Kortweg, komt 't erop neer dat vrouwen:quote:When looking for a life partner, my advice to women is date all of them: the bad boys, the cool boys, the commitment-phobic boys, the crazy boys. But do not marry them. The things that make the bad boys sexy do not make them good husbands. When it comes time to settle down, find someone who wants an equal partner. Someone who thinks women should be smart, opinionated and ambitious. Someone who values fairness and expects or, even better, wants to do his share in the home. These men exist and, trust me, over time, nothing is sexier.
Maar bij de ene krijgt hij het gewoon, bij de ander is hij er daadwerkelijk naar op zoek. Dat lijkt mij het belangrijkste verschil.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 15:43 schreef 2thmx het volgende:
[..]
De een heeft 't over 'applaus' van vrouwen krijgen, de ander over 'seks' van vrouwen krijgen. Dat is, inderdaad, niet exact hetzelfde, maar wel beide te scharen onder 'vrouwen paaien'.
'Krijgt hij het gewoon'? Ik schat de mannen die dergelijke opiniestukjes plaatsen intelligent genoeg in om de respons erop in te kunnen schatten.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 15:49 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Maar bij de ene krijgt hij het gewoon, bij de ander is hij er daadwerkelijk naar op zoek. Dat lijkt mij het belangrijkste verschil.
Dat is een leuke interpretatie, maar dat is niet wat in het stuk beargumenteert wordt. Dat stuk gaat er gewoon over dat mannen wat gratuit hun medeleven kunnen betuigen zonder dat ze hun daden daarmee in overeenstemming hoeven te brengen.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 15:50 schreef 2thmx het volgende:
[..]
'Krijgt hij het gewoon'? Ik schat die mannen die dergelijke opiniestukjes plaatsen intelligent genoeg in om de respons erop in te kunnen schatten.
En voor dat gratuite medeleven krijgen ze 'heet applaus' van dankbare vrouwen.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 15:52 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat is een leuke interpretatie, maar dat is niet wat in het stuk beargumenteert wordt. Dat stuk gaat er gewoon over dat mannen wat gratuit hun medeleven kunnen betuigen zonder dat ze hun daden daarmee in overeenstemming hoeven te brengen.
Omdat je pertinente, misogyne onwaarheden verspreidt als zgn heersende opvattingen. Like this:quote:Op donderdag 19 oktober 2017 15:31 schreef 2thmx het volgende:
Blijft de vraag waarom de vrouwen in dit topic zich zo druk lijken te maken, wanneer de enige mannen die zich bij MGTOW aansluiten sowieso al figuren zijn waar ze nooit in geïnteresseerd zouden zijn.
quote:Op donderdag 19 oktober 2017 15:25 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Daarnaast, vrouwen zijn -- ondanks dat ze anders beweren -- weinig geïnteresseerd in wat een man over dit soort onderwerpen vindt of überhaupt in het karakter van een man (extreme negatieve karaktereigenschappen daargelaten). Daarom zie je vrijwel nooit een aardige, intelligente man met een mooie vrouw. Rijke en/of zeer aantrekkelijke mannen daarentegen wel. Trek je conclusies.
Dit is een gegeven dat door iedereen zelf is waar te nemen.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:03 schreef Moonah het volgende:
Omdat je pertinente, misogyne onwaarheden verspreidt als zgn heersende opvattingen. Like this:
Ja, maar dat is een gevolg, het applaus is niet de oorzaak dat ze medeleven betonen in dit verhaal.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 15:56 schreef 2thmx het volgende:
[..]
En voor dat gratuite medeleven krijgen ze 'heet applaus' van dankbare vrouwen.
Ik zie heel vaak aardige, intelligente mannen met een knappe vrouw. Aardig en intelligent zijn is juist een manier om aantrekkelijk te zijn ook als je fysiek niet super knap bent.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:03 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Dit is een gegeven dat door iedereen zelf is waar te nemen.
Over hun motieven kunnen we slechts speculeren; Sluimer suggereert (m.i. terecht) dat deze mannen wél graag het applaus incasseren (dus 't daar ook om doen), maar niet werkelijke veranderingen willen.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:04 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ja, maar dat is een gevolg, het applaus is niet de oorzaak dat ze medeleven betonen in dit verhaal.
Ja? Ik zie 't nooit. Maar we hoeven elkaars ervaringen niet eens tegen elkaar weg te strepen, want OKCupid heeft 't eens onderzocht. Ze vroegen mensen om zowel het 'uiterlijk' als de 'persoonlijkheid' van anderen te beoordelen. Dit was het resultaat:quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:05 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik zie heel vaak aardige, intelligente mannen met een knappe vrouw. Aardig en intelligent zijn is juist een manier om aantrekkelijk te zijn ook als je fysiek niet super knap bent.
