leveren is het nog geen reden om daarom zijn verhaal als onzin te bestempelen of grote twijfels op te werpen. Denken dat een volwassen man met een serieuze en succesvolle carrière, die nota bene journalist is voor kwaliteitskranten, een verhaal als seksueel misbruik zou verzinnen, vanwege bijv. commerciële motieven (dat sommigen hier beweren), is te belachelijk voor woorden.quote:
[..]
Dit zou het voor het OM wel een stuk eenvoudiger maken, we hebben hier een betrouwbare meneer en die liegt niet. We eisen vier jaar en tbs.
Nee. Maar omgekeerd ga ik er ook niet vanuit dat mensen altijd de waarheid spreken.quote:
[..]
Dus je gaat er altijd maar vanuit dat mensen liegen, tenzij het tegendeel is bewezen?
Dan is er ook nog de mogelijkheid dat JBC niet liegt en tegelijkertijd ook niet de waarheid spreekt. Bijvoorbeeld als in zijn herinnering hij is verkracht, terwijl dit in werkelijkheid niet is gebeurd.
Nogmaals: het is mogelijk dat hij niet liegt en tegelijkertijd ook niet de waarheid spreekt.quote:
[..]
Een journalist met een zeer goede reputatie zegt dat hij die ervaring heeft, dus zijn er wel goede redenen om aan te nemen dat hij de waarheid spreekt.
Het lijkt mij hoogst onwaarschijnlijk dat JBC daarover liegt. Immers, welke man wil zoiets op nationale televisie verkondigen.
er is van alles mogelijk, maar het is toch echt minder waarschijnlijkquote:
[..]
Nogmaals: het is mogelijk dat hij niet liegt en tegelijkertijd ook niet de waarheid spreekt.
Wat waarschijnlijk is of onwaarschijnlijk is voor mij niet te beoordelen, aangezien ik me niet in de kringen van homoseksuele televisiemakers bevind.quote:
[..]
er is van alles mogelijk, maar het is toch echt minder waarschijnlijk
Stel nu dat deze meneer X besluit om zijn kant van het verhaal ook in de krant te zetten en dit vervolgens op de televisie toe te lichten. Stel dat zijn verhaal dan het volgende is:
Ja, ik herinner me nog de warme en liefdevolle relatie die Jelle en ik toen hadden. Het doet me werkelijk pijn om nu van hem te vernemen dat hij hier geheel anders op terugkijkt.
Volgens de logica van sommigen hier moeten we er dan vanuit gaan dat meneer X niet liegt, we moeten immers van het positieve uitgaan. Het is toch duidelijk dat die manier van denken nergens toe leidt?
Ja, ik herinner me nog de warme en liefdevolle relatie die Jelle en ik toen hadden. Het doet me werkelijk pijn om nu van hem te vernemen dat hij hier geheel anders op terugkijkt.
Volgens de logica van sommigen hier moeten we er dan vanuit gaan dat meneer X niet liegt, we moeten immers van het positieve uitgaan. Het is toch duidelijk dat die manier van denken nergens toe leidt?
daar heeft het dan ook niets mee te maken maar met de 'kringen' van slachtoffers van seksueel misbruik en de 'logica' achter je daar over uitspreken of nietquote:
[..]
Wat waarschijnlijk is of onwaarschijnlijk is voor mij niet te beoordelen, aangezien ik me niet in de kringen van homoseksuele televisiemakers bevind.
En daar over gesproken: jouw houding is juist wat een cultuur van onderdrukking van die slachtoffers in stand houdt en dat is heel schadelijk voor die mensen
Een verandering in houding kost jou niets, en levert werkelijk duizenden wat op
Maar kies vooral voor je eigen negativiteit
Dat is een onbewezen stelling. Onzin ook, mijns inziens.quote:
[..]
daar heeft het dan ook niets mee te maken maar met de 'kringen' van slachtoffers van seksueel misbruik en de 'logica' achter je daar over uitspreken of niet
En daar over gesproken: jouw houding is juist wat een cultuur van onderdrukking van die slachtoffers in stand houdt en dat is heel schadelijk voor die mensen
Een verandering in houding kost jou niets, en levert werkelijk duizenden wat op
Maar kies vooral voor je eigen negativiteit
Ik ben tegen alle vormen van verkrachting en de straf daarvoor kan mij niet zwaar genoeg zijn.
Maar belet mij s.v.p. niet om logisch te redeneren.
Euhm de negatieve benadering, word je wel/niet gelooft en stigmatisering is een bewezen factor in de afweging om wel of geen aangifte te doenquote:
[..]
Dat is een onbewezen stelling. Onzin ook, mijns inziens.
Ik ben tegen alle vormen van verkrachting en de straf daarvoor kan mij niet zwaar genoeg zijn.
Maar belet mij s.v.p. niet om logisch te redeneren.
Mijn benadering is niet negatief, maar neutraal en gezond. Over welke stigmata je het hebt, is mij niet duidelijk.quote:
[..]
Euhm de negatieve benadering, word je wel/niet gelooft en stigmatisering is een bewezen factor in de afweging om wel of geen aangifte te doen
