Bende van Nijvel - False Flag van de Belgische Rijkswacht

Ja, dit wordt een heel rare zaak. Onderste steen komt boven.

Ik heb dit altijd al een macabere zaak gevonden. Vooral ook omdat de nadruk lag op het plegen van zoveel mogelijk geweld en niet op het binnenhalen van de buit.
Dat het een inside job is kan bijna niet anders. Inside job betekent 'met hulp van binnenuit', dus zelfs als de bende getipt is over de locatie en situatie rond het wapendepot door iemand werkzaam bij de Rijkswacht is het al een inside job.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2017 12:12 schreef ChrisCarter het volgende:
Ik moet de bron nog even terugzoeken maar een vroegere getuige die toen al die commando van de rijkswacht herkende in 'de reus' werd na zijn getuigenis door veiligheidsdiensten in de gaten gehouden. Oa constante surveillance in ongemerkte autos.

Ja, dat las ik. Dat doet dan weer vermoeden dat ook de officiele instanties erbij betrokken waren.
Dan heeft hij nog mazzel gehad dat ze hem niet uit de weg hebben geruimd. Bijv de overvallen op 2 hotels lijken wel wat op afrekeningen.

En dan vertel je dat nog even op je sterfbed...

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2017 12:15 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ja, dat las ik. Dat doet dan weer vermoeden dat ook de officiele instanties erbij betrokken waren.
Dan heeft hij nog mazzel gehad dat ze hem niet uit de weg hebben geruimd. Bijv de overvallen op 2 hotels lijken wel wat op afrekeningen.

Zoveel moorden om betrekkelijk weinig geld.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2017 15:05 schreef 3121 het volgende:
En dan vertel je dat nog even op je sterfbed...

Ja, ook vrij laf...

Wel interessant om te speculeren. Er werd ook gedacht aan motieven (nu was dat al snel in die tijd) of een complot, om chaos te scheppen en een fascistische overheid te kunnen installeren.

Er werd altijd een link gemaakt tussen operation Gladio en de bende van nijvel en de groep Diane

https://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Gladio

http://bendevannijvel.com/daders/gladio/

http://bendevannijvel.com(...)chting-van-de-staat/

Onderdeel van operatie gladio lijkt me

https://nieuws.vtm.be/vtm(...)en-tip-binnengekomen

Spannend ja!

https://www.telegraaf.nl/(...)l-team-op-dood-spoor

quote:

Op donderdag 26 april 2018 11:00 schreef Jeanne_Darc het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)l-team-op-dood-spoor

Jaja er zullen wel teveel haken en ogen aanzitten.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 11:01 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Jaja er zullen wel teveel haken en ogen aanzitten.

Tja, wie weet. Ze houden het deksel op de doofpot dacht ik eigenlijk bij het lezen.

quote:

Op dinsdag 24 oktober 2017 10:24 schreef ChrisCarter het volgende:
Disclaimer: een false flag betekent niet dat het allemaal nep is. Integendeel, de slachtoffers die deze "bende van Nijvel" heeft gemaakt zijn helaas echt te betreuren geweest.

Een 'False Flag' zou wel betekenen dat er een 'hoger doel' achter gepland was ...
en er sturing vanaf een 'hoger punt' was.

Ik betwijfeld at sterk, zelfs als de daders inderdaad zelf Rijkswachters waren is het volgens mij véél waarschijnlijker dat die zich helemaal niet lieten 'aansturen' of een 'hoger doel' hadden, maar het hun uiteindelijk vooral om eigen gewin ging ...

Mij lijkt het zeer veel warschijnlijker dat het om een 'rogue group' ging die domweg hun eigen plannen maakte en puur dingen uit eigen overwegingen deden zonder specifieke aansturing van 'bovenaf'...

