NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou, er bestaan toch al internationale rechten voor het kind? Overigens vind ik het grappig dat jij er gelijk 'westers' bij sleept. Alsof er elders in de wereld geen vrijdenkende mensen wonen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 16:52 schreef KoosVogels het volgende:
Wat stel je voor? Kinderen die in religieuze gezinnen worden geboren uit huis plaatsen en in tehuizen stoppen waar zij de vrije, westerse moraal krijgen opgelegd?
Religieuzen vinden het weer waanzin dat anderen hun kinderen niets vertellen over God en Allah.
Wat religieuzen waanzin vinden is natuurlijk niet relevant. Overigens krijgen vrijwel alle kinderen tijdens het opgroeien wel iets mee over het mogelijk bestaan van een god. Het grote verschil is, dat ik ze vrije keuze geef. Ik dwing mijn kinderen niet tot het maken van keuzes daarover. Mogen ze zelf doen als ze groot genoeg zijn. Dat is vrijheid.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ok, dan.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Religieuze hersenspoeling.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 16:54 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Bedoel je de westerse of islamitische hersenspoeling? Of allebei?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
In jouw opzicht: Geen.quote:
Ik zie hierboven heel vaak het woord vrijheid voorbijkomen. Da's mooi. Maar hoeveel vrijheid hebben de kinderen eigenlijk, die gehersenspoeld worden door hun ouders?
Of het nu wel of geen gelovige ouders zijn of ze nu door opa of oma worden opgevoed of door school. Elk kind krijgt een bepaald perspectief mee en vaak is dat niet de 'waarheid'.
Daar bestaat het leven uit.quote:
[..]
Dan beledig je mij. Ik heb ook Islamitische familie. Er zijn ook normale moslims.
Het is maar hoe je met "beledigingen" omgaat. Met name de geloofsgekkies zijn slecht in daar goed mee omgaan.
Dat is hartstikke fijn voor jouw kinderen. Hier op de Veluwe wonen duizenden stellen die hun kroost opvoeden als christenen en wekelijks met ze naar de kerk gaan. Gewoon liefhebbende ouders met kinderen die opgroeien tot heel normale volwassenen.quote:
[..]
Nou, er bestaan toch al internationale rechten voor het kind? Overigens vind ik het grappig dat jij er gelijk 'westers' bij sleept. Alsof er elders in de wereld geen vrijdenkende mensen wonen.
Wat religieuzen waanzin vinden is natuurlijk niet relevant. Overigens krijgen vrijwel alle kinderen tijdens het opgroeien wel iets mee over het mogelijk bestaan van een god. Het grote verschil is, dat ik ze vrije keuze geef. Ik dwing mijn kinderen niet tot het maken van keuzes daarover. Mogen ze zelf doen als ze groot genoeg zijn. Dat is vrijheid.
En voor deze mensen wil jij gaan bepalen hoe zij hun kinderen opvoeden? Alleen omdat jij religie maar stom vindt?
Ik heb honderd keer liever die christelijke gezinnetjes naast mij wonen dan een of andere opgefokte aso uit een volksbuurt die niets op heeft met geloof.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
'Een bepaald perspectief' is heel iets anders dan hersenspoeling of indoctrinatie.quote:
Of het nu wel of geen gelovige ouders zijn of ze nu door opa of oma worden opgevoed of door school. Elk kind krijgt een bepaald perspectief mee en vaak is dat niet de 'waarheid'.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Makkelijk. Als niet gelovig.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 17:00 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Daar bestaat het leven uit.
Het is maar hoe je met "beledigingen" omgaat. Met name de geloofsgekkies zijn slecht in daar goed mee omgaan.
Uiteraard is de niet religieuze mens een opgefokte aso uit een volksbuurt.quote:
Dat is hartstikke fijn voor jouw kinderen. Hier op de Veluwe wonen duizenden stellen die hun kroost opvoeden als christenen en wekelijks met ze naar de kerk gaan. Gewoon liefhebbende ouders met kinderen die opgroeien tot heel normale volwassenen.
En voor deze mensen wil jij gaan bepalen hoe zij hun kinderen opvoeden? Alleen omdat jij religie maar stom vindt?
Ik heb honderd keer liever die christelijke gezinnetjes naast mij wonen dan een of andere opgefokte aso uit een volksbuurt die niets op heeft met geloof.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Atheïsten zijn tokkies idd en westerlingen zijn onbeschaafd, liederlijk, asociaal, onopgevoed, agressief etc. etc.quote:
[..]
Uiteraard is de niet religieuze mens een opgefokte aso uit een volksbuurt.
I´m back.
Hoe je het ook wendt of keert, het blijft hersenspoeling.quote:
En voor deze mensen wil jij gaan bepalen hoe zij hun kinderen opvoeden? Alleen omdat jij religie maar stom vindt?
Van mij mag iedereen geloven wat hij wil, maar je moet kinderen een vrije keuze geven. Om dat te doen, moet je ze niet van jongs af aan indoctrineren.
Iedereen die niet gelooft is automatisch een opgefokte aso uit een volksbuurt? Beetje simpele denkwijze, vind je niet?quote:Ik heb honderd keer liever die christelijke gezinnetjes naast mij wonen dan een of andere opgefokte aso uit een volksbuurt die niets op heeft met geloof.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nu ben ik toch heel benieuwd naar jouw definitie van ''normale moslims''.quote:
[..]
Dan beledig je mij. Ik heb ook Islamitische familie. Er zijn ook normale moslims.
En voor de volledigheid, ook ik heb in mijn familie moslims, en ik voel mij niet beledigd. Maar goed.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Wat een onzin. Toerisme is altijd afhankelijk geweest van de toerist en passen zich daarom dus ook aan op de wensen van deze groep. Waarom zou het met moslims die ook luxe vakantie kunnen en willen nu anders moeten?
De Nederlandse toeristenbranche speelt ook al hard in op de Chinese toerist.
Ik ben geen voorstander van een toerisme beleid, want het nekt de traditionele plekken en de plekken waar weinig toerisme is zijn vaak het meest authentiek en mooi, maar daar hebben moslims geen schuld aan.
De Nederlandse toeristenbranche speelt ook al hard in op de Chinese toerist.
Ik ben geen voorstander van een toerisme beleid, want het nekt de traditionele plekken en de plekken waar weinig toerisme is zijn vaak het meest authentiek en mooi, maar daar hebben moslims geen schuld aan.
Kerel, ik ben zelf een atheïst.quote:
[..]
Uiteraard is de niet religieuze mens een opgefokte aso uit een volksbuurt.
De betreffende user doet overkomen alsof gelovigen hun kroost verkeerd opvoeden. Ik plaats daar dus kanttekeningen bij en voer aan dat je niet automatisch fatsoenlijke volwassenen krijgt als je kinderen niet-religieus opvoedt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klopt, mij is geloof niet aangeleerd/geïndoctrineerd.quote:
Besef je dat niemand gelovig wordt geboren. Het is door mensen bedacht.
Alsof dat de discussie is.quote:
Kerel, ik ben zelf een atheïst.
De betreffende user doet overkomen alsof gelovigen hun kroost verkeerd opvoeden. Ik plaats daar dus kanttekeningen bij en voer aan dat je niet automatisch fatsoenlijke volwassenen krijgt als je kinderen niet-religieus opvoedt.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Zolang je ze niets oplegt maar vrij laat in hun keuze is er niks aan de hand.quote:
[..]
Kerel, ik ben zelf een atheïst.
De betreffende user doet overkomen alsof gelovigen hun kroost verkeerd opvoeden. Ik plaats daar dus kanttekeningen bij en voer aan dat je niet automatisch fatsoenlijke volwassenen krijgt als je kinderen niet-religieus opvoedt.
Als je zo gaat redeneren, kun je kinderen beter compleet afsluiten van de wereld tot hun 18e. In bepaalde kringen wordt het ook indoctrinatie geboend als kinderen op school wordt geleerd over duurzaamheid en respect voor andere culturen.quote:
[..]
Hoe je het ook wendt of keert, het blijft hersenspoeling.
Van mij mag iedereen geloven wat hij wil, maar je moet kinderen een vrije keuze geven. Om dat te doen, moet je ze niet van jongs af aan indoctrineren.
Je bevindt je op een glijdende schaal als je bepaalt dat religieuzen niet op hun eigen manier op mogen voeden.
Dat staat er dan ook niet. Jij doet overkomen alsof een religieuze opvoeding per definitie fout is, terwijl een 'vrije opvoeding' goed is. Ik geef slechts aan dat je niet per se het gewenste resultaat krijgt als je een streep zet door het recht op een religieuze opvoeding.quote:Iedereen die niet gelooft is automatisch een opgefokte aso uit een volksbuurt? Beetje simpele denkwijze, vind je niet?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op wat voor een manier ''goed opvoeden'' is jouw kroost zo opvoeden dat het idee van ''voor jezelf denken en gebruik maken van de vrijheid om jouw eigen religie te volgen (of niet)'', een ondenkbaar iets is?quote:
[..]
Kerel, ik ben zelf een atheïst.
De betreffende user doet overkomen alsof gelovigen hun kroost verkeerd opvoeden. Ik plaats daar dus kanttekeningen bij en voer aan dat je niet automatisch fatsoenlijke volwassenen krijgt als je kinderen niet-religieus opvoedt.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Tsja, is het fout om je kleine kinderen op zondag mee te nemen naar de kerk?quote:
[..]
Zolang je ze niets oplegt maar vrij laat in hun keuze is er niks aan de hand.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Persoonlijk vind ik dat niet wenselijk voor jonge kinderen nee, maar ik heb het meer over dat ze het kind opvoeden en het kind al volstoppen met religieuze onzin, zonder dat het kind nog maar de mogelijkheid heeft om dit zelf te kunnen onderzoeken.quote:
[..]
Tsja, is het fout om je kleine kinderen op zondag mee te nemen naar de kerk?
Tsja, mijn voorkeur heeft het ook niet. Maar wat doe je eraan? Lijkt mij wat ver gaan om voor mensen te bepalen hoe zij hun kinderen opvoeden.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik dat niet wenselijk voor jonge kinderen nee, maar ik heb het meer over dat ze het kind opvoeden en het kind al volstoppen met religieuze onzin, zonder dat het kind nog maar de mogelijkheid heeft om dit zelf te kunnen onderzoeken.
Dan zijn we geen haar beter dan de kerk in het verleden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kolderquote:
Als je zo gaat redeneren, kun je kinderen beter compleet afsluiten van de wereld tot hun 18e.
Vast in religieuze en/of conservatieve kringen. Is natuurlijk ook kolder.quote:In bepaalde kringen wordt het ook indoctrinatie geboend als kinderen op school wordt geleerd over duurzaamheid en respect voor andere culturen.
Dat zullen religieuzen vast wel vinden, ja. Maar die zijn geindoctrineerd.quote:Je bevindt je op een glijdende schaal als je bepaalt dat religieuzen niet op hun eigen manier op mogen voeden.
Je laat erg weinig ruimte voor een andere interpretatie.quote:Dat staat er dan ook niet.
Wat er fout is, is de indoctrinatie. Wat bedoel je met 'vrije opvoeding'?quote:Jij doet overkomen alsof een religieuze opvoeding per definitie fout is, terwijl een 'vrije opvoeding' goed is.
En dat doe je door er extremen tegenover te zetten. Als je dat nodig hebt om iets aan te geven, heb je geen goede argumenten.quote:Ik geef slechts aan dat je niet per se het gewenste resultaat krijgt als je een streep zet door het recht op een religieuze opvoeding.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Daar roep ik ook niet toe. Ik laat mensen in hun waarde, maar eigenlijk is het een soort kindermishandeling zoals Richard Dawkins al vaker naar voren heeft gebrachtquote:
[..]
Tsja, mijn voorkeur heeft het ook niet. Maar wat doe je eraan? Lijkt mij wat ver gaan om voor mensen te bepalen hoe zij hun kinderen opvoeden.
Dan zijn we geen haar beter dan de kerk in het verleden.
Dus jouw tegenargumenten bestaan uit 'kolder' en variaties daarop?quote:
[..]
Kolder
[..]
Vast in religieuze en/of conservatieve kringen. Is natuurlijk ook kolder.
[..]
Dat zullen religieuzen vast wel vinden, ja. Maar die zijn geindoctrineerd.
[..]
Je laat erg weinig ruimte voor een andere interpretatie.
[..]
Wat er fout is, is de indoctrinatie. Wat bedoel je met 'vrije opvoeding'?
[..]
En dat doe je door er extremen tegenover te zetten. Als je dat nodig hebt om iets aan te geven, heb je geen goede argumenten.
Dat gaan we niet doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
