NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Non-argument. Met zo'n argument kun je iedere status quo verdedigen, hoe vreselijk of immoreel dan ook.quote:
Ja.quote:Verder: doe niet zo seksistisch man.
Heb je je ooit een seconde druk gemaakt om een mannelijke vriend die bij zijn zak werd gegrepen in de kroeg?
Vind ik ook schokkend. Als man kan ik je ook eerlijk zeggen dat dat niet heel bekend of duidelijk is (algemeen bekend).quote:Op woensdag 18 oktober 2017 11:17 schreef aquawoman het volgende:
[..]
#metoo gaat volgens mij ook over hoe vrouwen seksueel bejegend worden, ook buiten het werk. Wij hadden er gisteren een gesprek over op het werk en het is eigenlijk best heftig dat elke vrouw in haar leven behoorlijk wat keren aangerand wordt. In de trein, in het zwembad, tijdens het hardlopen, in de bioscoop, op het werk, in hun eigen huis, tijdens het uitgaan - allemaal voorbeelden die voorbij kwamen tijdens dat gesprek. Het is eigenlijk wel heftig dat dat normaal is voor bijna iedere vrouw.
Whatever...
Een aantal mannelijke collega's vond dat ook schokkend en verrassend. Omdat er niet vaak zo openlijk over wordt gesproken. En dan waren we het er ook nog eens over eens dat we hierbij niet eens meetellen hoe vaak je in je kont wordt geknepen of dubbelzinnige opmerkingen krijgt - gaat dus over aanranding die verder gaat dan dat.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 16:34 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Vind ik ook schokkend. Als man kan ik je ook eerlijk zeggen dat dat niet heel bekend of duidelijk is (algemeen bekend).
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Het gaat nooit algemeen bekend worden als iedere bekentenis gevolgd wordt door een stortvloed van slut-shaming, blaming the victim en andere aanvallen op mensen die erover klagen.quote:
[..]
Vind ik ook schokkend. Als man kan ik je ook eerlijk zeggen dat dat niet heel bekend of duidelijk is (algemeen bekend).
Praat gewoon Nederlands man.quote:
[..]
Het gaat nooit algemeen bekend worden als iedere bekentenis gevolgd wordt door een stortvloed van slut-shaming, blaming the victim en andere aanvallen op mensen die erover klagen.
Whatever...
Ik durf wel te beweren dat voor veel filmmakers de machtspostie en het gekloot met vele vrouwen een belangrijke factor is in waarom ze op de eerste plaats met een dergelijk beroep zijn gestart.quote:
[..]
Ik vind eigenlijk wel dat actrices een rol moeten kunnen krijgen zonder de hoer te spelen.
Aan de andere kant heb ik de keerzijde gezien en het is ook wel een beetje zo dat sommige vrouwen met iets minder talent pro-actief op zoek gaan naar korte affaires met dergelijke mannen om zo hogerop te komen. En als dat een paar keer gebeurd denkt zo'n man dat hij iedere actrice in zn broekzak heeft.
Anyway, ik denk dat zaken als die van Cosby en Weinstein deel kunnen gaan uitmaken van een geleidelijke transformatie. Al moeten we t eerst maar even over een jaartje of 40 bekijken.
Dat voelen gebeurt bij mannen ook kan ik je uit ervaring vertellen. Als barman heb ik echt ook wel eens iemand moeten zeggen dat ze van me af moest blijven. Overigens ben ik er ook wel eens op in gegaan. Daar ben ik dan weer man genoeg voor...quote:
[..]
Een aantal mannelijke collega's vond dat ook schokkend en verrassend. Omdat er niet vaak zo openlijk over wordt gesproken. En dan waren we het er ook nog eens over eens dat we hierbij niet eens meetellen hoe vaak je in je kont wordt geknepen of dubbelzinnige opmerkingen krijgt - gaat dus over aanranding die verder gaat dan dat.
Niet perse leuk maar niet te vergelijken met jouw pashokjes verhaal. Dat vind ik toch wel schokkend. Vooral omdat aardig wat van deze gevallen zijn uitgemond in verkrachting, wat nog een stuk gruwelijker is volgens mij.
Whatever...
Ik werd vroeger ook weleens in m'n kont geknepen tijdens het uitgaan. Of zo'n meisje dat dan over m'n geslacht wreef, terwijl ik haar naam niet eens kende!
Echt verschrikkelijk, ik heb er nog nachtmerries van. Gelukkig gebeurt het tegenwoordig niet meer. Trouwens, ik ga ook bijna nooit meer uit.
Echt verschrikkelijk, ik heb er nog nachtmerries van. Gelukkig gebeurt het tegenwoordig niet meer. Trouwens, ik ga ook bijna nooit meer uit.
quote:
Ik werd vroeger ook weleens in m'n kont geknepen tijdens het uitgaan. Of zo'n meisje dat dan over m'n geslacht wreef, terwijl ik haar naam niet eens kende!
Echt verschrikkelijk, ik heb er nog nachtmerries van. Gelukkig gebeurt het tegenwoordig niet meer. Trouwens, ik ga ook bijna nooit meer uit.
ik geloof best dat jij wel eens per ongeluk in je kont geknepen bent omdat een meisje een weddenschap had verloren en dat moest doen, maar dat is natuurlijk heel wat anders dan elke uitgaangsavond meerdere keren iemand aan je kont hebben zitten.quote:
Ik werd vroeger ook weleens in m'n kont geknepen tijdens het uitgaan. Of zo'n meisje dat dan over m'n geslacht wreef, terwijl ik haar naam niet eens kende!
Echt verschrikkelijk, ik heb er nog nachtmerries van. Gelukkig gebeurt het tegenwoordig niet meer. Trouwens, ik ga ook bijna nooit meer uit.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
als je LIEGENDE HOERRRRRR schreeuwt tegen elk meisje dat 'verkrachting' claimt, dan moet je niet raar opkijken dat ze het niet allemaal gaan zeggen...quote:
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Als mannen ook hun bek durven opentrekken over seksuele intimidatie (en erger) door vrouwen hebben die feministes geen poot meer om op te staan. Want dan kunnen mannen precies hetzelfde gaan doen en heeft die seksistische voorsprong geen enkel nut meer.quote:
[..]
Moet in alle eerlijkheid ook toegeven dat het niet te hopen is dat derdegolf feministen ooit de macht weten te grijpen. Want dan zijn dit soort verklaringen genoeg om een man achter slot en grendel te zetten.
Dat valt me zo op, dat iedereen over die Weinstein valt en hem veroodeelt, hij is al ontslagen etc. - maar er is niet eens een rechtszaak geweest.quote:
[..]
Natuurlijk, maar er kan wel een morele tendens ontstaan. Je moet niet twijfelen aan de verhalen van deze dames, maar objectief onderzoek blijft wel noodzaak.
Dat is denk ik het grootste probleem. Als daders handelen (iets roepen, je aanraken etc) dan lijkt mij dat schending van je persoonlijke levenssfeer, mensen worden daar angstig van, voelen zich onzeker en gestresst. Niet iedereen, maar behoorlijk wat wel.quote:
[..]
Maar wat wordt er verstaan onder sexueel bejegend worden?
Wat anders is het IMHO, als je kijkt naar de tweet die ik eerder plaatste, de mogelijke aanwezigheid van een man(!) in een verder wat eenzame omgeving al voldoende is om van mannen te vragen een eind om te lopen.
Dus zoals ze het daar uitleggen, en wat mannen dan ook gedwee willen doen blijkbaar, is dat wanneer een vrouw alleen is op straat, je moet zorgen dat ze zich niet bedreigd voelt. Dus je blijft ver uit haar buurt, kijkt haar niet aan, zegt niks en je loopt liever een stukje om zodat ze zich veilig voelen.