Wél konden ze daarbij sterk profiteren van bestaande corrupte of ook conspiratieve structuren (zoals bv de activiteiten van Gladio: in Belgie specifiek STC/Mob en SDRA 8 en een politieke angst dat dit publiekelijk bekend zou raken en consequenties zou hebben)

Tevens interessant is dat deze structuren an sich tot aan de dag van vndaag zowel nog een indirekte invloed op bepaalde politieke structuren en de organisatie van Inlichtingendiensten hebben, maar nog zorgwekkender is momenteel het ontstaan van geprivatiseerde inlichingendiensten, die evengoed deze organisatiestructuren doorzetten

(bv Sandstone, een luxemburgse private inlichtingendienst, die bepaalde koude oorlogs-nato-structuren nog steds toepast en een direkte relatie tot de SREL heeft.
Of bv de private Strategic Insight Group of het amerikaanse Palantir (een commerciele afsplitsing van de CIA/NSA dat recentelijk ook bekend werd omdat het direkte verbindingen met het Cambridge Analytics schandal haad, ze bleken samen te werken daarmee)

quote:

Op donderdag 26 april 2018 11:01 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Jaja er zullen wel teveel haken en ogen aanzitten.

Dat denk ik ook. Ze trekken liever die beerput niet meer open.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 11:30 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Een 'False Flag' zou wel betekenen dat er een 'hoger doel' achter gepland was ...
en er sturing vanaf een 'hoger punt' was.

Een false flag is vooral misleiding. Men creëert de gebeurtenissen en omstandigheden op een bepaalde manier dat de verantwoordelijken gemaskeerd blijven en op face value andere partijen, groepen of landen de schuld krijgen.

Ontopic: interessant.
Ik heb hierover weleens een reportage gezien. Mocht ik deze nog terug weten te halen zal ik hem posten.

De familie zet door:
https://nieuws.vtm.be/vtm(...)-zorgen-bendedossier

quote:

Op donderdag 26 april 2018 15:52 schreef dellipder het volgende:

[..]

Een false flag is vooral misleiding. Men creëert de gebeurtenissen en omstandigheden op een bepaalde manier dat de verantwoordelijken gemaskeerd blijven en op face value andere partijen, groepen of landen de schuld krijgen.

maar juist dat is weinig gebeurt bij de overvallen vand e bende van nijvel, er werden geen aanwijzingen naar vermeende daders gelegd of de schuld op andere groepen afgewenteld...

In dezelfde tijd vond bv wel de 'Overval in Vielsalm' plaats, tijdens een NATO-oefening (Operratie Oesling) werd een belgische kazerne overvallen en hier wapens ontvreemd... bij deze overval werd een belgische militair door de overvallers doodgeschoten...

Later werden deze wapens teruggevonden in bezit van een Communitische groepering, de 'CCC' (Communist Combatant Cells https://nl.wikipedia.org/wiki/Cellules_Communistes_Combattantes) .. een groep die onder verwijzing naar marxistisch-leninistische idealen bomaanslagen en ander terreurdaden pleegde

Er zijn bv wel degelijk sterke verdenkingen dat bv de Rijkswacht zeer lang op de hoogte was en dat ook bv de wapens van de overval van Vielsalm niet door die groep, maar door een paramilitaire groep gestolen was en ook de belgische militair door hen doodgeschoten...
deze werden zelf ook uit geheime NATO-gelden gefinancierd

In dit geval is er wel degelijk een goede grond om ook te kijken nar de mogelijkheid dat hierachter ook 'false flag'-doeleinden vervuld werden en er mogelijk sterke banden bestonden tussen juist para-militaire groepen maar ook overheidsdiensten en de zogenaamde terroristen...

Het is ook volgens mij zeer waarschijnlijk dat dezelfde structuren uiteindelijk ook de Bende van Nijvel mogelijk gemaakt hebben, maar niet zozeer vanuit het idee dat die een duidelijke doelstelling had...
Volgens mij is die groep eerder juist steeds minder 'stuurbar' gaan handelen en is puur uit eigen-gewin gaan opereren

quote:

Op donderdag 26 april 2018 16:26 schreef RM-rf het volgende:

[..]

maar juist dat is weinig gebeurt bij de overvallen vand e bende van nijvel, er werden geen aanwijzingen naar vermeende daders gelegd of de schuld op andere groepen afgewenteld...

De misleiding is natuurlijk dat voor heel lange tijd geen van de aanwijzingen in deze zaak naar de Rijkswacht zelf leidde.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 16:31 schreef dellipder het volgende:

[..]

De misleiding is natuurlijk dat voor heel lange tijd geen van de aanwijzingen in deze zaak naar de Rijkswacht zelf leidde.

wat zou daaraan dan 'misleiding' zijn, er waren nu juist helemaal geen 'sporen' (maar wel al heel snel een hoop geruchten en sterke vermoedens)?

misleiding of een zelfs een false flag tactiek zou vervolgens zijn te pogen de schuld aan een specifieke andere groep toe te gaan schrijven, zoals bv de indruk gewekt werd dat de Vielsalm overval door die marxisten gedaan zou zijn.

Maar bij de bende van nijvel is er ook helemaal niks gedaan om de 'schuld' weg te schuiven naar een specificeerbare groep, wat nu juist bij mij de indruk wekt dat er weinig coordinatie of planing van bovenaf achter steekt.
Wel is vanaf het begin redelijk duidelijk geweest dat het een para-militaire en redelijk goed getrainde groep was, met ook een specifiek doel van het roven van levensmiddelen en wapens (wat erg past bij de 'stay-behind'-filosofie, een soort van preppers-concept)

[ Bericht 11% gewijzigd door RM-rf op 26-04-2018 16:40:46 ]

quote:

Op donderdag 26 april 2018 16:34 schreef RM-rf het volgende:

[..]

wat zou daaraan dan 'misleiding' zijn, er waren nu juist helemaal geen 'sporen' (maar wel al heel snel een hoop geruchten en sterke vermoedens)?

Geen idee hoe jij dit niet snapt, dus ik vraag me af of ik dit kan uitleggen.
Ik heb niks gezegd over sporen, maar dit terzijde. De aanwijzingen waaraan ik refereer is de bruutheid van de overvallen en dat daarbij het doden van mensen blijkbaar een heel lage drempel van aanvaarding had. Ik heb het dus niet over forensische onderzoek.

De Rijkswacht zit achter de aanslagen (in elk geval Rijskwachtambtenaren). Zij verhullen hun misdrijven op zo'n manier dat het net lijkt alsof terroristen erachter zitten. De misleiding zit hem erin dat alle aanwijzingen op face value naar in principe iedereen behalve de Rijkswacht zelf wijzen.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 16:56 schreef dellipder het volgende:
De misleiding zit hem erin dat alle aanwijzingen op face value naar in principe iedereen behalve de Rijkswacht zelf wijzen.

welke 'aanwijzingen' zouden dat zijn en naar wie wijzen ze?

het punt waar ik op wijs is nu juist dat er eerder geen 'aanwijzingen' gelegd zijn, maar die er wel zijn wijzen eerder overduidelijk op een verband met iig relatief professionele para-militair geschoolde personen die gecoordineerd deze overvallen uitvoerden als een militaire operatie...

Er zijn nu juist nooit aanwijzingen geweest dat er een criminele organisatie achter zou steken of juist politiek gemotiveerde groepen.

quote:

Op donderdag 26 april 2018 23:08 schreef RM-rf het volgende:

[..]

welke 'aanwijzingen' zouden dat zijn en naar wie wijzen ze?

Blijven zo in cirkels reageren, dus ik ga nu mezelf herhalen -maar daar heb ik geen enkel probleem mee.

Welke aanwijzingen: de bruutheid van de overvallen en dat daarbij het doden van mensen blijkbaar een heel lage drempel van aanvaarding had
Naar wie wijzen ze: naar in principe iedereen behalve de Rijkswacht zelf

[ Bericht 100% gewijzigd door dellipder op 26-04-2018 23:55:01 (Verkeerde topic) ]

quote:

Op donderdag 26 april 2018 23:28 schreef dellipder het volgende:
Welke aanwijzingen: de bruutheid van de overvallen en dat daarbij het doden van mensen blijkbaar een heel lage drempel van aanvaarding had
Naar wie wijzen ze: naar in principe iedereen behalve de Rijkswacht zelf

dat de overvallen gebeurt zijn is geen aanwijzing naar een specifieke dader...

Punt aan een False Flag is nu juist dat men een aanval uitvoert onder 'valse vlag' en dus de indruk gewekt wordt dat een andere, maar duidelijk identificeerbare groep de dader zou zijn en dat _die_ de schuld kregen...

