Filmproducent onder vuur wegens jarenlang vermeend vrouwenmisbruik #2

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 12:57 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

Wat is er kansloos aan het feit dat vrouwen met deze info naar voren durven te komen naar aanleiding van andere vrouwen die hun zegje durven te doen?

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 12:59 schreef Copycat het volgende:
Hoe hard awareness nodig is, blijkt wel uit dit topic.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:02 schreef Opa2012 het volgende:

Maar dat lost niets op; vrouwen moeten dat gedrag gewoon niet accepteren en terug meppen.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 12:59 schreef Copycat het volgende:
Hoe hard awareness nodig is, blijkt wel uit dit topic.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 12:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Het is kansloos omdat er geen namen en rugnummers genoemd worden en er geen hoor of wederhoor plaatsvind.

Verder hebben die vrouwen al die tijd hun mond gehouden, daar zullen verklaarbare redenen voor zijn maar in veel gevallen is dat ook omdat het ook wel makkelijk carriere maken was. Al die gevestigde namen die nu opeens hun mond open trekken over voorvallen van soms wel 35 jaar geleden. Daar hebben ze toen hun mond over gehouden en die mannen de kans gegeven nog meer jonge wannabe's te misbruiken. En nu ze eenmaal gevestigde namen zijn, en zich niet meer hoeven te laten neuken voor een filmrol komen ze allemaal opeens naarbuiten, en dan met zijn allen op 1.

Dit is een twitterhype, volgende week is het allemaal weer overgewaaid en is het weer iets anders. Dan zijn we weer allemaal Charlie of zo. Twitteractivisme, om ziek van te worden.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Omdat er geen dader door achter de tralies zal verdwijnen. Het is hype, meer niet.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:08 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je haalt allerlei zaken door elkaar. Maar blijkbaar heb je het gewoon even nodig om je frustraties kwijt te raken. Neem je tijd, zodra je weer een coherent verhaal poneert praten we verder.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Omdat er geen dader door achter de tralies zal verdwijnen. Het is hype, meer niet.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:10 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Slachtoffers zijn er alleen bij gebaat als iemand achter de tralies verdwijnt?

quote:

Je bent wartaal aan het uitslaan.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:03 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Awareness is een eufemisme voor hard schreeuwen en vervolgens niks doen.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:10 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Denk ook dat het onmogelijk is dat te bereiken, zo veel jaren later. En je moet er als slachtoffer maar zin in hebben. Meestal wil je gewoon verder met je leven.
Maar het mag best even gezegd worden. Het mag de daders best even een ongemakkelijk gevoel geven.
Misschien helpt het ook, mannen nu wat beter na te denken voor ze zoiets flikken. Gewoon even de aandacht nu hiervoor is helemaal niet verkeerd.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nee, ik heb inderdaad geen flauw idee. Help je me even?

Dit heeft net zoveel teweeg gebracht als een eerdere twitterhype #Kony. Iedereen had het over Josef Kony en zijn kindsoldaten, iedereen twitterde er over en voelde zich goed. Resultaat: 0. Kony zit nog waar hij zit, er zijn 0 kinderen gered. Maar twitterend Nederland kon zich weer even op de borst slaan voor dat activisme uit de luie leunstoel zonder daadwerkelijk iets te hoeven doen.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:12 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Maak jezelf niet zo belachelijk. Slachtoffers hebben er wat aan als ze over hetgeen hen overkomen is kunnen praten. Dat levert erkenning op en helpt met verwerken.