En dat vind ik dus grote onzin, dat je elke man als een bedreiging ziet (en vrouwen niet), en dat je jouw angst zo groot maakt dat een ander zijn gedragingen moet veranderen. Als je zo bang bent, kun je maar beter thuisblijven.
Dat is voor veel vrouwen ook een #metoo. Zij is je eigendom niet, als ze niet wil: poten thuishouden.quote:
[..]
Uh?
Verder zit ik alleen aan de kont en tieten van mijn vriendin. Het liefst heel de dag. Maar dat kan niet, want werk.....
Een geval dat ik ken, begon met opmerkingen door een mannelijke collega tegen een vrouwelijke collega. Omdat niemand er iets van zei, ging de dader verder. Intimiderender opmerkingen.quote:
[..]
Dat vlotte Ria zich denkt te kunnen identificeren met verkrachtingsslachtoffers omdat ze ook wel eens een veeg langs haar bil heeft gevoeld in een drukke kroeg, doet de zaak van echte slachtoffers niet bepaald goed.
Stoere vrouw liet zich daardoor niet uit het veld slaan. Ook die vluchtige aanrakingen - moest kunnen toch, we zijn volwassenen en ze wilde geen ouwe zeur zijn. Dat ging dus zo door tot stalken bij haar huis en uiteindelijk een aanranding in de parkeergarage.
Die man heeft nooit een duidelijk signaal gekregen van "dit is niet oké" en dacht dus dat het vrouwtje wel in hem geïnteresseerd was. En dacht natuurlijk dat ze hem een beetje zat te teasen als ze wat minder happig was op zijn toenaderingen.
Juist dat steeds-een-stuikje-verdergaan laat de grens naar het toelaatbare steeds verder opschuiven. En zoals die vrouwelijke collega merkten, ineens is die grens wel overschreden. Met als consequentie ook nog dat de mensen die het dagelijks zagen en meemaakten het niet goed begrepen: ze had er toch nooit bezwaar tegen gemaakt?
Reken maar dat types als George Clooney en die kabouter, Johnny Depp, er ook zeker van gesnoept hebben. Maar dan heet het natuurlijk geen "aanranding" of "verkrachting" voor de mevrouw in kwestie.
Lijkt mij toch wel duidelijk dat deze man in kwestie niet helemaal spoort en dat het gros van de mannen dit nooit zou doen.quote:
[..]
Een geval dat ik ken, begon met opmerkingen door een mannelijke collega tegen een vrouwelijke collega. Omdat niemand er iets van zei, ging de dader verder. Intimiderender opmerkingen.
Stoere vrouw liet zich daardoor niet uit het veld slaan. Ook die vluchtige aanrakingen - moest kunnen toch, we zijn volwassenen en ze wilde geen ouwe zeur zijn. Dat ging dus zo door tot stalken bij haar huis en uiteindelijk een aanranding in de parkeergarage.
Die man heeft nooit een duidelijk signaal gekregen van "dit is niet oké" en dacht dus dat het vrouwtje wel in hem geïnteresseerd was. En dacht natuurlijk dat ze hem een beetje zat te teasen als ze wat minder happig was op zijn toenaderingen.
Juist dat steeds-een-stuikje-verdergaan laat de grens naar het toelaatbare steeds verder opschuiven. En zoals die vrouwelijke collega merkten, ineens is die grens wel overschreden. Met als consequentie ook nog dat de mensen die het dagelijks zagen en meemaakten het niet goed begrepen: ze had er toch nooit bezwaar tegen gemaakt?
Alsof het voor jou geen verschil maakt of je gedickgrabbed wordt door Doutzen Kroes of Annemarie Jorritsma.quote:
Reken maar dat types als George Clooney en die kabouter, Johnny Depp, er ook zeker van gesnoept hebben. Maar dan heet het natuurlijk geen "aanranding" of "verkrachting" voor de mevrouw in kwestie.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dubbele moraal?quote:Op woensdag 18 oktober 2017 18:49 schreef Ringo het volgende:
[..]
