POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Puur sociologisch gezien (jaja) vind ik het wel opvallend dat zoveel mensen het als "normaal" beschouwen dat vrouwen geen ervaring hebben of zouden kunnen hebben met vormen van (ernstig) seksueel geweld.
In de hele wereldgeschiedenis is dat op geen één enkel tijdstip of binnen geen één enkele cultuur normaal geweest. Ook in Nederland niet. Als een plek als "veilig" beschouwd kan worden dan is dat Nederland anno 2017 en zelfs nu zit onze samenleving nog vol met randdebielen die een ernstige tot zeer ernstige bedreiging vormen voor vrouwen.
Tot enkele decennia geleden moesten dames van stand nog onder bewaking door de steden heenlopen. Omdat de steden vol zaten met proleten, barbaren en ander sociaaldemocratisch stemmend tuig dat niet de morele of culturele grenzen had om zich te behouden vrouwen aan te randen. Dat is treurig. Maar komt dichter bij "het normaal".
In de hele wereldgeschiedenis is dat op geen één enkel tijdstip of binnen geen één enkele cultuur normaal geweest. Ook in Nederland niet. Als een plek als "veilig" beschouwd kan worden dan is dat Nederland anno 2017 en zelfs nu zit onze samenleving nog vol met randdebielen die een ernstige tot zeer ernstige bedreiging vormen voor vrouwen.
Tot enkele decennia geleden moesten dames van stand nog onder bewaking door de steden heenlopen. Omdat de steden vol zaten met proleten, barbaren en ander sociaaldemocratisch stemmend tuig dat niet de morele of culturele grenzen had om zich te behouden vrouwen aan te randen. Dat is treurig. Maar komt dichter bij "het normaal".
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Als je geen nee durft te zeggen is natuurlijk van dwang al haast zeker sprake.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 13:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is ook wel gelijk wat een van de problemen is; hoe duidelijk moet je zijn geweest dat je iets niet wilde? Als je bang bent voor iemand en daarom geen nee durft te zeggen of je niet durft te verweren (omdat je weet hoe gevaarlijk iemand kan zijn), wat is het dan?
Puddingbeer moet nu eenmaal voor social justice strijden, en jij bent een van de slachtoffers.quote:
[..]
Nounou, als er nou iemand is waar mensen zich nooit wat van aantrekken ben ik het wel.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Het is natuurlijk ook niet voor niks dat vrouwen in sommige culturen nog steeds alleen ingepakt en/of onder begeleiding over straat mogen.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 13:24 schreef Ryon het volgende:
Puur sociologisch gezien (jaja) vind ik het wel opvallend dat zoveel mensen het als "normaal" beschouwen dat vrouwen geen ervaring hebben of zouden kunnen hebben met vormen van (ernstig) seksueel geweld.
In de hele wereldgeschiedenis is dat op geen één enkel tijdstip of binnen geen één enkele cultuur normaal geweest. Ook in Nederland niet. Als een plek als "veilig" beschouwd kan worden dan is dat Nederland anno 2017 en zelfs nu zit onze samenleving nog vol met randdebielen die een ernstige tot zeer ernstige bedreiging vormen voor vrouwen.
Tot enkele decennia geleden moesten dames van stand nog onder bewaking door de steden heenlopen. Omdat de steden vol zaten met proleten, barbaren en ander sociaaldemocratisch stemmend tuig dat niet de morele of culturele grenzen had om zich te behouden vrouwen aan te randen. Dat is treurig. Maar komt dichter bij "het normaal".
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Hulde voor dit stuk.quote:
Omdat de steden vol zaten met proleten, barbaren en ander sociaaldemocratisch stemmend tuig dat niet de morele of culturele grenzen had om zich te behouden vrouwen aan te randen. Dat is treurig. Maar komt dichter bij "het normaal".
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Het is ook echt een onderwerp waarbij ik mij beter afzijdig kan houden. Een discussie over economie, vervoer of privacy ligt mij veel meer.quote:
[..]
Puddingbeer moet nu eenmaal voor social justice strijden, en jij bent een van de slachtoffers.
Ik bewonder je drive, maar dan komen we op een ander heikel punt: er zit nogal een verschil tussen een aantijging en een veroordeling. Zeker als seksueel geweld jaren geleden gebeurd is wordt het heel moeilijk om te bewijzen dat het ook heeft plaatsgevonden. De bottom line is nog steeds dat het jouw woord is tegenover dat van de dader en tenzij je DNA-samples of getuigen hebt ben je nog altijd onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Ik kan me voorstellen dat dit ook mensen afhoudt om aangifte te doen.quote:
[..]