Je snapt er geen fuck van. Geeft niks, maar ga dan niet doen alsof je het wel weet.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:16 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Proest

Na 35 jaar op twitter gooien dat je je destijds omhoog hebt geneukt zal inderdaad helpen bij de verwerking.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:16 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Proest

Na 35 jaar op twitter gooien dat je je destijds omhoog hebt geneukt zal inderdaad helpen bij de verwerking.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:16 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Proest

Na 35 jaar op twitter gooien dat je je destijds omhoog hebt geneukt zal inderdaad helpen bij de verwerking.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:18 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Er zijn vrouwen die daar nooit eerder zo open over hebben kunnen praten, ja. En dat kan helend werken.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:13 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Tuurlijk mag het gezegd worden. Maar laten we niet net doen alsof er nu daadwerkelijk iets gebeurt. Het is gezegd en daarmee houdt het dan ook op.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:16 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Proest

Na 35 jaar op twitter gooien dat je je destijds omhoog hebt geneukt zal inderdaad helpen bij de verwerking.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:19 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Moeten we jou nog serieus nemen eigenlijk?

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:19 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Als er 1 ding is wat die wijven goed kunnen...

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2017 00:46 schreef MangoTree het volgende:
Afgelopen zondag 8 oktober is Harvey Weinstein, een bekende filmproducent (o.a. Pulp Fiction) ontslagen door zijn maatschappij die hij mede heeft opgezet, The Weinstein Company. Acht vrouwen die hem beschuldigen van seksuele intimidatie hadden hem er al eerder toe gezet om zijn werkzaamheden neer te leggen, dit alles na een publicatie van een artikel in The New York Times afgelopen donderdag.

De 65 jarige producer bood zijn excuses aan en vrijwillige therapie voor hemzelf. Daarmee was het niet afgedaan. Op Twitter volgden er vele berichten waarom het zo oorverdovend stil bleef en er niet meer actrices hun mond open trokken, omdat er toch echt wel meer vermeende zaken waren. De geruchten over zijn dubieuze omgang met vrouwen gingen al jarenlang rond in Hollywood.


Harvey Weinstein Paid Off Sexual Harassment Accusers for Decades (The New York Times)

[..]

Nu bijna een week na het ontstaan van dit schandaal beginnen er nu toch meer zaken aan het licht te komen vooral op social media en spreken vele bekende atrices hun afschuw eindelijk uit en de vraag is wat de verdere gevolgen zullen zijn voor deze man als blijkt dat hij veel meer slachtoffers heeft gemaakt dankzij zijn machtspositie.

De grote vraag is ook of bijvoorbeeld Hillary Clinton een verklaring gaat geven aangezien Weinstein een grote donateur voor haar was, tot 2016. Andere organisaties die geld van hem ontvangen hebben geven aan om het geld nu weg aan een goed doel.

Patrick Leahy to donate campaign contribution from Harvey Weinstein to charity (Washington Examiner)

twitter:

FoxBusiness twitterde op maandag 09-10-2017 om 18:11:07 .@HowardKurtz on #Weinstein scandal: "The silence is really deafening." https://t.co/VXsWuU4QID reageer retweet

twitter:

DEADLINE twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 17:29:19 The Other Shoe Drops: New Yorker Article Alleges Harvey Weinstein Rape Against Asia Argento https://t.co/uag0F5ICVm https://t.co/XzZrW164wE reageer retweet

De volgende link met nieuwe beschuldigingen bevat schokkend audiomateriaal van een ontmoeting uit 2015 van een Italiaanse actrice en regisseur Asia Argento.

Weinstein now being accused of rape (dennismichaellynch.com)

[..]

Zullen er nog meer bekendheden hun verhaal naar buiten brengen? Het verhaal lijkt steeds groter te worden.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:20 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Het is nog te vroeg om dat te zeggen. Misschien gaat er ook daadwerkelijk iets veranderen.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:23 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, want over misbruik, verkrachting, et cetera praten is ook zo makkelijk.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:25 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Zonder namen en rugnummers? Nee.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:25 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Zonder namen en rugnummers? Nee.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:27 schreef SpecialK het volgende:
Ik krijg eigenlijk het gevoel dat iedereen die wel eens ja heeft gezegd tegen een ding waar ze achteraf gezien minder blij mee waren nu uit de kast komt als slachtoffer.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:27 schreef SpecialK het volgende:

[..]

We hebben het hier over een scala aan gebeurtenissen. Van wederzijdse goedgekeurde acties tot lichte druk tot hoge druk tot verkrachting.

Ik krijg eigenlijk het gevoel dat iedereen die wel eens ja heeft gezegd tegen een ding waar ze achteraf gezien minder blij mee waren nu uit de kast komt als slachtoffer.

De echte slachtoffers verdrukkend.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:30 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Natuurlijk, die mensen zitten er ook tussen. Net zoals je slechte mannen hebt, bestaan er slechte vrouwen die het doen voor het geld of de aandacht of om iets anders te verkrijgen. Maar door dat allemaal gemakshalve maar op een hoop te gooien doe je tekort aan de mensen die daadwerkelijk schade hebben ondervonden.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:33 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Je hebt er werkelijk geen idee van hoe vaak aanranding voor komt he?

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:34 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik denk dat er een situatie is gecreeerd waarin iedereen anoniem en zonder nadere verklaring af te leggen mee kan doen aan de massale aai-partij. Waardoor waarschijnlijk het merendeel van deze #metoo tweeters (waaronder Monica (het was volledig wederzijds) Lewinski trouwens) waarschijnlijk lopen te klagen over dingen waar zelfs jij van zou denken "af mens hou toch je bek".

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:22 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Je begrijpt er inderdaad geen reet van.

quote:

Niet erg, maar ga dan niet andere mensen de les lezen over hoe je het zogenaamd wel begrijpt want het enige wat je aan het doen bent is wat er de afgelopen 35 jaar ook gebeurd is

quote:

de vrouw wegzetten als een aandachtshoer.

quote:

Er is geen sprake van omhoogneuken als het niet geïnitieerd wordt door de vrouw.

quote:

Het gaat om dat er een perverse standaard is gezet waarbij het normaal wordt geacht dat de vrouw wel even haar benen spreidt of wel even uit de kleren wil. Anders krijg je de rol niet. Dat is geen omhoogneuken. Dat heet seksueel misbruik.

quote:

Daarnaast is dit echt niet alleen een probleem in de filmindustrie. In allerlei sectoren waarin een man een machtspositie heeft tegenover de vrouw komt dit voor. Waar het betasten van vrouwen normaal wordt gevonden. Waar uit de school klappen door die vrouwen wordt bestraft met ontslag of reputatieschade.

quote:

Omdat ze zich, volgens figuren als jij, gewoon een beetje aanstellen over "vriendelijke handtastelijkheden".

quote:

En daar dan een paar decennia later pas over uitlaten. Dan kan het dus alleen maar meegevallen zijn, toch?

quote:

Het is tegen beter weten in, maar ik hoop dat je snapt dat juist reacties als die van jou er voor zorgen dat vrouwen hun mond blijven houden over seksuele intimidatie.

quote:

Omdat je er dus niet op zit te wachten om door een internetheld uitgemaakt te worden voor aanstelligere jankzak

quote:

die het alleen voor de aandacht doet.

quote:

En dat ze zelf schuldig zijn aan systemisch seksueel misbruik omdat ze destijds niet het lef hadden om aangifte te doen.

quote:

Nee, je snapt er niks van.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:28 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Of dat jonge vrouwen en meisjes wel durven te gaan praten ipv zich er voor te schamen en te denken dat het hun eigen schuld is.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:39 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ja, dat is een ernstig probleem. Ik zou zeggen doe aangifte, wacht er geen 35 jaar mee om het dan op een nutteloos platform als twitter te delen.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Maar dat is niet het doel van de hashtag me too.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:46 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat bepaal jij niet.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:47 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nee.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:49 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik heb je weer gerapporteerd.

Iemand die zo moet schelden is niet serieus te nemen.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:50 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Of je gaat eens bij jezelf te rade waarom je dit soort reacties teweeg brengt. Hoef je daarna in een topic over moslims ook niet te roepen dat zelfreflectie vooral moslims vreemd is.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:39 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Je reactie hier mee beginnen en dan vervolgens de volgende post neerzetten. Je moet maar durven. Je post hangt aaneen van drogredenen en stropoppen. Die fileer ik volledig.

quote:

Ten eerste lees ik niemand de les maar geef slechts mijn mening dat metoo kansloos is (stropop 1)

quote:

Ten tweede zeg ik nergens iets te begrijpen, iemand anders beweert dat ik het niet begrijp. Daar ben ik niet eens op ingegaan. (stropop 2)
Ten derde wat is er de afgelopen 35 jaar gebeurt? Dat die mevrouw haar mond heeft gehouden? En dat doe ik nu ook volgens jou? (drogreden)

quote:

Jouw woorden, niet de mijne. (stropop 3)

quote:

Waar haal je deze definitie vandaan?

quote:

Je kunt er natuurlijk altijd voor kiezen om de rol dan niet te nemen. Het een sluit het ander niet uit. Je kunt aan de ene kant als machtshebbende misbruik maken, maar dat kan de vrouw ook gewoon toe laten om makkelijk carriere te maken. Dat hoeft niet, dat kan wel.

quote:

Ja, dat is een ernstig probleem. Ik zou zeggen doe aangifte, wacht er geen 35 jaar mee om het dan op een nutteloos platform als twitter te delen.

quote:

(Stropop 4), dat heb ik niet gezegd.

[..]

Stropop 5, nooit gezegd door mij.

[..]

Als het net zulke slechte lezers zijn als jij die er van alles bij verzinnen kan ik me dat voorstellen.

[..]

(Stropop 5)
Ik heb niemand daarvoor of voor iets van die strekking uitgemaakt. Ik heb slechts gezegd dat #metoo kansloos is, en niets zal veranderen en dat iedereen het volgende week alweer vergeten is. LEZEN.

[..]

Heb ik nooit gezegd (stropop 6)

[..]

Nooit gezegd. (stropop 7)

quote:

Nou, en dat uit de mond van iemand die mij 7 uitspraken in de mond legt die ik nooit gedaan hebt. Wat een volstrekt idiote post.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:54 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Jij ziet de dader echt altijd als slachtoffer he?

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:55 schreef Mystikvm het volgende:
Makkelijk carrière maken Weer zo'n waardeoordeel wat nergens op gebaseerd is. Wat dacht je zelf, dat zo'n actrice denkt: "Oh, komt me eigenlijk wel lekker uit dat ik alleen maar op mijn rug hoef te liggen, dan hoef ik geen auditie te doen?"

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 14:01 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nou ja, het lijkt me ook onzinnig om te ontkennen dat dat gebeurt. Er zijn genoeg mannen die uit zijn op macht en daarbij niet kijken naar de schade die ze aanrichten, maar zo zijn er ook genoeg vrouwen die zich op die manier laten gebruiken, ook voor eigen gewin met als gevolg dat idiote mannen gaan denken dat dat normaal is. Maar dat zijn eerder de uitzonderingen en al helemaal geen reden om er maar op voorhand vanuit te gaan dat dat voor slachtoffers in het algemeen geldt.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:55 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Kom maar op.

[..]

Dat is geen stropop van mij. Jij zegt dat het kansloos is, leest vervolgens mensen de les met je verhaal over Kony is trekt vervolgens de conclusie dat dit dus nergens toe gaat leiden. Als je het over stropoppen hebt, moet je wel weten wat het betekent, nietwaar?

quote:

[..]

Zie hieronder

[..]

Wel de jouwe, en dus ook geen stropo. Je impliceert immers dat die vrouwen niet 35 jaar hun mond hadden moeten houden. Dus waarom zouden ze nu pas uit de school klappen zonder namen te noemen? Dat moet dan wel voor de aandacht zijn, nietwaar?

quote:

Mijn definitie is in elk geval onderbouwd met een argument.

quote:

Jij gaat er maar gewoon van uit dat iemand die seksueel misbruikt is zich lekker makkelijk omhoog dacht te kunnen neuken. Soort van geluk bij een ongeluk.

quote:

Makkelijk carrière maken Weer zo'n waardeoordeel wat nergens op gebaseerd is. Wat dacht je zelf, dat zo'n actrice denkt: "Oh, komt me eigenlijk wel lekker uit dat ik alleen maar op mijn rug hoef te liggen, dan hoef ik geen auditie te doen?"

quote:

Waarom denk je zelf dat ze 35 jaar lang geen aangifte hebben gedaan? Dit is een serieuze vraag.

quote:

Niet gezegd, maar wel geïmpliceerd. Je maakt je immers drukker over de uitingswijze van deze vrouwen dan over wat ze zeggen dat ze overkomen is. Voor iemand die zogenaamd dan heel begaan zou zijn met de slachtoffers heb je wel erg veel aandacht voor het medium waarop ze zich uiten en dat ze geen namen noemen. Het systemische misbruik lijkt je dan weer heel weinig te doen.

[..]

Dat mag je vinden. Je hebt echter niet heel erg je best gedaan om niet als een enabler over te komen. Je bagatelliseert het probleem door helemaal uit je plaat te gaan over je "twitteractivisme". Alsof dat iets af zou doen aan de ernst van de beschuldigingen en de beschrijvingen van wat vrouwen aangedaan is.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 14:03 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Ja, uiteraard zijn er mensen die zo hogerop komen. Net als dat zich nu mensen met een #metoo melden die inderdaad alleen maar op aandacht uit zijn en helemaal niet echt aangerand of verkracht. Maar de focus naar die uitzonderingen verplaatsen is een minachting van mensen die echt slachtoffer zijn van dergelijke praktijken. Alsof hun verhaal er dan ineens ook niet meer toe zou doen.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 14:13 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Het is inderdaad een kansloze twitterhype. Dat verhaal van Kony was een voorbeeld.
Er zal niemand veroordeeld worden, er zal geen wetgeving veranderen, niemand zal zich aangesproken voelen, volgende week is alles vergeten en alles blijft zoals het was.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:37 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Zelfs als er maar een handjevol vrouwen tussen zitten wat nu wel over het verleden durft te praten met anderen en een keer een therapeut op zoekt om dat te verwerken, lijkt me dat al genoeg eigenlijk.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:27 schreef SpecialK het volgende:

[..]

We hebben het hier over een scala aan gebeurtenissen. Van wederzijdse goedgekeurde acties tot lichte druk tot hoge druk tot verkrachting.

Ik krijg eigenlijk het gevoel dat iedereen die wel eens ja heeft gezegd tegen een ding waar ze achteraf gezien minder blij mee waren nu uit de kast komt als slachtoffer.

De echte slachtoffers verdrukkend.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 14:16 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Wat is dan je probleem met mijn mening?

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 12:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Het is kansloos omdat er geen namen en rugnummers genoemd worden en er geen hoor of wederhoor plaatsvind.

Verder hebben die vrouwen al die tijd hun mond gehouden, daar zullen verklaarbare redenen voor zijn maar in veel gevallen is dat ook omdat het ook wel makkelijk carriere maken was. Al die gevestigde namen die nu opeens hun mond open trekken over voorvallen van soms wel 35 jaar geleden. Daar hebben ze toen hun mond over gehouden en die mannen de kans gegeven nog meer jonge wannabe's te misbruiken. En nu ze eenmaal gevestigde namen zijn, en zich niet meer hoeven te laten neuken voor een filmrol komen ze allemaal opeens naarbuiten, en dan met zijn allen op 1.

Dit is een twitterhype, volgende week is het allemaal weer overgewaaid en is het weer iets anders. Dan zijn we weer allemaal Charlie of zo. Twitteractivisme, om ziek van te worden.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:49 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik heb je weer gerapporteerd.

Iemand die zo moet schelden is niet serieus te nemen.

quote:

Op donderdag 19 oktober 2017 13:45 schreef Loekie1 het volgende:
Je bent toch eigenlijk verplicht t.o.v. andere vrouwen om het bekend te maken? Hoeveel slachtoffers zal die verkrachter van Saskia Noort nog gemaakt hebben na haar?
En daarna is ie misschien getrouwd en z'n vrouw weet van niets.