Ik neem aan dat als je een topic opent je vraagt wat mensen van MGTOW vinden. Of jij nou vrouwen in het dagelijks leven negeert of niet zal me verder weinig uitmaken.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 15:31 schreef 2thmx het volgende:
Allicht. Blijft de vraag waarom de vrouwen in dit topic zich zo druk lijken te maken, wanneer de enige mannen die zich bij MGTOW aansluiten sowieso al figuren zijn waar ze nooit in geïnteresseerd zouden zijn.
Ongelofelijk ja. Gelukkig zijn het vooral mensen die verbijsterd komen kijken wat de fuck dit is.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:09 schreef CoolGuy het volgende:
Dus er zijn nu al 3 topics over deze bullshit?
Ik neem 't ook niemand kwalijk dat h/zij hier reageert, hoor . Zo was 't niet bedoeld.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:10 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Ik neem aan dat als je een topic opent je vraagt wat mensen van MGTOW vinden. Of jij nou vrouwen in het dagelijks leven negeert of niet zal me verder weinig uitmaken.
Ja ik zag het 1e topic toen dat nog in ontwikkeling was, en nu zie ik ineens topic 3 voorbij komen. Zogenaamd roepen dat het je eigen keuze is om niet met vrouwen/relaties bezig te zijn en dat je dan gelukkiger bent, terwijl de realiteit is dat je wordt uitgekotst door vrouwen, om welke reden dan ook, die 'keuze' dus voor je gemaakt wordt, en het dan een beetje recht probeert te lullen.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:10 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ongelofelijk ja. Gelukkig zijn het vooral mensen die verbijsterd komen kijken wat de fuck dit is.
Of het komt doordat OKCupid een datingsite is waar mannen proberen te scoren bij vrouwen en geenszins een realistische afspiegeling van de samenleving. Zoals OKCupid zelf ook aangeeft in dat stukje stemmen mensen qua persoonlijkheid en uiterlijk gewoon hetzelfde (hele knappe foto's krijgen hoge beoordelingen qua persoonlijkheid en vice versa).quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:09 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Ja? Ik zie 't nooit. Maar we hoeven elkaars ervaringen niet eens tegen elkaar weg te strepen, want OKCupid heeft 't eens onderzocht. Ze vroegen mensen om zowel het 'uiterlijk' als de 'persoonlijkheid' van anderen te beoordelen. Dit was het resultaat:
[ afbeelding ]
Van de lelijkste 25% was er dus niemand met een top-50% persoonlijkheid. Niemand!
Komt dit doordat knappe mensen allemaal ook een fijnere persoonlijkheid hebben of omdat mensen fysieke schoonheid en karakter niet los van elkaar beoordelen?
Het enige wat ze hebben aangetoond is dat gebruikers van OKCupid de profieltekst nauwelijks lezen.quote:After we got rid of the two scales, and replaced it with just one, we ran a direct experiment to confirm our hunch — that people just look at the picture. We took a small sample of users and half the time we showed them, we hid their profile text. That generated two independent sets of scores for each profile, one score for “the picture and the text together” and one for “the picture alone.” Here’s how they compare. Again, each dot is a user. Essentially, the text is less than 10% of what people think of you.
So, your picture is worth that fabled thousand words, but your actual words are worth…almost nothing.
Onzin. Je bekijkt de wereld met heel gefrustreerde oogkleppen op.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:03 schreef 2thmx het volgende:
Dit is een gegeven dat door iedereen zelf is waar te nemen.
Allicht, en waarom niet? Omdat 't eenvoudiger is om iemands foto's te bekijken en aan de hand daarvan iemands karakter in te vullen. Hoe is dit anders in 't echte leven? In 't echte leven kost 't nota bene aanzienlijk meer moeite om iemands karakter te achterhalen dan op OKCupid. M.i. is 't dus redelijk representatief voor de echte wereld.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:13 schreef Tchock het volgende:
[..]
Het enige wat ze hebben aangetoond is dat gebruikers van OKCupid de profieltekst nauwelijks lezen.
'Gefrustreerd' is wel een geliefd woord hier. 'Gelatenheid' beschrijft mijn gemoedstoestand beter, maar kies gerust je eigen woorden.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:14 schreef Copycat het volgende:
[..]
Onzin. Je bekijkt de wereld met heel gefrustreerde oogkleppen op.
Nee, omdat daten via datingsites in eerste instantie heel oppervlakkig is. Er zijn vreselijk veel gebruikers en weinig echte dates dus je moet enorm veel mensen afgaan. Dan kijk je dus snel naar de profielfoto. Over het karakter zegt die foto (vrijwel) niets.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:17 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Allicht, en waarom niet? Omdat 't eenvoudiger is om iemands foto's te bekijken en aan de hand daarvan iemands karakter in te vullen.
In het echte leven kun je juist veel eerder iemands karakter achterhalen. Een gesprek zegt zo veel meer dan een profielfoto op OKCupid. Dat je denkt dat een datingsite een representatieve weergave is van hoe mensen elkaar in het dagelijks leven ontmoeten (op werk, tijdens hobby's, in de supermarkt) is nogal zorgelijk. Maar ook weinig verbazingwekkend.quote:Hoe is dit anders in 't echte leven? In 't echte leven kost 't nota bene aanzienlijk meer moeite om iemands karakter te achterhalen dan op OKCupid. M.i. is 't dus redelijk representatief voor de echte wereld.
Nochtans zie ik anderen meer misbaar maken in dit topic, maar goed, iets met oogkleppen.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:19 schreef Copycat het volgende:
Als je gelaten was, maakte je niet zoveel misbaar.
Vreemd hè, als je zo'n OP maakt en dan topics lang volstrekte onzin blijft prediken. Sommige mensen ageren daartegenquote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:20 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Nochtans zie ik anderen meer misbaar maken in dit topic, maar goed, iets met oogkleppen.
Ja, dat zegt de spookrijder ook.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:20 schreef 2thmx het volgende:
Nochtans zie ik anderen meer misbaar maken in dit topic, maar goed, iets met oogkleppen.
Waar wil je nou eigenlijk heen met dit topic?quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:20 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Nochtans zie ik anderen meer misbaar maken in dit topic, maar goed, iets met oogkleppen.
Dit is gebaseerd op online profielen. Ik weet niet hoe het bij jou werkt, maar ik kan iemand die op een foto heel knap is opeens niet meer aantrekkelijk vinden en iemand die minder knap is op een foto in real life opeens veel aantrekkelijker vinden - bijvoorbeeld als die persoon heel grappig blijkt te zijn of heel openminded.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:09 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Ja? Ik zie 't nooit. Maar we hoeven elkaars ervaringen niet eens tegen elkaar weg te strepen, want OKCupid heeft 't eens onderzocht. Ze vroegen mensen om zowel het 'uiterlijk' als de 'persoonlijkheid' van anderen te beoordelen. Dit was het resultaat:
[ afbeelding ]
Van de lelijkste 25% was er dus niemand met een top-50% persoonlijkheid. Niemand!
Komt dit doordat knappe mensen allemaal ook een fijnere persoonlijkheid hebben of omdat mensen fysieke schoonheid en karakter niet los van elkaar beoordelen?
Je zou eens kunnen proberen om in het echte leven een vrouw aan te spreken,ja dat kan best eng zijn de eerste keer.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:17 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Allicht, en waarom niet? Omdat 't eenvoudiger is om iemands foto's te bekijken en aan de hand daarvan iemands karakter in te vullen. Hoe is dit anders in 't echte leven? In 't echte leven kost 't nota bene aanzienlijk meer moeite om iemands karakter te achterhalen dan op OKCupid. M.i. is 't dus redelijk representatief voor de echte wereld.
Zie OP:quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:22 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Waar wil je nou eigenlijk heen met dit topic?
Medestanders zoeken.quote:M.i. zouden ook veel meer Nederlandse mannen voor MGTOW moeten kiezen, voor hun eigen levensgeluk.
Gedeelde smart is halve smart he.quote:
OKCupid biedt niet alleen foto's, maar ook karkaterbeschrijvingen (op basis van ingevulde persoonlijkheidsvragen). Je kan 't dus in één oogopslag zien. Dat geldt voor 't echte leven niet.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:20 schreef Tchock het volgende:
[..]
Nee, omdat daten via datingsites in eerste instantie heel oppervlakkig is. Er zijn vreselijk veel gebruikers en weinig echte dates dus je moet enorm veel mensen afgaan. Dan kijk je dus snel naar de profielfoto.
[..]
In het echte leven kun je juist veel eerder iemands karakter achterhalen. Een gesprek zegt zo veel meer dan een profielfoto op OKCupid.
Zo generiek stelde ik 't niet. Dat de interactie aldaar anders is dan in 't echt, dat spreekt voor zich. De doelgroep van een datingsite wordt steeds meer representatief voor de samenleving als geheel, dat wel. De onderzoekjes van OKCupid zeggen dus ook iets over hoe mensen in 't algemeen denken.quote:Dat je denkt dat een datingsite een representatieve weergave is van hoe mensen elkaar in het dagelijks leven ontmoeten (op werk, tijdens hobby's, in de supermarkt) is nogal zorgelijk. Maar ook weinig verbazingwekkend.
Maar goed, 'going your own way' is het niet bepaald, dat vissen naar medestanders.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:23 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Gedeelde smart is halve smart he.
Nogmaals - mijn zegen hebben ze. Dan hebben vrouwen en normale mannen er geen last van en kennelijk worden zij heel blij van een vrouwloos leven. Iedereen happy.quote:
Een alternatieve maatschappijvisie geven. De gemiddelde Nederlander wordt opgevoed met feministische waanbeelden, MGTOW geeft een realistischere kijk.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:22 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Waar wil je nou eigenlijk heen met dit topic?
Niet echt. Helemaal niet, zelfs.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:24 schreef 2thmx het volgende:
[..]
MGTOW geeft een realistischere kijk.
Je gaat toch nou niet serieus beweren dat jij uit een enquête iemands persoonlijkheid kunt opmaken. Eens mens is niet zo eendimensionaal.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:23 schreef 2thmx het volgende:
[..]
OKCupid biedt niet alleen foto's, maar ook karkaterbeschrijvingen (op basis van ingevulde persoonlijkheidsvragen). Je kan 't dus in één oogopslag zien. Dat geldt voor 't echte leven niet.
Neuh. MGTOW is cognitieve dissonantie, gemaximaliseerd.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:24 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Een alternatieve maatschappijvisie geven. De gemiddelde Nederlander wordt opgevoed met feministische waanbeelden, MGTOW geeft een realistischere kijk.
Wel degelijk. Menig werkgever neemt persoonlijkheidstesten af als onderdeel van het sollicitatiegesprek. Dat de testen niet 'perfect' zijn, dat spreekt voor zich, maar dat geldt ook voor je eigen waarneming van iemands persoonlijkheid.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:26 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Je gaat toch nou niet serieus beweren dat jij uit een enquête iemands persoonlijkheid kunt opmaken. Eens mens is niet zo eendimensionaal.
MGTOW stelt dat je niets met vrouwen te maken wil hebben in relationele zin. Met een prostituee ga je geen relatie aan.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:28 schreef aquawoman het volgende:
[..]
Wat een pareltje! Maar ik vind dit wel weer een beetje terugkrabbelen. Als je niks met vrouwen te maken wil hebben omdat we zulke vreselijke wezens zijn, moet je ook niet naar de hoeren gaan. Ga gewoon met je matties een beetje circlejerken dan en laat de rest van de wereld met rust.
Maar juist dat onderzoek dat je zelf linkte toont aan dat mensen de tekst van de profielen nauwelijks lezen. En zelfs lege profielen met mooie foto's krijgen torenhoge persoonlijkheidsscores. Ik verzin dit zelf niet, het zijn jouw bronnen.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:23 schreef 2thmx het volgende:
[..]
OKCupid biedt niet alleen foto's, maar ook karkaterbeschrijvingen (op basis van ingevulde persoonlijkheidsvragen). Je kan 't dus in één oogopslag zien. Dat geldt voor 't echte leven niet.
Welnee. Zo makkelijk kun je dat niet stellen. Het gaat om een kleine steekproef en bovendien zijn mensen die datingsites gebruiken niet representatief voor alle mensen die relaties hebben.quote:Zo generiek stelde ik 't niet. Dat de interactie aldaar anders is dan in 't echt, dat spreekt voor zich. De doelgroep van een datingsite wordt steeds meer representatief voor de samenleving als geheel, dat wel. De onderzoekjes van OKCupid zeggen dus ook iets over hoe mensen in 't algemeen denken.
Jaja, je wil wel degelijk met vrouwen te maken hebben, anders ga je ook niet naar de hoeren, maar je krijgt het gewoon niet voor elkaar. Voor een hoer hoef je geen moeite te doen, kun je gewoon 2 tientjes neerleggen bij wijze van, en klaar.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:29 schreef 2thmx het volgende:
[..]
MGTOW stelt dat je niets met vrouwen te maken wil hebben in relationele zin. Met een prostituee ga je geen relatie aan.