Als het onderdeel is van een verwerkingsproces, prima. Maar dat maakt niet dat al dan niet aangifte doen een volledig persoonlijke keuze hoeft te zijn waar je als medeburger geen mening over hebt en het aan die persoon laat. Zoals ik al zei, zoals slachtoffers nu handelingsloze mannen verwijten iets te enablen, zo enablen zij dat deze daders doorgaan met hun handelen doordat ze de identiteit van de dader beschermen en de gang naar de rechter niet willen nemen. Jouw houding lijkt me toch: slachtoffers moeten alles zelf weten, als ze de dader voor zich houden heb ik daar geen mening over. Die mening heb ik wel. Als ze er niet toe in staat zijn om hun verhaal te delen, of als ze pas hun mond open durven te doen als de dader is overleden - het zij zo. Maar ik wil heel graag alle Nederlandse slachtoffers aansporen wel aangifte te doen, omdat we op die manier ons land veiliger kunnen maken en verkrachtingsslachtoffers een duidelijk middel kunnen bieden om gerechtigheid te krijgen.
[..]
Daar hoop ik op. Als deze beweging over 1, 3, 5 of 10 jaar zorgt voor veroordeelde verkrachters en aanranders is dat het waard. Ik denk dat we daar op aan mogen sturen en ja, sommige mensen die hun verhaal vertellen via #metoo lijken - maar dit is psychologie van de koude grond - al langer klaar te zijn om een aangifteformuliertje in te vullen. Anderen zijn duidelijk nog niet zo ver. Desalniettemin sta ik er niet onverschillig in en heb ik ze liever vandaag dan morgen opgesloten. Het is geen volkomen individueel proces.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Ben ik het zomaar eens met je eens.quote:
Puur sociologisch gezien (jaja) vind ik het wel opvallend dat zoveel mensen het als "normaal" beschouwen dat vrouwen geen ervaring hebben of zouden kunnen hebben met vormen van (ernstig) seksueel geweld.
In de hele wereldgeschiedenis is dat op geen één enkel tijdstip of binnen geen één enkele cultuur normaal geweest. Ook in Nederland niet. Als een plek als "veilig" beschouwd kan worden dan is dat Nederland anno 2017 en zelfs nu zit onze samenleving nog vol met randdebielen die een ernstige tot zeer ernstige bedreiging vormen voor vrouwen.
Tot enkele decennia geleden moesten dames van stand nog onder bewaking door de steden heenlopen. Omdat de steden vol zaten met proleten, barbaren en ander sociaaldemocratisch stemmend tuig dat niet de morele of culturele grenzen had om zich te behouden vrouwen aan te randen. Dat is treurig. Maar komt dichter bij "het normaal".
Maar dan blijven we verstoken van je briljante grapjes over autorijden.quote:
[..]
Het is ook echt een onderwerp waarbij ik mij beter afzijdig kan houden. Een discussie over economie, vervoer of privacy ligt mij veel meer.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Als er zo'n discussie komt moet je maar even in de keuken gaan staan, bij alle SGP-vrouwen.quote:
[..]
Het is ook echt een onderwerp waarbij ik mij beter afzijdig kan houden. Een discussie over economie, vervoer of privacy ligt mij veel meer.
Klopt. Oude verkrachtingszaken zijn niet aan te tonen, tenzij er filmbeeld van is bij wijze van spreken. Dat maakt het ook heel lastig om al deze bovendrijvende verhalen echt juridisch op te pakken. Maar als het een cultuur creëert waarin meisjes en vrouwen direct naar de politie durven te gaan kan het wel toekomstige zaken helpen. Als je gewoon snel bij een arts meldt kan er DNA veiliggesteld worden en dan heeft de verdacht een groot probleem.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 13:27 schreef Puddington het volgende:
[..]
Ik bewonder je drive, maar dan komen we op een ander heikel punt: er zit nogal een verschil tussen een aantijging en een veroordeling. Zeker als seksueel geweld jaren geleden gebeurd is wordt het heel moeilijk om te bewijzen dat het ook heeft plaatsgevonden. De bottom line is nog steeds dat het jouw woord is tegenover dat van de dader en tenzij je DNA-samples of getuigen hebt ben je nog altijd onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Ik kan me voorstellen dat dit ook mensen afhoudt om aangifte te doen.
Het is ook zo dat de gemiddelde 14-jarige meid van nu zich vaak niet bewust is van de mogelijke gevaren. Onze maatschappij is tegenwoordig al iets beschaafder, maar nog erg verre van perfect.quote:
Tot enkele decennia geleden moesten dames van stand nog onder bewaking door de steden heenlopen. Omdat de steden vol zaten met proleten, barbaren en ander sociaaldemocratisch stemmend tuig dat niet de morele of culturele grenzen had om zich te behouden vrouwen aan te randen. Dat is treurig. Maar komt dichter bij "het normaal".