Alsof het voor jou geen verschil maakt of je gedickgrabbed wordt door Doutzen Kroes of Annemarie Jorritsma.
Hahahaquote:
[..]
Alsof het voor jou geen verschil maakt of je gedickgrabbed wordt door Doutzen Kroes of Annemarie Jorritsma.
uiteraard maakt dat voor mij ook verschil!Maarja, als de vrouw in kwestie zich er niet van bewust is dat ze eerder een Jorritsma is dan een Kroes, mag je het haar dan eigenlijk wel écht kwalijk nemen? Ik bedoel, waar precies ligt dan de grens? En hoe kun je, als potentiële aanrander annex 'lekker ding', van tevoren weten of je wel of niet in de smaak gaat vallen? En is dat dan eigenlijk ook gewoon niet een vorm van discriminatie?
Doe ik dat dan?quote:Op woensdag 18 oktober 2017 17:10 schreef Nielsch het volgende:
[..]
als je LIEGENDE HOERRRRRR schreeuwt tegen elk meisje dat 'verkrachting' claimt, dan moet je niet raar opkijken dat ze het niet allemaal gaan zeggen...
Whatever...
Communicatie , zeker hierover blijft enorm lastig tussen mannen en vrouwen.quote:
[..]
Een geval dat ik ken, begon met opmerkingen door een mannelijke collega tegen een vrouwelijke collega. Omdat niemand er iets van zei, ging de dader verder. Intimiderender opmerkingen.
Stoere vrouw liet zich daardoor niet uit het veld slaan. Ook die vluchtige aanrakingen - moest kunnen toch, we zijn volwassenen en ze wilde geen ouwe zeur zijn. Dat ging dus zo door tot stalken bij haar huis en uiteindelijk een aanranding in de parkeergarage.
Die man heeft nooit een duidelijk signaal gekregen van "dit is niet oké" en dacht dus dat het vrouwtje wel in hem geïnteresseerd was. En dacht natuurlijk dat ze hem een beetje zat te teasen als ze wat minder happig was op zijn toenaderingen.
Juist dat steeds-een-stuikje-verdergaan laat de grens naar het toelaatbare steeds verder opschuiven. En zoals die vrouwelijke collega merkten, ineens is die grens wel overschreden. Met als consequentie ook nog dat de mensen die het dagelijks zagen en meemaakten het niet goed begrepen: ze had er toch nooit bezwaar tegen gemaakt?
Ik weet niet wat de 'aanranding' inhield. Ik ga er vanuit dat het echt over de grens ging en niet dat hij haar na weken verliefdheid probeerde te zoenen.
Dat is enorm fout. Ergens daarvoor is het natuurlijk wel al mis gegaan toen zij niets aangaf toen hij al te dichtbij kwam.
Zonder iets goed te willen praten is het 'hard to get' spelen en het niet helder uitspreken van verwachtingen naar elkaar op relationeel en sexueel gebied denk ik een katalysator van dit soort gebeurtenissen.
Helaas is er een enorm taboe op sex,liefde, relaties en alles eromheen. Lees hier topics over fuckbuddies die alles' samen doen maar 'niets' hebben.
Neem daarnaast een cultuur waar van de man verwacht wordt dat hij initiatief neemt een ja, dan krijg je veel van dit soort miskleunen. Dit nog naast de echt kwaadaardige aanrandingen en verkrachting die wildvreemden of na zeer duidelijk nee.
Whatever...
ff beperkt referentiekadertje showenquote:
Ik werd vroeger ook weleens in m'n kont geknepen tijdens het uitgaan. Of zo'n meisje dat dan over m'n geslacht wreef, terwijl ik haar naam niet eens kende!
Echt verschrikkelijk, ik heb er nog nachtmerries van. Gelukkig gebeurt het tegenwoordig niet meer. Trouwens, ik ga ook bijna nooit meer uit.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Daar zijn er in dit topic nog wel een paar van te vinden...quote:
[..]
ff beperkt referentiekadertje showen
Maar dan net de andere kant op.