Punt waar je nu een beetje omheen praat is nu juist dat er helemaal geen aanwijzingen naar een andere groep waren...
en jawel, vanaf het begin werd erop gewezen dat het een opvallend professioneel en militair opererende groep was en waren er volop verdenkingen die juist naar bepaalde militairen of politiekrachten wezen...

bv een kop uit een belgische krant uit 1985


Dan heb je juist aan essentiele voorwaarden voor een 'valse flag' niet voldaan en is er juist eerder weinig reden aan te nemen dat het een zorgvuldig uitgeplande en van bovenaf gestuurd iets zou zijn met bv een vooropgezet doel (dat dan bereikt zou worden als de specifieke andere groep de 'schuld' opgespeld zou krijgen).

Kick!

https://www.nu.nl/buitenl(...)ende-van-nijvel.html

quote:

Een voormalige rechercheur die betrokken was bij het onderzoek naar de beruchte 'Bende van Nijvel' is gearresteerd, bevestigt het Belgische federaal parket woensdag. Philippe V. wordt ervan verdacht in 1986 het onderzoek te hebben gemanipuleerd.

De 'Bende van Nijvel' pleegde in de jaren tachtig een reeks diefstallen en roofovervallen op supermarkten waarbij 28 doden vielen. De daders zijn nooit gevonden en hun motief is nooit opgehelderd.

V. zou bepaalde, mogelijks cruciale, informatie hebben achtergehouden met betrekking tot de vondsten die in november 1986 werden gedaan in het kanaal van Ronquières, aldus het federaal parket.

Eind 1986 vond het team waarvan V. lid was spullen in een kanaal in Wallonië die verschillende overvallen met elkaar verbonden. Het ging om een brandkast van een overval op een supermarkt in Aalst, een in Temse gestolen kogelvrij vest en wapens die waren gebruikt bij verschillende overvallen in 1982 en 1983.

Door de vondst werd duidelijk dat er één bende aan het werk was.

Meer in de bron.

Interessante ontwikkelingen.

Of course, Belgium was going through a turbulent political period in which communist terrorists were lobbing bombs at people and Cold War-fueled stay-behind networks of NATO-trained operatives and like-minded civilians were bracing themselves to thwart a potential Red uprising. I guess the Brabant Killers might have been special operatives of whichever side wanted to bake the turds of chaos into the discord cake and were able to get away with their antics because the Belgian police force was laughably disorganized at the time. But I think we all know which one is the more plausible theory here.

http://www.cracked.com/bl(...)-no-one-can-explain/


Onderstaand nog een stuk van Vice erover

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

https://news.vice.com/en_(...)razy-brabant-killers

[ Bericht 24% gewijzigd door Beathoven op 26-01-2019 00:50:08 ]

Het volgende even overgenomen van het topic in NWS

De tijd blijft tikken en ik hoop dat er nog eens een echte doorbraak komt

-----
“Al vijf weekends stonden we daar, en plots was het niet meer nodig”
Agent getuigt: “72 uur voor overval Bende van Nijvel kregen we plots het bevel bewaking Delhaize Aalst te stoppen”



En toen gebeurde iets waar onze getuige tot op de dag van vandaag geen verklaring voor heeft. “De woensdag voor de overval kregen we plots een nieuw bevel. De observatie van Delhaize Aalst wordt met onmiddellijke ingang opgeheven, zo stond het op het papier van de briefing. Gedaan.”

De Delhaize van Aalst mocht niet bewaakt worden. Niet door de rijkswacht en evenmin door de gerechtelijke politie. De rijkswacht kreeg, volgens advocaat Jef Vermassen, een half uur voor de overval te horen dat ze moesten verdwijnen. Maar ook de gerechtelijke politie werd na vijf weekends van observaties weggestuurd, drie dagen voordat de Bende zou toeslaan. Een onverklaarbare beslissing met grote gevolgen. “We hadden de Bende van Nijvel daar kunnen vatten, maar we mochten niet”, zegt een politieagent die deel uitmaakte van de patrouilles.

Het was de bloedigste overval ooit van de Bende van Nijvel. Acht doden vielen er bij de raid op de Delhaize in Aalst, op zaterdag 9 november 1985. En dat terwijl er die dag eigenlijk rijkswachters en politieagenten op de uitkijk hadden moeten staan. Een toenmalige politieman, officier van de gerechtelijke politie (GPP), vertelt nu voor het eerst hoe die bewakingsopdracht 72 uur voor de overval abrupt werd afgeblazen. Hij bevestigt daarmee het verhaal van advocaat Jef Vermassen.
Advertentie

“Na eerdere overvallen van de Bende van Nijvel was beslist om tijdens het weekend de Delhaize in Aalst te laten bewaken door gemengde patrouilles van de rijkswacht en de gerechtelijke politie van Aalst”, vertelt de politieman, die anoniem wil blijven. “Die patrouilles gingen van start vijf weken voor de overval. Dat was telkens perfect verlopen. Het zesde weekend was het voor het eerst aan mij en mijn collega.”

“In het begin van de week waren we al poolshoogte gaan nemen aan de supermarkt. We hadden een duidelijk plan. Eén rijkswachter – in burger, maar gewapend met een uzi – en één GPP-er – met 9mm-pistool – als mobiele ploeg. De twee anderen zouden postvatten op de parking. Op die manier hadden we een goed zicht op al wie toekwam.”

En toen gebeurde iets waar onze getuige tot op de dag van vandaag geen verklaring voor heeft. “De woensdag voor de overval kregen we plots een nieuw bevel. De observatie van Delhaize Aalst wordt met onmiddellijke ingang opgeheven, zo stond het op het papier van de briefing. Gedaan.”

“We vonden dat allemaal een heel vreemde beslissing”, zegt de ex-politieman. “De overvallen op de Delhaize-filialen in Overijse en Eigenbrakel, waarbij respectievelijk vijf en drie doden waren gevallen, dateerden van 27 september. Zij waren net de reden waarom de gemengde patrouilles in het leven waren geroepen.”

“Maar toen een collega bij onze hoofdcommissaris L. verhaal ging halen, kreeg hij het volgende te horen: Allez, kom. Wie gaat er nu een overval plegen in Aalst? Nu, dat was een brave mens, ik kan niet geloven dat hij wist wat zou gebeuren. Mogelijk heeft hij orders van hogerhand gekregen.”

Het vervolg van het verhaal kennen we: op 9 november sloeg de Bende wel degelijk toe in Aalst. “Ik zat die avond thuis voor televisie, toen plots het nieuws kwam van de overval. Ik pakte meteen mijn telefoon en belde de permanentie. Er waren doden gevallen op de parking van de Delhaize. Maar ik moest niet komen. Er was al genoeg volk op de been, klonk het.”

“Mijn gevoel toen? Ik was een vat frustratie. Kwaad op het commando, kwaad op het gerecht. Ik ben ervan overtuigd dat we toen en daar de Bende hadden kunnen vatten. Je kan ook zeggen dat we het verhaal dan misschien niet meer hadden kunnen navertellen. Maar als jonge flik denk je daar op dat moment niet aan.”

“Waarom ze de bewaking zo abrupt hebben afgeblazen? Ik heb nog steeds geen idee, maar ik zou het na al die jaren echt graag weten. Ik hoop dat het nieuwe onderzoek tot iets leidt, dat straks eindelijk duidelijk wordt of de rijkswacht er voor iets tussen zat.”

Nooit ondervraagd

De politieman is nooit ondervraagd over deze zaak. “Vele collega’s kennen dit verhaal en ik meende dat ook het gerecht op de hoogte was. Maar als ik Jef Vermassen nu hoor, is dat niet het geval. Hij spreekt van een recente getuigenis van een rijkswachter die zegt dat hij de bewaking een half uur voor de feiten moest stopzetten. Dat kan. Wij wisten het al drie dagen, maar misschien hebben ze het die rijkswachter pas op het laatst verteld.”

De politieman wil anoniem blijven. “Ik heb ander werk nu. Voor mij is dit verhaal ten einde. Dat wil niet zeggen dat ik niet beschikbaar ben voor de Bende-speurders. Als ze denken dat mijn getuigenis nuttig is, als ze denken dat dit een bouwsteen is om de waarheid te achterhalen, dan wil ik hen desgevraagd alles vertellen.”

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20171105_03170948