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Nederland anno 2017 is natuurlijk wel steeds meer als Numidië anno -200, met de influx van exoten.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
quote:
Antifaal.
10/10 woordgrap dit.
Dit komt natuurlijk ook bij het punt dat er zaken bekend zijn waar mannen vast zaten voor verkrachting terwijl dat - tijdens of voor de daad - niet duidelijk was en er in de media al gauw het punt naar voren komt dat de vrouw zich achteraf "dan wel zal hebben bedacht". Of waarbij de verkrachter jaren later is vrijgesproken. Het is gewoon heel belangrijk het kaf van het koren te scheiden en ik weet ook niet hoe je moet gaan bewijzen dat iemand je 20 jaar verleden heeft verkracht, maar dat is ook niet waar je je zorgen om moet maken als je aangifte doet. Met een beetje geluk - of pech, zo je wil - ben je niet de enige en is het niet jouw verhaal tegen het zijne, maar heb je nog 2 of 3 lotgenoten die ook zijn verkracht of aangerand. Dan lucht dat achteraf alleen maar des te meer op.quote:
[..]
Ik bewonder je drive, maar dan komen we op een ander heikel punt: er zit nogal een verschil tussen een aantijging en een veroordeling. Zeker als seksueel geweld jaren geleden gebeurd is wordt het heel moeilijk om te bewijzen dat het ook heeft plaatsgevonden. De bottom line is nog steeds dat het jouw woord is tegenover dat van de dader en tenzij je DNA-samples of getuigen hebt ben je nog altijd onschuldig tot het tegendeel bewezen is. Ik kan me voorstellen dat dit ook mensen afhoudt om aangifte te doen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De vraag is of beschaving wel gaat winnen iidquote:
Nederland anno 2017 is natuurlijk wel steeds meer als Numidië anno -200, met de influx van exoten.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Niets mis met keukenvrouwen.quote:
[..]
Als er zo'n discussie komt moet je maar even in de keuken gaan staan, bij alle SGP-vrouwen.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Ben ik ook groot voorstander van maar ik zal heel eerlijk zijn dat ik geen flauw idee heb hoe je zo'n mindset moet bewerkstelligen. Ik luister en probeer in te grijpen als ik het vermoed, dat is volgens mij het enige wat je op zo'n moment kan doen.quote:
[..]
Klopt. Oude verkrachtingszaken zijn niet aan te tonen, tenzij er filmbeeld van is bij wijze van spreken. Dat maakt het ook heel lastig om al deze bovendrijvende verhalen echt juridisch op te pakken. Maar als het een cultuur creëert waarin meisjes en vrouwen direct naar de politie durven te gaan kan het wel toekomstige zaken helpen. Als je gewoon snel bij een arts meldt kan er DNA veiliggesteld worden en dan heeft de verdacht een groot probleem.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Hier is het zonnig en twintig gradenquote:
Lekker tyfusweer hier, trouwens
Gezellig zo. Regen buiten, dekentje, thee, POL Sc, wat een leefje.
Man man, kon dit niet achter een spoiler?quote:
Op
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Dat is toch het mooie van ons klimaat.quote:
[..]
Volgende week is het allemaal voorbij. Dan is het naar buiten staren terwijl de regendruppels meekleuren met de reflectie van je beeldscherm in het kantoorraam en je denkt aan hoe je ook thuis had kunnen zitten met een dekentje en wat thee.
Een prima Indian summer-periode momenteel, maar van het weekend gaat het weer los met windkracht 8 en regen. In pakweg Singapore is het weer altijd hetzelfde, het is alleen de vraag of er meer of minder regen valt. Dat lijkt mij pas treurig.
Oja, ik ben ook dol op koken. Al zal het wel een avg'tje worden met de SGP-vrouwen.quote:
[..]
Als er zo'n discussie komt moet je maar even in de keuken gaan staan, bij alle SGP-vrouwen.
Dat heb je wel vaker met landen die op of vlakbij de evenaar liggen. Een gebrek aan seizoenen.quote:
[..]
Dat is toch het mooie van ons klimaat.
En een gebrek aan beschaving. Singapore uitgezonderd.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 13:35 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat heb je wel vaker met landen die op of vlakbij de evenaar liggen. Een gebrek aan seizoenen.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
En Somalië uitgezonderd, uiteraard.quote:
[..]
En een gebrek aan beschaving. Singapore uitgezonderd.
