F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Wat me altijd opvalt bij deze onderwerpen dat er een groep mensen is die absoluut zeker weet dat, 100 procent, dat er niets is na de dood. Hoe weet je dat? Waar komt dat vandaan?
Ik moet het allemaal nog maar zien.
Ik moet het allemaal nog maar zien.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Extrapolatie van een naturalistisch wereldbeeldquote:Op woensdag 18 oktober 2017 19:42 schreef Sigaartje het volgende:
Wat me altijd opvalt bij deze onderwerpen dat er een groep mensen is die absoluut zeker weet dat, 100 procent, dat er niets is na de dood. Hoe weet je dat? Waar komt dat vandaan?
Ik moet het allemaal nog maar zien.
-
Omdat uit niets blijkt dat het bestaat. Het is dus een beetje raar om aan te nemen dat het wel bestaat.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 19:24 schreef Sigaartje het volgende:
[..]
Wat is de reden dat niet zoiets bestaat?
Dat wil niet zeggen dat het er niet kàn zijn. Maar het zou wel aardig zijn om eerst een aanwijzing te hebben voordat je tot zo'n hypothese komt, anders is het niet meer dan een hersenspinsel.
Wat denk je straks als je sterft en je wel door leeft? Daar ben ik altijd nieuwsierig naar. Ongeacht wat je aanname nu is.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ik had ooit een keer een schoonvader in spe en die zei altijd: God bestaat niet en na de dood is er niets.
Hij had wel zijn kinderen laten dopen en de heilige communie laten doen. Ik vroeg hem waarom?
Hij zei: omdat het zo hoort. En al die kinderen hadden namen van de heilige Maria en weet ik allemaal veel.
Ik dacht toen direct: wat ben je toch een lul.
Hij had wel zijn kinderen laten dopen en de heilige communie laten doen. Ik vroeg hem waarom?
Hij zei: omdat het zo hoort. En al die kinderen hadden namen van de heilige Maria en weet ik allemaal veel.
Ik dacht toen direct: wat ben je toch een lul.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Gisteren was ik bij een maat die afgelopen dinsdag plotseling zijn vrouw verloren heeft, maar ik had het gevoel dat ze nog niet weg was. Ditzelfde gevoel had ik ook bij m'n eigen vrouw.
Heeft iemand daar een verklaring voor?
Heeft iemand daar een verklaring voor?
Op 
Verklaring voor een gevoel?quote:
Gisteren was ik bij een maat die afgelopen dinsdag plotseling zijn vrouw verloren heeft, maar ik had het gevoel dat ze nog niet weg was. Ditzelfde gevoel had ik ook bij m'n eigen vrouw.
Heeft iemand daar een verklaring voor?
Ik voel ook wel eens dat ik de loterij nu echt ga winnen. Gevoelens bedriegen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
1. De uittocht bewezen dat dat niet gebeurt is? Dat is gewoon onzin.quote:
Nog even over de uittocht uit Egypte: Het is bewezen dat dat nooit is gebeurd.
Het grote probleem met de Bijbel is dat er veel wijsheden in staan, maar dat het oude testament is doorspekt met folkore en sagen.
(zegt een gelovige hiero)
Onduidelijkheden over de gebruikte bewoordingen en wat dan mogelijk is ja, maar bewezen?
Vaak is het enige wat gezegd wordt: Omdat er mensen door de woestijn liepen zouden we daar iets moeten vinden...... Kul argument.
2. Folklore en sagen. Nou oke als jij het sprookjes vindt prima hoor. Natuurlijk staan er dingen in die niet bewezen zijn.
Maar verdiep je nou maar eens dieper in het OT. Er staan zoveel voorspellingen in die zeer bijzonder zijn. En genoeg wat archeologisch vast staat.
En OT:
Waar we heen gaan?
Volgens de Bijbel in Pred 9:5,10 gaan we lekker slapen. Er is geen gedachte en geen werk op de plek waar we heen gaan als we dood gaan.
Later krijgen we natuurlijk een opstanding hier op aarde. Ps 37:28 laat dat bv duidelijk zien.
We gaan gewoon uit dus? Er is geen hemel of hel?quote:
[..]
1. De uittocht bewezen dat dat niet gebeurt is? Dat is gewoon onzin.
Onduidelijkheden over de gebruikte bewoordingen en wat dan mogelijk is ja, maar bewezen?
Vaak is het enige wat gezegd wordt: Omdat er mensen door de woestijn liepen zouden we daar iets moeten vinden...... Kul argument.
2. Folklore en sagen. Nou oke als jij het sprookjes vindt prima hoor. Natuurlijk staan er dingen in die niet bewezen zijn.
Maar verdiep je nou maar eens dieper in het OT. Er staan zoveel voorspellingen in die zeer bijzonder zijn. En genoeg wat archeologisch vast staat.
En OT:
Waar we heen gaan?
Volgens de Bijbel in Pred 9:5,10 gaan we lekker slapen. Er is geen gedachte en geen werk op de plek waar we heen gaan als we dood gaan.
Later krijgen we natuurlijk een opstanding hier op aarde. Ps 37:28 laat dat bv duidelijk zien.
Hoezo heel anders? Er zijn in mijn ogen hier maar twee opties:quote:
Ok, dat is weer een heel andere blik op de zaak.
• Je gaat dood.
• Je gaat dood en "leeft verder" in een hiernamaals. Al of niet direct na de dood.
Dat is wat de Bijbel ons leert.quote:
We gaan gewoon uit dus? Er is geen hemel of hel?
Hel komt 0x voor in de Bijbel. Als je er over na denkt is dat ook totaal geen Christelijke gedachte. Dat mensen eeuwig gepijnigd worden in een vurige hel. En dat bij een religie en God van liefde (en dan heb ik het niet over valse christenen die de oorlog bv ingaan).
Er gaan ook mensen naar de hemel. Maar Pred 9:5,10 is het standaard zoals de Bijbel dat zelf zegt. Volgens de Bijbel ga je niet mysterieus ergens anders heen.
De Bijbel spreekt juist over dat de aarde weer een paradijs zal gaan worden en dat daar de opstanding zal plaatsvinden.
Oftewel een hele kortzichtige blik op de zaken. Komt het op neer, maar zeer kortzichtig want er zijn zoveel variaties.quote:
Hoezo heel anders? Er zijn in mijn ogen hier maar twee opties:
• Je gaat dood.
• Je gaat dood en "leeft verder" in een hiernamaals. Al of niet direct na de dood.
Bij 2e optie kun je kijken naar wat de Bijbel zegt. Maar ook naar de vele tradities die de RKK bv verzonnen heeft. En natuurlijk ook nog buiten het christelijke geloof om zijn er vele opvattingen.
Ik bedoel dat je eerst gaat slapen en daarna weer een vleeslichaam krijgt op aarde.quote:
[..]
Hoezo heel anders? Er zijn in mijn ogen hier maar twee opties:
• Je gaat dood.
• Je gaat dood en "leeft verder" in een hiernamaals. Al of niet direct na de dood.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ach ja, de JG variant.quote:
[..]
Ik bedoel dat je eerst gaat slapen en daarna weer een vleeslichaam krijgt op aarde.
Afstervende hersencellen veroorzaken heftige hallucinaties, en daarna gaat het definitief op zwart.
Dat verklaart dan de beelden van [hier wat ze meemaken] van de mensen die heel dicht bij dood geweest zijn.
Denk ik
Dat verklaart dan de beelden van [hier wat ze meemaken] van de mensen die heel dicht bij dood geweest zijn.
Denk ik
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
De eerste koppeling (deel 2 met deel 1) moet een mod aan te pas komen, de delen daarna gaat het meestal vanzelf goed als je "open nieuw deel" klikt.quote:
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
In de gereformeerde belijdenis staat het ook.quote:
[..]
Ik bedoel dat je eerst gaat slapen en daarna weer een vleeslichaam krijgt top aarde.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ik geloof...... in de wederopstanding des vlezes (van het lichaam)...quote:
[..]
In de gereformeerde belijdenis staat het ook.
Terwijl die (gereformeerden) óók geloven in een directe opname in de hemel na het sterven.
Dus men gelooft dat men ten tijde van het oordeel vanuit de hemel weer naar de aarde gaat, een vleselijk lichaam krijgt en daarna geoordeeld gaat worden?
Ze schilderen zichzelf wel in een hoek zo...
Bron?quote:
[..]
Ik geloof...... in de wederopstanding des vlezes (van het lichaam)...
Terwijl die (gereformeerden) óók geloven in een directe opname in de hemel na het sterven.
Dat is enkel je eigen interpretatie.quote:Dus men gelooft dat men ten tijde van het oordeel vanuit de hemel weer naar de aarde gaat, een vleselijk lichaam krijgt en daarna geoordeeld gaat worden?
Ze schilderen zichzelf wel in een hoek zo...
Mijn eigen kerk waartoe ik behoorde wijsneus. "Hij of zij is nu bij God." werd vaak gezegd, vooral na een lijdensweg. Het staat zelfs op de graven: Veilig in Jezus' armen (bij een verongelukt kind). Dit laatste ken ik van een Hervormd graf maar dit terzijde.quote:
Dan mag jij uitleggen hoe men dit ziet.quote:[..]
Dat is enkel je eigen interpretatie.
Je kunt niet én in de hemel zijn en tegelijkertijd als zombie op aarde uit het graf kruipen om geoordeeld te worden.
Hoe wil je dan uit het graf kruipen als je gecremeerd bent? En what about al die arme kippen en koeien die je hebt opgepeuzeld. Hoe zit het met hun opstanding. Zullen die soms uit je reet kruipen?quote:
[..]
Mijn eigen kerk waartoe ik behoorde wijsneus. "Hij of zij is nu bij God." werd vaak gezegd, vooral na een lijdensweg. Het staat zelfs op de graven: Veilig in Jezus' armen (bij een verongelukt kind). Dit laatste ken ik van een Hervormd graf maar dit terzijde.
[..]
Dan mag jij uitleggen hoe men dit ziet.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
"Een sprookje is in oorsprong een mondeling overgeleverd volksverhaal dat gebruik maakt van magie en fantasie."quote:
[..]
Kun je vertellen waarom je het een sprookje vindt?
Lijkt me duidelijk.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het is door mensen geschreven, dus het is niet verwonderlijk dat er dingen in staan die kloppen. Echter, dat is geen enkel bewijs voor de aanname dat er een god bestaat.quote:
Maar verdiep je nou maar eens dieper in het OT. Er staan zoveel voorspellingen in die zeer bijzonder zijn. En genoeg wat archeologisch vast staat.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