Je weet toch hopelijk ook dat de tests die werkgevers doen vele malen langer en beter onderbouwd zijn dan een vragenlijstje over je lievelingseten etc?quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:27 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Wel degelijk. Menig werkgever neemt persoonlijkheidstesten af als onderdeel van het sollicitatiegesprek. Dat de testen niet 'perfect' zijn, dat spreekt voor zich, maar dat geldt ook voor je eigen waarneming van iemands persoonlijkheid.
Uiteraard worden profielteksten niet gelezen. Dat is mijn punt juist; aan de hand van de foto (het uiterlijk) wordt 't karakter ingevuld.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:30 schreef Tchock het volgende:
Maar juist dat onderzoek dat je zelf linkte toont aan dat mensen de tekst van de profielen nauwelijks lezen. En zelfs lege profielen met mooie foto's krijgen torenhoge persoonlijkheidsscores. Ik verzin dit zelf niet, het zijn jouw bronnen.
Zo klein is de userbase van OKCupid niet. Datingsites (incl. Tinder) worden door steeds meer mensen gebruikt, dus 't wordt vanzelf steeds representatiever. Wellicht kan OKCupid of Tinder 't onderzoekje een keer herhalen, al kan ik de uitkomst zo wel raden.quote:Welnee. Zo makkelijk kun je dat niet stellen. Het gaat om een kleine steekproef en bovendien zijn mensen die datingsites gebruiken niet representatief voor alle mensen die relaties hebben.
Je krijgt er situaties voorgelegd en moet aangeven wat jij in zo'n situatie zou doen. Dat verschilt niet veel van de testjes van OKCupid.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:30 schreef Tchock het volgende:
[..]
Je weet toch hopelijk ook dat de tests die werkgevers doen vele malen langer en beter onderbouwd zijn dan een vragenlijstje over je lievelingseten etc?
Er is geen vergelijking gemaakt. Er werd gesteld dat persoonlijkheidstests niets over je werkelijke karakter zeggen. Daar reageerde ik op.quote:Bovendien heb je bij werkgevers ook nog CV, diploma's, sollicitatiegesprekken. Weer een manke vergelijking dit.
En zo gaat het echte leven niet. Je kunt iemands karakter niet van buiten aflezen.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:33 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Uiteraard worden profielteksten niet gelezen. Dat is mijn punt juist; aan de hand van de foto (het uiterlijk) wordt 't karakter ingevuld.
De userbase is wel degelijk zeer klein (ook al probeer je nu het aantal Tindergebruikers er bij op te tellen, wat uiteraard kolder is). Daarnaast is ie, zoals ik zei, niet representatief. Datingsites en apps werken anders dan het echte buitenleven. Hoe lastig kan dit zijn?quote:Zo klein is de userbase van OKCupid niet. Datingsites (incl. Tinder) worden door steeds meer mensen gebruikt, dus 't wordt vanzelf steeds representatiever. Wellicht kan OKCupid of Tinder 't onderzoekje een keer herhalen, al kan ik de uitkomst zo wel raden.
Ik ben zo benieuwd hoe jij aankijkt tegen de grote groep mensen die gewoon een gelijkwaardige relatie hebben met elkaar. Jij hoeft dat niet na te streven (iedereen mag zelf zijn leven invullen), maar is dat voor jou geen bewijs dat het wel prima kan, een leuke relatie tussen een man en een vrouw?quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:33 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Uiteraard worden profielteksten niet gelezen. Dat is mijn punt juist; aan de hand van de foto (het uiterlijk) wordt 't karakter ingevuld.
[..]
Zo klein is de userbase van OKCupid niet. Datingsites (incl. Tinder) worden door steeds meer mensen gebruikt, dus 't wordt vanzelf steeds representatiever. Wellicht kan OKCupid of Tinder 't onderzoekje een keer herhalen, al kan ik de uitkomst zo wel raden.
Maar als je stelt dat het ook representatief is voor het echte leven heb je of amper levenservaring die niet in het echt met anderen durft om te gaan en dan de schuld van zijn falen aan het feminisme geeft.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 16:33 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Uiteraard worden profielteksten niet gelezen. Dat is mijn punt juist; aan de hand van de foto (het uiterlijk) wordt 't karakter ingevuld.
[..]
Zo klein is de userbase van OKCupid niet. Datingsites (incl. Tinder) worden door steeds meer mensen gebruikt, dus 't wordt vanzelf steeds representatiever. Wellicht kan OKCupid of Tinder 't onderzoekje een keer herhalen, al kan ik de uitkomst zo wel raden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |