Vertel eens, wie zijn die mannen precies? En waar hint je op door deze tweets te delen?quote:Op woensdag 18 oktober 2017 20:34 schreef Fascination het volgende:twitter:ClariceGargard twitterde op woensdag 18-10-2017 om 12:56:20 Vinden jullie het ook vreemd dat al die mannen die het meestal over 'onze vrouwen beschermen' hebben weinig zeggen? Normaal zijn ze zo luid. reageer retweettwitter:ClariceGargard twitterde op woensdag 18-10-2017 om 13:02:45 Of...zou het ze miss...helemaal niet om de veiligheid van vrouwen gaan? https://t.co/ls8LON9WjF reageer retweet
Deugers.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 08:45 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Vertel eens, wie zijn die mannen precies?
Eens in de zoveel tijd al die gluiperds aan de kaak stellen, is wel een mooie geste.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 08:57 schreef Pleun2011 het volgende:
We hebben weer een hype.. Mannen zijn er sinds het begin van de mensheid maar na miljoenen jaren komen vrouwen opeens massaal uit hun holen om mannen aan te klagen. De hype gaat weer voorbij en er zal niets veranderen.
Win-winquote:Op donderdag 19 oktober 2017 08:41 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik denk dat Lemmeb dat stiekem gewoon wil. Komt-ie ook eens. En nog hogerop ook.
Dat is zo.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 09:00 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Eens in de zoveel tijd al die gluiperds aan de kaak stellen, is wel een mooie geste.
Is dit deughumor ofzo?quote:Op donderdag 19 oktober 2017 08:39 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Hpoepjes verkrachten en dan zeggen dat ie het toch echt zelf gewild heeft.
Nee ik heb het over iets heel anders.quote:
Ja, bijzonder is dat. Moord en brand roepen over de vrouwonvriendelijkheid van moslims en tegelijkertijd slachtoffers van verkrachting en aanranding in diskrediet brengen.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 20:34 schreef Fascination het volgende:twitter:ClariceGargard twitterde op woensdag 18-10-2017 om 12:56:20 Vinden jullie het ook vreemd dat al die mannen die het meestal over 'onze vrouwen beschermen' hebben weinig zeggen? Normaal zijn ze zo luid. reageer retweettwitter:ClariceGargard twitterde op woensdag 18-10-2017 om 13:02:45 Of...zou het ze miss...helemaal niet om de veiligheid van vrouwen gaan? https://t.co/ls8LON9WjF reageer retweet
https://www.volkskrant.nl/opinie/waarom-saskia-noort-haar-verkrachting-jarenlang-stilhield~a4522416/quote:Matthijs van Nieuwkerk vroeg zich bij het item omtrent Harvey Weinstein af waarom al zijn slachtoffers nu pas naar buiten komen. Merkwaardig noemde hij het. Ik vind daar niets merkwaardigs aan. Zwijgen over seksueel geweld en seksuele intimidatie is ons met de paplepel ingegoten. Evenals schuld en schaamte. Erover praten levert doorgaans louter rottigheid op, en ik kan dat weten.
Ruim 35 jaar zweeg ik over mijn verkrachting. 14 was ik en op een plek waar ik niet hoorde te zijn in een te kort rokje. Ik had gedronken en ik deed stoer tegen mijn veel oudere buurjongen, die eigenlijk een man was. Hij dwong me in de tuin tegen de grond, rukte mijn rokje af en onderbroek uit. Gooide het over de schutting en drong bij me binnen. Op de achtergrond klonk Tonight is the Night van Betty Wright. Ja, de waarheid is vaak ongeloofwaardiger dan de leugen.
Binnen lachten en praatten mijn vrienden. Om hulp vragen was makkelijk geweest. Gillen, schreeuwen, trappen, bijten. Maar ik deed niets. Ik liet hem inbeuken op mijn lichaam en dacht vooral aan mijn onderbroek aan de andere kant van de schutting.
Ik zweeg omdat ik merkte dat niemand op zo'n verhaal zat te wachten
Ik zat nog lang in de tuin nadat hij me daar had achtergelaten. Hoe kon ik naar binnen gaan, halfnaakt de mensen onder ogen komen? De schaamte was enorm, maar niet zo groot als de schuld. Ik had erom gevraagd, door te lachen om zijn grapjes en te flirten, door voor dit rokje te kiezen, door te liegen tegen mijn ouders, door te fantaseren over hoe het zou zijn, de eerste keer, door überhaupt te denken aan seks, door vrouw te zijn. Toen ik uiteindelijk de moed vatte naar binnen te glippen, de trap op en kleren van mijn vriendin had aangetrokken, besloot ik dat het niet gebeurd was. Natuurlijk wist iedereen op het feest wel iets, en daar glimlachte ik dan om. Ik haalde de morningafterpil en zweeg, zelfs toen mijn moeder de verpakking vond, zelfs toen een vriendin me toevertrouwde dat dezelfde buurjongen/man haar had geprobeerd aan te randen.
Ik zweeg, omdat praten niet lukte, omdat ik me, als ik er alleen al aan dacht weer precies zo voelde als toen, halfnaakt in die tuin, kapot en van geen enkele waarde. Ik zweeg ook omdat ik merkte dat niemand op zo'n verhaal zat te wachten. De paar keer dat ik aan geliefden een glimp liet zien van wie ik eigenlijk was, namelijk een beschadigd bang kind, zij dit direct op zichzelf betrokken.
De wens om vrouwen te ontkrachten zit kennelijk diep bij veel mannen gezien de eindeloze stroom troll-berichten die ik mocht ontvangen sinds ik mijn verhaal deed
Ik zweeg dus. Ik deed geen aangifte. Ik heb geen bewijzen, behalve mijn angsten. Ik zweeg omdat ik bang was voor ongeloof en het verdriet van anderen. Ik zweeg omdat ik zelf verteerd werd door twijfels. Was het wel echt een verkrachting? Was het eigenlijk wel echt gebeurd? Maakte ik het soms groter dan het was? Soms kon ik slecht bij de herinnering, andere keren was het glashelder. Ik zweeg omdat ik het verhaal haatte en mezelf, omdat ik me losgekoppeld voelde van iedereen, besmeurd, vies, lelijk en door het uit te spreken zou iedereen zien wie ik werkelijk was. Een aanstellerig dom wezen dat zich had laten verkrachten.
Ik besloot pas te praten toen mijn eigen dochter 14 werd en ik merkte dat ik een obsessieve angst had dat iemand dit haar zou aandoen, in de hoop dat mijn verhaal iets zou betekenen voor andere slachtoffers, maar ook eerlijk gezegd, om haar bang te maken. Kijk uit, dit is wat mannen doen met meisjes met korte rokjes die niet naar hun ouders luisteren. Ik praatte en alles waar ik al die jaren bang voor was, gebeurde. Ik werd niet geloofd, het was mijn eigen schuld, dit was geen echte verkrachting, ik wilde zeker aandacht, het kon niet waar zijn, want waarom vertel je zoiets nu pas? Je gaat toch niet weer over die verkrachting beginnen? Ik wilde dat ik was blijven zwijgen, dat ik de woorden terug kon nemen, ik wilde weer doen alsof het nooit was gebeurd. Want dit verhaal is het veiligst bij mij, het geheim in mijn donkere nacht.
Wij vrouwen, wij zwijgen dus en voor degene die zich maar verongelijkt blijft afvragen waarom toch? Omdat we ons schamen voor onze angst, voor de diepste vernedering, voor ons slachtofferschap. En omdat we weten wat we ons op de hals halen zodra we praten. Het misprijzende ongeloof. Alsof we ons verhaal vertellen voor een beetje aandacht. De aandacht die bestaat uit anonieme berichten waarin mannen hun misogyne ei kwijt kunnen. Je bent veel te lelijk om te verkrachten. Wacht maar, ik zal je wel eens laten voelen wat een echte verkrachting is. Jij huiliehuilie zeikwijf, je hebt zeker nooit echt een pik gevoeld.
De wens om vrouwen te ontkrachten zit kennelijk diep bij veel mannen gezien de eindeloze stroom troll-berichten die ik mocht ontvangen sinds ik mijn verhaal deed. En toch krijgen ze me niet terug in mijn hok. Ik zal het licht blijven schijnen op alle seksistische vooroordelen over seksueel geweld totdat hopelijk op een dag de slachtoffers zonder schaamte en zelfhaat naar de politie durven gaan, en mannen zo stoer zijn om gewoon te vragen om seks in plaats van het af te troggelen met hun fysieke kracht. Zolang we de vrouw als verantwoordelijke zien voor de lusten van de man, zal seksueel geweld bestaan. Het is niet aan ons, maar aan de man hier verandering in aan te brengen. Om te beginnen door nooit te vragen waarom een vrouw dingen deed die voor hem al eeuwen vanzelfsprekend zijn.
Zo pijnlijk waar.quote:Wij vrouwen, wij zwijgen dus en voor degene die zich maar verongelijkt blijft afvragen waarom toch? Omdat we ons schamen voor onze angst, voor de diepste vernedering, voor ons slachtofferschap. En omdat we weten wat we ons op de hals halen zodra we praten. Het misprijzende ongeloof. Alsof we ons verhaal vertellen voor een beetje aandacht. De aandacht die bestaat uit anonieme berichten waarin mannen hun misogyne ei kwijt kunnen. Je bent veel te lelijk om te verkrachten. Wacht maar, ik zal je wel eens laten voelen wat een echte verkrachting is. Jij huiliehuilie zeikwijf, je hebt zeker nooit echt een pik gevoeld.
Maar ze vertelt niet wie het is, dat vind ik alsnog zwak. Kom op, laat zien wie die vent is, laat hem verantwoordelijkheid nemen. Laat hquote:Op donderdag 19 oktober 2017 10:38 schreef simmu het volgende:
saskia noort legt prima uit waarom vrouwen hun mond houden. dit topic is daar ook een prachtig voorbeeld van.
[..]
https://www.volkskrant.nl/opinie/waarom-saskia-noort-haar-verkrachting-jarenlang-stilhield~a4522416/
En wie was die gast dan? Waarom mogen we zoiets anno 2017 nog steeds niet weten?quote:Op donderdag 19 oktober 2017 10:38 schreef simmu het volgende:
saskia noort legt prima uit waarom vrouwen hun mond houden. dit topic is daar ook een prachtig voorbeeld van.
[..]
https://www.volkskrant.nl/opinie/waarom-saskia-noort-haar-verkrachting-jarenlang-stilhield~a4522416/
Ik ben (ondanks nare eerdere ervaringen) helemaal niet bang voor de gemiddelde man hoor. Niemand verwacht dat je als een schuchter vogeltje over straat gaat als man in de buurt van een vrouw - gewoon een beetje normaal doen lijkt me prima.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 18:14 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat is denk ik het grootste probleem. Als daders handelen (iets roepen, je aanraken etc) dan lijkt mij dat schending van je persoonlijke levenssfeer, mensen worden daar angstig van, voelen zich onzeker en gestresst. Niet iedereen, maar behoorlijk wat wel.
Wat anders is het IMHO, als je kijkt naar de tweet die ik eerder plaatste, de mogelijke aanwezigheid van een man(!) in een verder wat eenzame omgeving al voldoende is om van mannen te vragen een eind om te lopen.
Dus zoals ze het daar uitleggen, en wat mannen dan ook gedwee willen doen blijkbaar, is dat wanneer een vrouw alleen is op straat, je moet zorgen dat ze zich niet bedreigd voelt. Dus je blijft ver uit haar buurt, kijkt haar niet aan, zegt niks en je loopt liever een stukje om zodat ze zich veilig voelen.
En dat vind ik dus grote onzin, dat je elke man als een bedreiging ziet (en vrouwen niet), en dat je jouw angst zo groot maakt dat een ander zijn gedragingen moet veranderen. Als je zo bang bent, kun je maar beter thuisblijven.
Omdat al die stomme kerels gewoon in de publiciteit moeten komen. Walgelijk dat ze onbekend mogen blijven.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 11:15 schreef Copycat het volgende:
Wat is het nut voor jou om te weten wie die buurman van een aantal decennia terug was?
Aan de schandpaal!quote:Op donderdag 19 oktober 2017 11:18 schreef Loekie1 het volgende:
Omdat al die stomme kerels gewoon in de publiciteit moeten komen. Walgelijk dat ze onbekend mogen blijven.
Gelukkig is er nu #mentoo om m'n pijnlijke relaas met de wereld te delen!quote:Op woensdag 18 oktober 2017 17:02 schreef hpeopjes het volgende:
Ik werd vroeger ook weleens in m'n kont geknepen tijdens het uitgaan. Of zo'n meisje dat dan over m'n geslacht wreef, terwijl ik haar naam niet eens kende!
Echt verschrikkelijk, ik heb er nog nachtmerries van. Gelukkig gebeurt het tegenwoordig niet meer. Trouwens, ik ga ook bijna nooit meer uit.
Dat is natuurlijk vrij lastig als je als buitenstaander niet weet of het met wederzijdse instemming is of niet...quote:Op donderdag 19 oktober 2017 11:35 schreef Loekie1 het volgende:
Hoeveel mannen zullen geweten hebben van het gedrag van Weinstein? Wat dacht je van die assistent?
Als zowel mannen als vrouwen er niets van zeggen, blijft dit gebeuren.
Heb je de artikelen van Dylan Farrow in The New Yorker gelezen? Daarin lees je exact hoe de cultuur werkt(e).quote:Op donderdag 19 oktober 2017 11:35 schreef Loekie1 het volgende:
Hoeveel mannen zullen geweten hebben van het gedrag van Weinstein? Wat dacht je van die assistent?
Als zowel mannen als vrouwen er niets van zeggen, blijft dit gebeuren.
Zo is het met alles. Een man dat is mishandeld door zijn vrouw? niet janken. Een man dat is aangerand door een of meerdere dames? niet janken.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 17:08 schreef Nielsch het volgende:
[..]
ik geloof best dat jij wel eens per ongeluk in je kont geknepen bent omdat een meisje een weddenschap had verloren en dat moest doen, maar dat is natuurlijk heel wat anders dan elke uitgaangsavond meerdere keren iemand aan je kont hebben zitten.
Inderdaad, helemaal eens! Heel herkenbaar ook.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 10:38 schreef simmu het volgende:
saskia noort legt prima uit waarom vrouwen hun mond houden. dit topic is daar ook een prachtig voorbeeld van.
[..]
https://www.volkskrant.nl/opinie/waarom-saskia-noort-haar-verkrachting-jarenlang-stilhield~a4522416/
Is dat niet vooral hoe andere mannen er op reageren?quote:Op donderdag 19 oktober 2017 11:44 schreef Rangono het volgende:
[..]
Zo is het met alles. Een man dat is mishandeld door zijn vrouw? niet janken. Een man dat is aangerand door een of meerdere dames? niet janken.
Man, veel weten niet eens dat er mannelijke blijf van mijn lijf huizen bestaan.
Je bedoelt de spannende, aantrekkelijke klootzakken?quote:Op donderdag 19 oktober 2017 11:22 schreef Loekie1 het volgende:
Ook mannen moeten hun verantwoordelijkheid nemen. Vaak weten mannen van elkaar voor wie vrouwen moeten uitkijken.
35 jaar later?quote:Op donderdag 19 oktober 2017 11:18 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Omdat al die stomme kerels gewoon in de publiciteit moeten komen. Walgelijk dat ze onbekend mogen blijven.
Klopt. Mannen zijn ook daar meestal de eersten om hun seksegenoten de belachelijke maat te nemen.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 11:51 schreef MissButterflyy het volgende:
Is dat niet vooral hoe andere mannen er op reageren?
Kan me herinneren dat er een tijdje geleden een documentaire was over mannen die door hun partner mishandelt worden en dat er toch echt vooral meelevende reacties waren. Wel weer vooral van vrouwen.
Bijzonder, want het zijn de de vrouwen die die mannen zowel geestelijk als fysiek mishandelen.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 11:51 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Is dat niet vooral hoe andere mannen er op reageren?
Kan me herinneren dat er een tijdje geleden een documentaire was over mannen die door hun partner mishandelt worden en dat er toch echt vooral meelevende reacties waren. Wel weer vooral van vrouwen.
Een van die kerels ging terug naar zijn doorgedraaide importbruid, nadat ze was bevallen van een ander.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 11:51 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Is dat niet vooral hoe andere mannen er op reageren?
Kan me herinneren dat er een tijdje geleden een documentaire was over mannen die door hun partner mishandelt worden en dat er toch echt vooral meelevende reacties waren. Wel weer vooral van vrouwen.
De ophef ging voornamelijk over bovengenoemde situatie.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 12:06 schreef Copycat het volgende:
[..]
Klopt. Mannen zijn ook daar meestal de eersten om hun seksegenoten de belachelijke maat te nemen.
Want dat vrouwen daar nu wel meer open over kunnen praten is kansloos. Hoe dan?quote:Op donderdag 19 oktober 2017 12:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik ben natuurlijk tegen het misbruiken van macht om vrouwen seksueel te gebruiken maar dat #metoo is wel zo ontzettend kansloos
Wat is er kansloos aan het feit dat vrouwen met deze info naar voren durven te komen naar aanleiding van andere vrouwen die hun zegje durven te doen?quote:Op donderdag 19 oktober 2017 12:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik ben natuurlijk tegen het misbruiken van macht om vrouwen seksueel te gebruiken maar dat #metoo is wel zo ontzettend kansloos
Je hebt duidelijk geen flauw idee wat metoo teweeg heeft gebracht.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 12:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik ben natuurlijk tegen het misbruiken van macht om vrouwen seksueel te gebruiken maar dat #metoo is wel zo ontzettend kansloos
Het is kansloos omdat er geen namen en rugnummers genoemd worden en er geen hoor of wederhoor plaatsvind.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 12:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Want dat vrouwen daar nu wel meer open over kunnen praten is kansloos. Hoe dan?
Nee, ik heb inderdaad geen flauw idee. Help je me even?quote:Op donderdag 19 oktober 2017 12:58 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Je hebt duidelijk geen flauw idee wat metoo teweeg heeft gebracht.
Omdat er geen dader door achter de tralies zal verdwijnen. Het is hype, meer niet.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 12:57 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Wat is er kansloos aan het feit dat vrouwen met deze info naar voren durven te komen naar aanleiding van andere vrouwen die hun zegje durven te doen?
Maar dat lost niets op; vrouwen moeten dat gedrag gewoon niet accepteren en terug meppen.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 12:59 schreef Copycat het volgende:
Hoe hard awareness nodig is, blijkt wel uit dit topic.
Opgelost! Slotje.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 13:02 schreef Opa2012 het volgende:
Maar dat lost niets op; vrouwen moeten dat gedrag gewoon niet accepteren en terug meppen.
Awareness is een eufemisme voor hard schreeuwen en vervolgens niks doen.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 12:59 schreef Copycat het volgende:
Hoe hard awareness nodig is, blijkt wel uit dit topic.
Je haalt allerlei zaken door elkaar. Maar blijkbaar heb je het gewoon even nodig om je frustraties kwijt te raken. Neem je tijd, zodra je weer een coherent verhaal poneert praten we verder.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 12:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Het is kansloos omdat er geen namen en rugnummers genoemd worden en er geen hoor of wederhoor plaatsvind.
Verder hebben die vrouwen al die tijd hun mond gehouden, daar zullen verklaarbare redenen voor zijn maar in veel gevallen is dat ook omdat het ook wel makkelijk carriere maken was. Al die gevestigde namen die nu opeens hun mond open trekken over voorvallen van soms wel 35 jaar geleden. Daar hebben ze toen hun mond over gehouden en die mannen de kans gegeven nog meer jonge wannabe's te misbruiken. En nu ze eenmaal gevestigde namen zijn, en zich niet meer hoeven te laten neuken voor een filmrol komen ze allemaal opeens naarbuiten, en dan met zijn allen op 1.
Dit is een twitterhype, volgende week is het allemaal weer overgewaaid en is het weer iets anders. Dan zijn we weer allemaal Charlie of zo. Twitteractivisme, om ziek van te worden.
Slachtoffers zijn er alleen bij gebaat als iemand achter de tralies verdwijnt?quote:Op donderdag 19 oktober 2017 13:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Omdat er geen dader door achter de tralies zal verdwijnen. Het is hype, meer niet.
Ik ben er weer ingetrapt. Inhoudelijk reageren op een user die zodra hij met steekhoudende argumenten om de oren geslagen wordt vervalt in vaagheden en theater maken maar vooral niet inhoudelijk reageert.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 13:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je haalt allerlei zaken door elkaar. Maar blijkbaar heb je het gewoon even nodig om je frustraties kwijt te raken. Neem je tijd, zodra je weer een coherent verhaal poneert praten we verder.
Denk ook dat het onmogelijk is dat te bereiken, zo veel jaren later. En je moet er als slachtoffer maar zin in hebben. Meestal wil je gewoon verder met je leven.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 13:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Omdat er geen dader door achter de tralies zal verdwijnen. Het is hype, meer niet.
Want dat is wat ik zeg?quote:Op donderdag 19 oktober 2017 13:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Slachtoffers zijn er alleen bij gebaat als iemand achter de tralies verdwijnt?
Helaas ontgaat de ironie van deze opmerking je.quote:Je bent wartaal aan het uitslaan.
Maak jezelf niet zo belachelijk. Slachtoffers hebben er wat aan als ze over hetgeen hen overkomen is kunnen praten. Dat levert erkenning op en helpt met verwerken.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 13:03 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Awareness is een eufemisme voor hard schreeuwen en vervolgens niks doen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |