NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vertel eens, wie zijn die mannen precies? En waar hint je op door deze tweets te delen?quote:Op woensdag 18 oktober 2017 20:34 schreef Fascination het volgende:
twitter:ClariceGargard twitterde op woensdag 18-10-2017 om 12:56:20 Vinden jullie het ook vreemd dat al die mannen die het meestal over 'onze vrouwen beschermen' hebben weinig zeggen? Normaal zijn ze zo luid. reageer retweettwitter:ClariceGargard twitterde op woensdag 18-10-2017 om 13:02:45 Of...zou het ze miss...helemaal niet om de veiligheid van vrouwen gaan? https://t.co/ls8LON9WjF reageer retweet
Vinden jullie het ook vreemd dat al die mannen die het meestal over 'onze vrouwen beschermen' hebben weinig zeggen? Normaal zijn ze zo luid. 
Deugers.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 08:45 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Vertel eens, wie zijn die mannen precies?
We hebben weer een hype.. Mannen zijn er sinds het begin van de mensheid maar na miljoenen jaren komen vrouwen opeens massaal uit hun holen om mannen aan te klagen. De hype gaat weer voorbij en er zal niets veranderen.
Eens in de zoveel tijd al die gluiperds aan de kaak stellen, is wel een mooie geste.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 08:57 schreef Pleun2011 het volgende:
We hebben weer een hype.. Mannen zijn er sinds het begin van de mensheid maar na miljoenen jaren komen vrouwen opeens massaal uit hun holen om mannen aan te klagen. De hype gaat weer voorbij en er zal niets veranderen.
Win-winquote:Op donderdag 19 oktober 2017 08:41 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik denk dat Lemmeb dat stiekem gewoon wil. Komt-ie ook eens. En nog hogerop ook.
En Wienerstein kan voor die laatste dollars nog mooi een geranium uitzoeken om in zn eentje achter weg te kwijnen.
Dat is zo.quote:
[..]
Eens in de zoveel tijd al die gluiperds aan de kaak stellen, is wel een mooie geste.
Is dit deughumor ofzo?quote:
[..]
Hpoepjes verkrachten en dan zeggen dat ie het toch echt zelf gewild heeft.
Op 
Nee ik heb het over iets heel anders.quote:
Op
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ja, bijzonder is dat. Moord en brand roepen over de vrouwonvriendelijkheid van moslims en tegelijkertijd slachtoffers van verkrachting en aanranding in diskrediet brengen.quote:twitter:ClariceGargard twitterde op woensdag 18-10-2017 om 12:56:20 Vinden jullie het ook vreemd dat al die mannen die het meestal over 'onze vrouwen beschermen' hebben weinig zeggen? Normaal zijn ze zo luid. reageer retweettwitter:ClariceGargard twitterde op woensdag 18-10-2017 om 13:02:45 Of...zou het ze miss...helemaal niet om de veiligheid van vrouwen gaan? https://t.co/ls8LON9WjF reageer retweet
saskia noort legt prima uit waarom vrouwen hun mond houden. dit topic is daar ook een prachtig voorbeeld van.
https://www.volkskrant.nl/opinie/waarom-saskia-noort-haar-verkrachting-jarenlang-stilhield~a4522416/quote:Matthijs van Nieuwkerk vroeg zich bij het item omtrent Harvey Weinstein af waarom al zijn slachtoffers nu pas naar buiten komen. Merkwaardig noemde hij het. Ik vind daar niets merkwaardigs aan. Zwijgen over seksueel geweld en seksuele intimidatie is ons met de paplepel ingegoten. Evenals schuld en schaamte. Erover praten levert doorgaans louter rottigheid op, en ik kan dat weten.
Ruim 35 jaar zweeg ik over mijn verkrachting. 14 was ik en op een plek waar ik niet hoorde te zijn in een te kort rokje. Ik had gedronken en ik deed stoer tegen mijn veel oudere buurjongen, die eigenlijk een man was. Hij dwong me in de tuin tegen de grond, rukte mijn rokje af en onderbroek uit. Gooide het over de schutting en drong bij me binnen. Op de achtergrond klonk Tonight is the Night van Betty Wright. Ja, de waarheid is vaak ongeloofwaardiger dan de leugen.
Binnen lachten en praatten mijn vrienden. Om hulp vragen was makkelijk geweest. Gillen, schreeuwen, trappen, bijten. Maar ik deed niets. Ik liet hem inbeuken op mijn lichaam en dacht vooral aan mijn onderbroek aan de andere kant van de schutting.
Ik zweeg omdat ik merkte dat niemand op zo'n verhaal zat te wachten
Ik zat nog lang in de tuin nadat hij me daar had achtergelaten. Hoe kon ik naar binnen gaan, halfnaakt de mensen onder ogen komen? De schaamte was enorm, maar niet zo groot als de schuld. Ik had erom gevraagd, door te lachen om zijn grapjes en te flirten, door voor dit rokje te kiezen, door te liegen tegen mijn ouders, door te fantaseren over hoe het zou zijn, de eerste keer, door überhaupt te denken aan seks, door vrouw te zijn. Toen ik uiteindelijk de moed vatte naar binnen te glippen, de trap op en kleren van mijn vriendin had aangetrokken, besloot ik dat het niet gebeurd was. Natuurlijk wist iedereen op het feest wel iets, en daar glimlachte ik dan om. Ik haalde de morningafterpil en zweeg, zelfs toen mijn moeder de verpakking vond, zelfs toen een vriendin me toevertrouwde dat dezelfde buurjongen/man haar had geprobeerd aan te randen.
Ik zweeg, omdat praten niet lukte, omdat ik me, als ik er alleen al aan dacht weer precies zo voelde als toen, halfnaakt in die tuin, kapot en van geen enkele waarde. Ik zweeg ook omdat ik merkte dat niemand op zo'n verhaal zat te wachten. De paar keer dat ik aan geliefden een glimp liet zien van wie ik eigenlijk was, namelijk een beschadigd bang kind, zij dit direct op zichzelf betrokken.
De wens om vrouwen te ontkrachten zit kennelijk diep bij veel mannen gezien de eindeloze stroom troll-berichten die ik mocht ontvangen sinds ik mijn verhaal deed
Ik zweeg dus. Ik deed geen aangifte. Ik heb geen bewijzen, behalve mijn angsten. Ik zweeg omdat ik bang was voor ongeloof en het verdriet van anderen. Ik zweeg omdat ik zelf verteerd werd door twijfels. Was het wel echt een verkrachting? Was het eigenlijk wel echt gebeurd? Maakte ik het soms groter dan het was? Soms kon ik slecht bij de herinnering, andere keren was het glashelder. Ik zweeg omdat ik het verhaal haatte en mezelf, omdat ik me losgekoppeld voelde van iedereen, besmeurd, vies, lelijk en door het uit te spreken zou iedereen zien wie ik werkelijk was. Een aanstellerig dom wezen dat zich had laten verkrachten.
Ik besloot pas te praten toen mijn eigen dochter 14 werd en ik merkte dat ik een obsessieve angst had dat iemand dit haar zou aandoen, in de hoop dat mijn verhaal iets zou betekenen voor andere slachtoffers, maar ook eerlijk gezegd, om haar bang te maken. Kijk uit, dit is wat mannen doen met meisjes met korte rokjes die niet naar hun ouders luisteren. Ik praatte en alles waar ik al die jaren bang voor was, gebeurde. Ik werd niet geloofd, het was mijn eigen schuld, dit was geen echte verkrachting, ik wilde zeker aandacht, het kon niet waar zijn, want waarom vertel je zoiets nu pas? Je gaat toch niet weer over die verkrachting beginnen? Ik wilde dat ik was blijven zwijgen, dat ik de woorden terug kon nemen, ik wilde weer doen alsof het nooit was gebeurd. Want dit verhaal is het veiligst bij mij, het geheim in mijn donkere nacht.
Wij vrouwen, wij zwijgen dus en voor degene die zich maar verongelijkt blijft afvragen waarom toch? Omdat we ons schamen voor onze angst, voor de diepste vernedering, voor ons slachtofferschap. En omdat we weten wat we ons op de hals halen zodra we praten. Het misprijzende ongeloof. Alsof we ons verhaal vertellen voor een beetje aandacht. De aandacht die bestaat uit anonieme berichten waarin mannen hun misogyne ei kwijt kunnen. Je bent veel te lelijk om te verkrachten. Wacht maar, ik zal je wel eens laten voelen wat een echte verkrachting is. Jij huiliehuilie zeikwijf, je hebt zeker nooit echt een pik gevoeld.
De wens om vrouwen te ontkrachten zit kennelijk diep bij veel mannen gezien de eindeloze stroom troll-berichten die ik mocht ontvangen sinds ik mijn verhaal deed. En toch krijgen ze me niet terug in mijn hok. Ik zal het licht blijven schijnen op alle seksistische vooroordelen over seksueel geweld totdat hopelijk op een dag de slachtoffers zonder schaamte en zelfhaat naar de politie durven gaan, en mannen zo stoer zijn om gewoon te vragen om seks in plaats van het af te troggelen met hun fysieke kracht. Zolang we de vrouw als verantwoordelijke zien voor de lusten van de man, zal seksueel geweld bestaan. Het is niet aan ons, maar aan de man hier verandering in aan te brengen. Om te beginnen door nooit te vragen waarom een vrouw dingen deed die voor hem al eeuwen vanzelfsprekend zijn.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Zo pijnlijk waar.quote:Wij vrouwen, wij zwijgen dus en voor degene die zich maar verongelijkt blijft afvragen waarom toch? Omdat we ons schamen voor onze angst, voor de diepste vernedering, voor ons slachtofferschap. En omdat we weten wat we ons op de hals halen zodra we praten. Het misprijzende ongeloof. Alsof we ons verhaal vertellen voor een beetje aandacht. De aandacht die bestaat uit anonieme berichten waarin mannen hun misogyne ei kwijt kunnen. Je bent veel te lelijk om te verkrachten. Wacht maar, ik zal je wel eens laten voelen wat een echte verkrachting is. Jij huiliehuilie zeikwijf, je hebt zeker nooit echt een pik gevoeld.
Ja. #metoo.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Maar ze vertelt niet wie het is, dat vind ik alsnog zwak. Kom op, laat zien wie die vent is, laat hem verantwoordelijkheid nemen. Laat hquote:
saskia noort legt prima uit waarom vrouwen hun mond houden. dit topic is daar ook een prachtig voorbeeld van.
[..]
https://www.volkskrant.nl/opinie/waarom-saskia-noort-haar-verkrachting-jarenlang-stilhield~a4522416/
En wie was die gast dan? Waarom mogen we zoiets anno 2017 nog steeds niet weten?quote:
saskia noort legt prima uit waarom vrouwen hun mond houden. dit topic is daar ook een prachtig voorbeeld van.
[..]
https://www.volkskrant.nl/opinie/waarom-saskia-noort-haar-verkrachting-jarenlang-stilhield~a4522416/
Wat is het nut voor jou om te weten wie die buurman van een aantal decennia terug was?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik ben (ondanks nare eerdere ervaringen) helemaal niet bang voor de gemiddelde man hoor. Niemand verwacht dat je als een schuchter vogeltje over straat gaat als man in de buurt van een vrouw - gewoon een beetje normaal doen lijkt me prima.quote:
[..]
Dat is denk ik het grootste probleem. Als daders handelen (iets roepen, je aanraken etc) dan lijkt mij dat schending van je persoonlijke levenssfeer, mensen worden daar angstig van, voelen zich onzeker en gestresst. Niet iedereen, maar behoorlijk wat wel.
Wat anders is het IMHO, als je kijkt naar de tweet die ik eerder plaatste, de mogelijke aanwezigheid van een man(!) in een verder wat eenzame omgeving al voldoende is om van mannen te vragen een eind om te lopen.
Dus zoals ze het daar uitleggen, en wat mannen dan ook gedwee willen doen blijkbaar, is dat wanneer een vrouw alleen is op straat, je moet zorgen dat ze zich niet bedreigd voelt. Dus je blijft ver uit haar buurt, kijkt haar niet aan, zegt niks en je loopt liever een stukje om zodat ze zich veilig voelen.
En dat vind ik dus grote onzin, dat je elke man als een bedreiging ziet (en vrouwen niet), en dat je jouw angst zo groot maakt dat een ander zijn gedragingen moet veranderen. Als je zo bang bent, kun je maar beter thuisblijven.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Omdat al die stomme kerels gewoon in de publiciteit moeten komen. Walgelijk dat ze onbekend mogen blijven.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 11:15 schreef Copycat het volgende:
Wat is het nut voor jou om te weten wie die buurman van een aantal decennia terug was?
Aan de schandpaal!quote:
Omdat al die stomme kerels gewoon in de publiciteit moeten komen. Walgelijk dat ze onbekend mogen blijven.
Ik denk dat dat een beslissing is die het slachtoffer zelf mag maken. Ik zou hier ook niet mijn verkrachters met naam en toenaam gaan melden.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ook mannen moeten hun verantwoordelijkheid nemen. Vaak weten mannen van elkaar voor wie vrouwen moeten uitkijken. Dan krijg je een indirecte boodschap van: 'rare kerel is dat' of 'ging je daarmee uit???' en dan moet je daaruit opmaken dat er slechte verhalen over die persoon rondgaan. Maar spreken mannen ook elkaar echt erop aan? Ik betwijfel het.
Ik heb die hinten wel begrepen en mij is dan ook niets overkomen, maar inderdaad kom je als vrouw zeker een paar keer in je leven in problematische situaties, en de meeste keren gaat het goed. Bij heel veel vrouwen gaat het blijkbaar fout.
Ik heb die hinten wel begrepen en mij is dan ook niets overkomen, maar inderdaad kom je als vrouw zeker een paar keer in je leven in problematische situaties, en de meeste keren gaat het goed. Bij heel veel vrouwen gaat het blijkbaar fout.
Gelukkig is er nu #mentoo om m'n pijnlijke relaas met de wereld te delen!quote:
Ik werd vroeger ook weleens in m'n kont geknepen tijdens het uitgaan. Of zo'n meisje dat dan over m'n geslacht wreef, terwijl ik haar naam niet eens kende!
Echt verschrikkelijk, ik heb er nog nachtmerries van. Gelukkig gebeurt het tegenwoordig niet meer. Trouwens, ik ga ook bijna nooit meer uit.
Hoeveel mannen zullen geweten hebben van het gedrag van Weinstein? Wat dacht je van die assistent?
Als zowel mannen als vrouwen er niets van zeggen, blijft dit gebeuren.
Als zowel mannen als vrouwen er niets van zeggen, blijft dit gebeuren.
Dat is natuurlijk vrij lastig als je als buitenstaander niet weet of het met wederzijdse instemming is of niet...quote:
Hoeveel mannen zullen geweten hebben van het gedrag van Weinstein? Wat dacht je van die assistent?
Als zowel mannen als vrouwen er niets van zeggen, blijft dit gebeuren.
Heb je de artikelen van Dylan Farrow in The New Yorker gelezen? Daarin lees je exact hoe de cultuur werkt(e).quote:
Hoeveel mannen zullen geweten hebben van het gedrag van Weinstein? Wat dacht je van die assistent?
Als zowel mannen als vrouwen er niets van zeggen, blijft dit gebeuren.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Zo is het met alles. Een man dat is mishandeld door zijn vrouw? niet janken. Een man dat is aangerand door een of meerdere dames? niet janken.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 17:08 schreef Nielsch het volgende:
[..]
ik geloof best dat jij wel eens per ongeluk in je kont geknepen bent omdat een meisje een weddenschap had verloren en dat moest doen, maar dat is natuurlijk heel wat anders dan elke uitgaangsavond meerdere keren iemand aan je kont hebben zitten.
Man, veel weten niet eens dat er mannelijke blijf van mijn lijf huizen bestaan.
Inderdaad, helemaal eens! Heel herkenbaar ook.quote:
saskia noort legt prima uit waarom vrouwen hun mond houden. dit topic is daar ook een prachtig voorbeeld van.
[..]
https://www.volkskrant.nl/opinie/waarom-saskia-noort-haar-verkrachting-jarenlang-stilhield~a4522416/
Wie dit leest is een lezer van dit
Is dat niet vooral hoe andere mannen er op reageren?quote:
[..]
Zo is het met alles. Een man dat is mishandeld door zijn vrouw? niet janken. Een man dat is aangerand door een of meerdere dames? niet janken.
Man, veel weten niet eens dat er mannelijke blijf van mijn lijf huizen bestaan.
Kan me herinneren dat er een tijdje geleden een documentaire was over mannen die door hun partner mishandelt worden en dat er toch echt vooral meelevende reacties waren. Wel weer vooral van vrouwen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Je bedoelt de spannende, aantrekkelijke klootzakken?quote:
Ook mannen moeten hun verantwoordelijkheid nemen. Vaak weten mannen van elkaar voor wie vrouwen moeten uitkijken.
De succesformule van foute mannen wordt in stand gehouden door vrouwen die daar voor vallen.
35 jaar later?quote:
[..]
Omdat al die stomme kerels gewoon in de publiciteit moeten komen. Walgelijk dat ze onbekend mogen blijven.
Dat lijkt mij niet zo verstandig en juridisch problematisch.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Klopt. Mannen zijn ook daar meestal de eersten om hun seksegenoten de belachelijke maat te nemen.quote:
Is dat niet vooral hoe andere mannen er op reageren?
Kan me herinneren dat er een tijdje geleden een documentaire was over mannen die door hun partner mishandelt worden en dat er toch echt vooral meelevende reacties waren. Wel weer vooral van vrouwen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoop dat deze kutgast lang de bak in mag.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Bijzonder, want het zijn de de vrouwen die die mannen zowel geestelijk als fysiek mishandelen.quote:
[..]
Is dat niet vooral hoe andere mannen er op reageren?
Kan me herinneren dat er een tijdje geleden een documentaire was over mannen die door hun partner mishandelt worden en dat er toch echt vooral meelevende reacties waren. Wel weer vooral van vrouwen.
Een van die kerels ging terug naar zijn doorgedraaide importbruid, nadat ze was bevallen van een ander.quote:
[..]
Is dat niet vooral hoe andere mannen er op reageren?
Kan me herinneren dat er een tijdje geleden een documentaire was over mannen die door hun partner mishandelt worden en dat er toch echt vooral meelevende reacties waren. Wel weer vooral van vrouwen.
Dan kun je haar nog moeilijk de schuld geven van zijn problemen.
De ophef ging voornamelijk over bovengenoemde situatie.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 12:06 schreef Copycat het volgende:
[..]
Klopt. Mannen zijn ook daar meestal de eersten om hun seksegenoten de belachelijke maat te nemen.
Die kritiek was volkomen terecht.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Ik ben natuurlijk tegen het misbruiken van macht om vrouwen seksueel te gebruiken maar dat #metoo is wel zo ontzettend kansloos 
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Want dat vrouwen daar nu wel meer open over kunnen praten is kansloos. Hoe dan?quote:
Ik ben natuurlijk tegen het misbruiken van macht om vrouwen seksueel te gebruiken maar dat #metoo is wel zo ontzettend kansloos
Wat is er kansloos aan het feit dat vrouwen met deze info naar voren durven te komen naar aanleiding van andere vrouwen die hun zegje durven te doen?quote:
Ik ben natuurlijk tegen het misbruiken van macht om vrouwen seksueel te gebruiken maar dat #metoo is wel zo ontzettend kansloos
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Je hebt duidelijk geen flauw idee wat metoo teweeg heeft gebracht.quote:
Ik ben natuurlijk tegen het misbruiken van macht om vrouwen seksueel te gebruiken maar dat #metoo is wel zo ontzettend kansloos
2019: The Great Awakening
Het is kansloos omdat er geen namen en rugnummers genoemd worden en er geen hoor of wederhoor plaatsvind.quote:
[..]
Want dat vrouwen daar nu wel meer open over kunnen praten is kansloos. Hoe dan?
Verder hebben die vrouwen al die tijd hun mond gehouden, daar zullen verklaarbare redenen voor zijn maar in veel gevallen is dat ook omdat het ook wel makkelijk carriere maken was. Al die gevestigde namen die nu opeens hun mond open trekken over voorvallen van soms wel 35 jaar geleden. Daar hebben ze toen hun mond over gehouden en die mannen de kans gegeven nog meer jonge wannabe's te misbruiken. En nu ze eenmaal gevestigde namen zijn, en zich niet meer hoeven te laten neuken voor een filmrol komen ze allemaal opeens naarbuiten, en dan met zijn allen op 1.
Dit is een twitterhype, volgende week is het allemaal weer overgewaaid en is het weer iets anders. Dan zijn we weer allemaal Charlie of zo. Twitteractivisme, om ziek van te worden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ineens is ook half bekend Nederland weleens verkracht. Of toch tenminste al wel 10x aangerand!
#ongeloofwaardig
#ongeloofwaardig
Hoe hard awareness nodig is, blijkt wel uit dit topic.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Nee, ik heb inderdaad geen flauw idee. Help je me even?quote:
[..]
Je hebt duidelijk geen flauw idee wat metoo teweeg heeft gebracht.
Dit heeft net zoveel teweeg gebracht als een eerdere twitterhype #Kony. Iedereen had het over Josef Kony en zijn kindsoldaten, iedereen twitterde er over en voelde zich goed. Resultaat: 0. Kony zit nog waar hij zit, er zijn 0 kinderen gered. Maar twitterend Nederland kon zich weer even op de borst slaan voor dat activisme uit de luie leunstoel zonder daadwerkelijk iets te hoeven doen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Omdat er geen dader door achter de tralies zal verdwijnen. Het is hype, meer niet.quote:
[..]
Wat is er kansloos aan het feit dat vrouwen met deze info naar voren durven te komen naar aanleiding van andere vrouwen die hun zegje durven te doen?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Maar dat lost niets op; vrouwen moeten dat gedrag gewoon niet accepteren en terug meppen.quote:
Hoe hard awareness nodig is, blijkt wel uit dit topic.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Opgelost! Slotje.quote:
Maar dat lost niets op; vrouwen moeten dat gedrag gewoon niet accepteren en terug meppen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Awareness is een eufemisme voor hard schreeuwen en vervolgens niks doen.quote:
Hoe hard awareness nodig is, blijkt wel uit dit topic.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je haalt allerlei zaken door elkaar. Maar blijkbaar heb je het gewoon even nodig om je frustraties kwijt te raken. Neem je tijd, zodra je weer een coherent verhaal poneert praten we verder.quote:
[..]
Het is kansloos omdat er geen namen en rugnummers genoemd worden en er geen hoor of wederhoor plaatsvind.
Verder hebben die vrouwen al die tijd hun mond gehouden, daar zullen verklaarbare redenen voor zijn maar in veel gevallen is dat ook omdat het ook wel makkelijk carriere maken was. Al die gevestigde namen die nu opeens hun mond open trekken over voorvallen van soms wel 35 jaar geleden. Daar hebben ze toen hun mond over gehouden en die mannen de kans gegeven nog meer jonge wannabe's te misbruiken. En nu ze eenmaal gevestigde namen zijn, en zich niet meer hoeven te laten neuken voor een filmrol komen ze allemaal opeens naarbuiten, en dan met zijn allen op 1.
Dit is een twitterhype, volgende week is het allemaal weer overgewaaid en is het weer iets anders. Dan zijn we weer allemaal Charlie of zo. Twitteractivisme, om ziek van te worden.
Slachtoffers zijn er alleen bij gebaat als iemand achter de tralies verdwijnt?quote:
[..]
Omdat er geen dader door achter de tralies zal verdwijnen. Het is hype, meer niet.
Je bent wartaal aan het uitslaan.
Ik ben er weer ingetrapt. Inhoudelijk reageren op een user die zodra hij met steekhoudende argumenten om de oren geslagen wordt vervalt in vaagheden en theater maken maar vooral niet inhoudelijk reageert.quote:
[..]
Je haalt allerlei zaken door elkaar. Maar blijkbaar heb je het gewoon even nodig om je frustraties kwijt te raken. Neem je tijd, zodra je weer een coherent verhaal poneert praten we verder.
Het is goed met je.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Denk ook dat het onmogelijk is dat te bereiken, zo veel jaren later. En je moet er als slachtoffer maar zin in hebben. Meestal wil je gewoon verder met je leven.quote:
[..]
Omdat er geen dader door achter de tralies zal verdwijnen. Het is hype, meer niet.
Maar het mag best even gezegd worden. Het mag de daders best even een ongemakkelijk gevoel geven.
Misschien helpt het ook, mannen nu wat beter na te denken voor ze zoiets flikken. Gewoon even de aandacht nu hiervoor is helemaal niet verkeerd.
Wie dit leest is een lezer van dit
Want dat is wat ik zeg?quote:Op donderdag 19 oktober 2017 13:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Slachtoffers zijn er alleen bij gebaat als iemand achter de tralies verdwijnt?
Misschien moet je werken aan je leesvaardigheid want zoals gebruikelijk grossier je weer in stropoppen en slecht tekstbegrip.
Helaas ontgaat de ironie van deze opmerking je.quote:Je bent wartaal aan het uitslaan.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Maak jezelf niet zo belachelijk. Slachtoffers hebben er wat aan als ze over hetgeen hen overkomen is kunnen praten. Dat levert erkenning op en helpt met verwerken.quote:
[..]
Awareness is een eufemisme voor hard schreeuwen en vervolgens niks doen.
Je snapt er geen fuck van. Geeft niks, maar ga dan niet doen alsof je het wel weet.
Tuurlijk mag het gezegd worden. Maar laten we niet net doen alsof er nu daadwerkelijk iets gebeurt. Het is gezegd en daarmee houdt het dan ook op.quote:
[..]
Denk ook dat het onmogelijk is dat te bereiken, zo veel jaren later. En je moet er als slachtoffer maar zin in hebben. Meestal wil je gewoon verder met je leven.
Maar het mag best even gezegd worden. Het mag de daders best even een ongemakkelijk gevoel geven.
Misschien helpt het ook, mannen nu wat beter na te denken voor ze zoiets flikken. Gewoon even de aandacht nu hiervoor is helemaal niet verkeerd.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Cynisch, ja. Maar zo ontzettend waar.quote:
[..]
Nee, ik heb inderdaad geen flauw idee. Help je me even?
Dit heeft net zoveel teweeg gebracht als een eerdere twitterhype #Kony. Iedereen had het over Josef Kony en zijn kindsoldaten, iedereen twitterde er over en voelde zich goed. Resultaat: 0. Kony zit nog waar hij zit, er zijn 0 kinderen gered. Maar twitterend Nederland kon zich weer even op de borst slaan voor dat activisme uit de luie leunstoel zonder daadwerkelijk iets te hoeven doen.
Hierin lijkt het een beetje op al die Stille Tochten. Ook zo geweldig effectief.
Proestquote:
[..]
Maak jezelf niet zo belachelijk. Slachtoffers hebben er wat aan als ze over hetgeen hen overkomen is kunnen praten. Dat levert erkenning op en helpt met verwerken.
Je snapt er geen fuck van. Geeft niks, maar ga dan niet doen alsof je het wel weet.
Na 35 jaar op twitter gooien dat je je destijds omhoog hebt geneukt zal inderdaad helpen bij de verwerking.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
quote:
[..]
Proest
Na 35 jaar op twitter gooien dat je je destijds omhoog hebt geneukt zal inderdaad helpen bij de verwerking.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Er zijn vrouwen die daar nooit eerder zo open over hebben kunnen praten, ja. En dat kan helend werken.quote:
[..]
Proest
Na 35 jaar op twitter gooien dat je je destijds omhoog hebt geneukt zal inderdaad helpen bij de verwerking.
Moeten we jou nog serieus nemen eigenlijk?quote:
[..]
Proest
Na 35 jaar op twitter gooien dat je je destijds omhoog hebt geneukt zal inderdaad helpen bij de verwerking.
Wie dit leest is een lezer van dit
Als er 1 ding is wat die wijven goed kunnen... Dit gaat gewoon over het publiekelijk maken. Dat is niet hetzelfde als er over beppen met je dinnetjes.quote:
[..]
Er zijn vrouwen die daar nooit eerder zo open over hebben kunnen praten, ja. En dat kan helend werken.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Dat weet ik niet. Het is nog te vroeg om dat te zeggen. Misschien gaat er ook daadwerkelijk iets veranderen.quote:
[..]
Tuurlijk mag het gezegd worden. Maar laten we niet net doen alsof er nu daadwerkelijk iets gebeurt. Het is gezegd en daarmee houdt het dan ook op.
Wie dit leest is een lezer van dit
Je begrijpt er inderdaad geen reet van. Niet erg, maar ga dan niet andere mensen de les lezen over hoe je het zogenaamd wel begrijpt want het enige wat je aan het doen bent is wat er de afgelopen 35 jaar ook gebeurd is: de vrouw wegzetten als een aandachtshoer.quote:
[..]
Proest
Na 35 jaar op twitter gooien dat je je destijds omhoog hebt geneukt zal inderdaad helpen bij de verwerking.
Er is geen sprake van omhoogneuken als het niet geïnitieerd wordt door de vrouw. Het gaat om dat er een perverse standaard is gezet waarbij het normaal wordt geacht dat de vrouw wel even haar benen spreidt of wel even uit de kleren wil. Anders krijg je de rol niet. Dat is geen omhoogneuken. Dat heet seksueel misbruik.
Daarnaast is dit echt niet alleen een probleem in de filmindustrie. In allerlei sectoren waarin een man een machtspositie heeft tegenover de vrouw komt dit voor. Waar het betasten van vrouwen normaal wordt gevonden. Waar uit de school klappen door die vrouwen wordt bestraft met ontslag of reputatieschade. Omdat ze zich, volgens figuren als jij, gewoon een beetje aanstellen over "vriendelijke handtastelijkheden". En daar dan een paar decennia later pas over uitlaten. Dan kan het dus alleen maar meegevallen zijn, toch?
Het is tegen beter weten in, maar ik hoop dat je snapt dat juist reacties als die van jou er voor zorgen dat vrouwen hun mond blijven houden over seksuele intimidatie. Omdat je er dus niet op zit te wachten om door een internetheld uitgemaakt te worden voor aanstelligere jankzak die het alleen voor de aandacht doet. En dat ze zelf schuldig zijn aan systemisch seksueel misbruik omdat ze destijds niet het lef hadden om aangifte te doen.
Nee, je snapt er niks van.
Dat moet je zelf weten.quote:
[..]
Moeten we jou nog serieus nemen eigenlijk?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ja, want over misbruik, verkrachting, et cetera praten is ook zo makkelijk.quote:
[..]
Als er 1 ding is wat die wijven goed kunnen...
Een alleraardigst banga lijstje.quote:
Afgelopen zondag 8 oktober is Harvey Weinstein, een bekende filmproducent (o.a. Pulp Fiction) ontslagen door zijn maatschappij die hij mede heeft opgezet, The Weinstein Company. Acht vrouwen die hem beschuldigen van seksuele intimidatie hadden hem er al eerder toe gezet om zijn werkzaamheden neer te leggen, dit alles na een publicatie van een artikel in The New York Times afgelopen donderdag.
De 65 jarige producer bood zijn excuses aan en vrijwillige therapie voor hemzelf. Daarmee was het niet afgedaan. Op Twitter volgden er vele berichten waarom het zo oorverdovend stil bleef en er niet meer actrices hun mond open trokken, omdat er toch echt wel meer vermeende zaken waren. De geruchten over zijn dubieuze omgang met vrouwen gingen al jarenlang rond in Hollywood.
Harvey Weinstein Paid Off Sexual Harassment Accusers for Decades (The New York Times)
[..]
Nu bijna een week na het ontstaan van dit schandaal beginnen er nu toch meer zaken aan het licht te komen vooral op social media en spreken vele bekende atrices hun afschuw eindelijk uit en de vraag is wat de verdere gevolgen zullen zijn voor deze man als blijkt dat hij veel meer slachtoffers heeft gemaakt dankzij zijn machtspositie.
De grote vraag is ook of bijvoorbeeld Hillary Clinton een verklaring gaat geven aangezien Weinstein een grote donateur voor haar was, tot 2016. Andere organisaties die geld van hem ontvangen hebben geven aan om het geld nu weg aan een goed doel.
Patrick Leahy to donate campaign contribution from Harvey Weinstein to charity (Washington Examiner)twitter:FoxBusiness twitterde op maandag 09-10-2017 om 18:11:07 .@HowardKurtz on #Weinstein scandal: "The silence is really deafening." https://t.co/VXsWuU4QID reageer retweetDe volgende link met nieuwe beschuldigingen bevat schokkend audiomateriaal van een ontmoeting uit 2015 van een Italiaanse actrice en regisseur Asia Argento.twitter:DEADLINE twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 17:29:19 The Other Shoe Drops: New Yorker Article Alleges Harvey Weinstein Rape Against Asia Argento https://t.co/uag0F5ICVm https://t.co/XzZrW164wE reageer retweet
Weinstein now being accused of rape (dennismichaellynch.com)
[..]
Zullen er nog meer bekendheden hun verhaal naar buiten brengen? Het verhaal lijkt steeds groter te worden.
.@HowardKurtz on 
The Other Shoe Drops: New Yorker Article Alleges Harvey Weinstein Rape Against Asia Argento
Zonder namen en rugnummers? Nee.quote:
[..]
Dat weet ik niet. Het is nog te vroeg om dat te zeggen. Misschien gaat er ook daadwerkelijk iets veranderen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
We hebben het hier over een scala aan gebeurtenissen. Van wederzijdse goedgekeurde acties tot lichte druk tot hoge druk tot verkrachting.quote:
[..]
Ja, want over misbruik, verkrachting, et cetera praten is ook zo makkelijk.
Ik krijg eigenlijk het gevoel dat iedereen die wel eens ja heeft gezegd tegen een ding waar ze achteraf gezien minder blij mee waren nu uit de kast komt als slachtoffer.
De echte slachtoffers verdrukkend.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Of dat jonge vrouwen en meisjes wel durven te gaan praten ipv zich er voor te schamen en te denken dat het hun eigen schuld is.quote:
[..]
Zonder namen en rugnummers? Nee.
Wie dit leest is een lezer van dit
Het gaat er ook niet zozeer om om mensen in de gevangenis te krijgen. Er zijn genoeg slachtoffers van zaken waarbij de dader nooit in de gevangenis zal eindigen, terwijl er genoeg schade aan is gericht. Waar het wel om gaat is dat misbruik, vernedering, verkrachting wat doet met het zelfbeeld en de psyche van slachtoffers wat vrij catastrofaal kan zijn. Juist als iemand er niet over kan praten omdat er horden cynische idioten klaar staan om te roepen dat ze het voor de aandacht doen of dit zelf in de hand hebben gewerkt of stiekem toch wel wilden.quote:
[..]
Zonder namen en rugnummers? Nee.
Maar blijf jij maar vooral doen alsof je er iets van snapt.
Natuurlijk, die mensen zitten er ook tussen. Net zoals je slechte mannen hebt, bestaan er slechte vrouwen die het doen voor het geld of de aandacht of om iets anders te verkrijgen. Maar door dat allemaal gemakshalve maar op een hoop te gooien doe je tekort aan de mensen die daadwerkelijk schade hebben ondervonden. En aan de mensen die er wel degelijk baat bij hebben om nu wel eens te kunnen praten over dit onderwerp.quote:
Ik krijg eigenlijk het gevoel dat iedereen die wel eens ja heeft gezegd tegen een ding waar ze achteraf gezien minder blij mee waren nu uit de kast komt als slachtoffer.
Je hebt er werkelijk geen idee van hoe vaak aanranding voor komt he?quote:
[..]
We hebben het hier over een scala aan gebeurtenissen. Van wederzijdse goedgekeurde acties tot lichte druk tot hoge druk tot verkrachting.
Ik krijg eigenlijk het gevoel dat iedereen die wel eens ja heeft gezegd tegen een ding waar ze achteraf gezien minder blij mee waren nu uit de kast komt als slachtoffer.
De echte slachtoffers verdrukkend.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk dat er een situatie is gecreeerd waarin iedereen anoniem en zonder nadere verklaring af te leggen mee kan doen aan de massale aai-partij. Waardoor waarschijnlijk het merendeel van deze #metoo tweeters (waaronder Monica (het was volledig wederzijds) Lewinski trouwens) waarschijnlijk lopen te klagen over dingen waar zelfs jij van zou denken "af mens hou toch je bek".quote:
[..]
Natuurlijk, die mensen zitten er ook tussen. Net zoals je slechte mannen hebt, bestaan er slechte vrouwen die het doen voor het geld of de aandacht of om iets anders te verkrijgen. Maar door dat allemaal gemakshalve maar op een hoop te gooien doe je tekort aan de mensen die daadwerkelijk schade hebben ondervonden.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ik denk dat het feit dat je het woord aanranding gebruikt zonder een duidelijke grens of definitie al een interessant gegeven is voor hoe jij deze discussie wil starten. Daarnaast heb je geen idee hoeveel kennis ik wel of niet heb over dit onderwerp.quote:
[..]
Je hebt er werkelijk geen idee van hoe vaak aanranding voor komt he?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Zelfs als er maar een handjevol vrouwen tussen zitten wat nu wel over het verleden durft te praten met anderen en een keer een therapeut op zoekt om dat te verwerken, lijkt me dat al genoeg eigenlijk.quote:
[..]
Ik denk dat er een situatie is gecreeerd waarin iedereen anoniem en zonder nadere verklaring af te leggen mee kan doen aan de massale aai-partij. Waardoor waarschijnlijk het merendeel van deze #metoo tweeters (waaronder Monica (het was volledig wederzijds) Lewinski trouwens) waarschijnlijk lopen te klagen over dingen waar zelfs jij van zou denken "af mens hou toch je bek".
Je reactie hier mee beginnen en dan vervolgens de volgende post neerzetten. Je moet maar durven. Je post hangt aaneen van drogredenen en stropoppen. Die fileer ik volledig.quote:
[..]
Je begrijpt er inderdaad geen reet van.
Ten eerste lees ik niemand de les maar geef slechts mijn mening dat metoo kansloos is (stropop 1)quote:Niet erg, maar ga dan niet andere mensen de les lezen over hoe je het zogenaamd wel begrijpt want het enige wat je aan het doen bent is wat er de afgelopen 35 jaar ook gebeurd is
Ten tweede zeg ik nergens iets te begrijpen, iemand anders beweert dat ik het niet begrijp. Daar ben ik niet eens op ingegaan. (stropop 2)
Ten derde wat is er de afgelopen 35 jaar gebeurt? Dat die mevrouw haar mond heeft gehouden? En dat doe ik nu ook volgens jou? (drogreden)
:
Jouw woorden, niet de mijne. (stropop 3)quote:de vrouw wegzetten als een aandachtshoer.
Waar haal je deze definitie vandaan?quote:Er is geen sprake van omhoogneuken als het niet geïnitieerd wordt door de vrouw.
Je kunt er natuurlijk altijd voor kiezen om de rol dan niet te nemen. Het een sluit het ander niet uit. Je kunt aan de ene kant als machtshebbende misbruik maken, maar dat kan de vrouw ook gewoon toe laten om makkelijk carriere te maken. Dat hoeft niet, dat kan wel.quote:Het gaat om dat er een perverse standaard is gezet waarbij het normaal wordt geacht dat de vrouw wel even haar benen spreidt of wel even uit de kleren wil. Anders krijg je de rol niet. Dat is geen omhoogneuken. Dat heet seksueel misbruik.
Ja, dat is een ernstig probleem. Ik zou zeggen doe aangifte, wacht er geen 35 jaar mee om het dan op een nutteloos platform als twitter te delen.quote:Daarnaast is dit echt niet alleen een probleem in de filmindustrie. In allerlei sectoren waarin een man een machtspositie heeft tegenover de vrouw komt dit voor. Waar het betasten van vrouwen normaal wordt gevonden. Waar uit de school klappen door die vrouwen wordt bestraft met ontslag of reputatieschade.
(Stropop 4), dat heb ik niet gezegd.quote:Omdat ze zich, volgens figuren als jij, gewoon een beetje aanstellen over "vriendelijke handtastelijkheden".
Stropop 5, nooit gezegd door mij.quote:En daar dan een paar decennia later pas over uitlaten. Dan kan het dus alleen maar meegevallen zijn, toch?
Als het net zulke slechte lezers zijn als jij die er van alles bij verzinnen kan ik me dat voorstellen.quote:Het is tegen beter weten in, maar ik hoop dat je snapt dat juist reacties als die van jou er voor zorgen dat vrouwen hun mond blijven houden over seksuele intimidatie.
(Stropop 5)quote:Omdat je er dus niet op zit te wachten om door een internetheld uitgemaakt te worden voor aanstelligere jankzak
Ik heb niemand daarvoor of voor iets van die strekking uitgemaakt. Ik heb slechts gezegd dat #metoo kansloos is, en niets zal veranderen en dat iedereen het volgende week alweer vergeten is. LEZEN.
Heb ik nooit gezegd (stropop 6)quote:die het alleen voor de aandacht doet.
Nooit gezegd. (stropop 7)quote:En dat ze zelf schuldig zijn aan systemisch seksueel misbruik omdat ze destijds niet het lef hadden om aangifte te doen.
Nou, en dat uit de mond van iemand die mij 7 uitspraken in de mond legt die ik nooit gedaan hebt. Wat een volstrekt idiote post.quote:Nee, je snapt er niks van.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Maar dat is niet het doel van de hashtag me too.quote:
[..]
Of dat jonge vrouwen en meisjes wel durven te gaan praten ipv zich er voor te schamen en te denken dat het hun eigen schuld is.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je bent toch eigenlijk verplicht t.o.v. andere vrouwen om het bekend te maken? Hoeveel slachtoffers zal die verkrachter van Saskia Noort nog gemaakt hebben na haar?
En daarna is ie misschien getrouwd en z'n vrouw weet van niets.
En daarna is ie misschien getrouwd en z'n vrouw weet van niets.
Ja, want je hebt alleen een legitiem verhaal als je aangifte hebt gedaan en de dader is veroordeeld. In alle andere gevallen moet je gewoon je bek houden. Lekker overzichtelijk!quote:
Ja, dat is een ernstig probleem. Ik zou zeggen doe aangifte, wacht er geen 35 jaar mee om het dan op een nutteloos platform als twitter te delen.
Dat bepaal jij niet.quote:
[..]
Maar dat is niet het doel van de hashtag me too.
Nee. Dat bepaalt de bedenker er van.quote:
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Of je gaat eens bij jezelf te rade waarom je dit soort reacties teweeg brengt. Hoef je daarna in een topic over moslims ook niet te roepen dat zelfreflectie vooral moslims vreemd is.quote:
[..]
Ik heb je weer gerapporteerd.
Iemand die zo moet schelden is niet serieus te nemen.
Bij moslimtopics is het volgens jou ook altijd de schuld van een ander dat moslims zich niet gedragen.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 13:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Of je gaat eens bij jezelf te rade waarom je dit soort reacties teweeg brengt. Hoef je daarna in een topic over moslims ook niet te roepen dat zelfreflectie vooral moslims vreemd is.
Jij ziet de dader echt altijd als slachtoffer he?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Kom maar op.quote:
[..]
Je reactie hier mee beginnen en dan vervolgens de volgende post neerzetten. Je moet maar durven. Je post hangt aaneen van drogredenen en stropoppen. Die fileer ik volledig.
Dat is geen stropop van mij. Jij zegt dat het kansloos is, leest vervolgens mensen de les met je verhaal over Kony is trekt vervolgens de conclusie dat dit dus nergens toe gaat leiden. Als je het over stropoppen hebt, moet je wel weten wat het betekent, nietwaar?quote:Ten eerste lees ik niemand de les maar geef slechts mijn mening dat metoo kansloos is (stropop 1)
Zie hieronderquote:Ten tweede zeg ik nergens iets te begrijpen, iemand anders beweert dat ik het niet begrijp. Daar ben ik niet eens op ingegaan. (stropop 2)
Ten derde wat is er de afgelopen 35 jaar gebeurt? Dat die mevrouw haar mond heeft gehouden? En dat doe ik nu ook volgens jou? (drogreden)
Wel de jouwe, en dus ook geen stropo. Je impliceert immers dat die vrouwen niet 35 jaar hun mond hadden moeten houden. Dus waarom zouden ze nu pas uit de school klappen zonder namen te noemen? Dat moet dan wel voor de aandacht zijn, nietwaar?quote:Jouw woorden, niet de mijne. (stropop 3)
Mijn definitie is in elk geval onderbouwd met een argument. Jij gaat er maar gewoon van uit dat iemand die seksueel misbruikt is zich lekker makkelijk omhoog dacht te kunnen neuken. Soort van geluk bij een ongeluk.quote:Waar haal je deze definitie vandaan?
Makkelijk carrière makenquote:Je kunt er natuurlijk altijd voor kiezen om de rol dan niet te nemen. Het een sluit het ander niet uit. Je kunt aan de ene kant als machtshebbende misbruik maken, maar dat kan de vrouw ook gewoon toe laten om makkelijk carriere te maken. Dat hoeft niet, dat kan wel.
Weer zo'n waardeoordeel wat nergens op gebaseerd is. Wat dacht je zelf, dat zo'n actrice denkt: "Oh, komt me eigenlijk wel lekker uit dat ik alleen maar op mijn rug hoef te liggen, dan hoef ik geen auditie te doen?"Waarom denk je zelf dat ze 35 jaar lang geen aangifte hebben gedaan? Dit is een serieuze vraag.quote:Ja, dat is een ernstig probleem. Ik zou zeggen doe aangifte, wacht er geen 35 jaar mee om het dan op een nutteloos platform als twitter te delen.
Niet gezegd, maar wel geïmpliceerd. Je maakt je immers drukker over de uitingswijze van deze vrouwen dan over wat ze zeggen dat ze overkomen is. Voor iemand die zogenaamd dan heel begaan zou zijn met de slachtoffers heb je wel erg veel aandacht voor het medium waarop ze zich uiten en dat ze geen namen noemen. Het systemische misbruik lijkt je dan weer heel weinig te doen.quote:(Stropop 4), dat heb ik niet gezegd.
[..]
Stropop 5, nooit gezegd door mij.
[..]
Als het net zulke slechte lezers zijn als jij die er van alles bij verzinnen kan ik me dat voorstellen.
[..]
(Stropop 5)
Ik heb niemand daarvoor of voor iets van die strekking uitgemaakt. Ik heb slechts gezegd dat #metoo kansloos is, en niets zal veranderen en dat iedereen het volgende week alweer vergeten is. LEZEN.
[..]
Heb ik nooit gezegd (stropop 6)
[..]
Nooit gezegd. (stropop 7)
Dat mag je vinden. Je hebt echter niet heel erg je best gedaan om niet als een enabler over te komen. Je bagatelliseert het probleem door helemaal uit je plaat te gaan over je "twitteractivisme". Alsof dat iets af zou doen aan de ernst van de beschuldigingen en de beschrijvingen van wat vrouwen aangedaan is.quote:Nou, en dat uit de mond van iemand die mij 7 uitspraken in de mond legt die ik nooit gedaan hebt. Wat een volstrekt idiote post.
Daar zou je nog wel een leuke discussie over kunnen starten, maar zolang je roept dat slachtoffers aangifte moeten doen en verder hun bek over moeten houden is dat voor jou flink wat bruggen te ver.quote:
Jij ziet de dader echt altijd als slachtoffer he?
Nou ja, het lijkt me ook onzinnig om te ontkennen dat dat gebeurt. Er zijn genoeg mannen die uit zijn op macht en daarbij niet kijken naar de schade die ze aanrichten, maar zo zijn er ook genoeg vrouwen die zich op die manier laten gebruiken, ook voor eigen gewin met als gevolg dat idiote mannen gaan denken dat dat normaal is. Maar dat zijn eerder de uitzonderingen en al helemaal geen reden om er maar op voorhand vanuit te gaan dat dat voor slachtoffers in het algemeen geldt.quote:
Makkelijk carrière maken Weer zo'n waardeoordeel wat nergens op gebaseerd is. Wat dacht je zelf, dat zo'n actrice denkt: "Oh, komt me eigenlijk wel lekker uit dat ik alleen maar op mijn rug hoef te liggen, dan hoef ik geen auditie te doen?"
Ja, uiteraard zijn er mensen die zo hogerop komen. Net als dat zich nu mensen met een #metoo melden die inderdaad alleen maar op aandacht uit zijn en helemaal niet echt aangerand of verkracht. Maar de focus naar die uitzonderingen verplaatsen is een minachting van mensen die echt slachtoffer zijn van dergelijke praktijken. Alsof hun verhaal er dan ineens ook niet meer toe zou doen.quote:
[..]
Nou ja, het lijkt me ook onzinnig om te ontkennen dat dat gebeurt. Er zijn genoeg mannen die uit zijn op macht en daarbij niet kijken naar de schade die ze aanrichten, maar zo zijn er ook genoeg vrouwen die zich op die manier laten gebruiken, ook voor eigen gewin met als gevolg dat idiote mannen gaan denken dat dat normaal is. Maar dat zijn eerder de uitzonderingen en al helemaal geen reden om er maar op voorhand vanuit te gaan dat dat voor slachtoffers in het algemeen geldt.
Het is inderdaad een kansloze twitterhype. Dat verhaal van Kony was een voorbeeld.quote:
[..]
Kom maar op.
[..]
Dat is geen stropop van mij. Jij zegt dat het kansloos is, leest vervolgens mensen de les met je verhaal over Kony is trekt vervolgens de conclusie dat dit dus nergens toe gaat leiden. Als je het over stropoppen hebt, moet je wel weten wat het betekent, nietwaar?
Er zal niemand veroordeeld worden, er zal geen wetgeving veranderen, niemand zal zich aangesproken voelen, volgende week is alles vergeten en alles blijft zoals het was.
Dus ik zeg dat vrouwen aangifte moeten doen en niet 35 jaar moeten wachten, dan trek jij via een aantal onnavolgbare gedachtekronkels de conclusie dat ik dan gezegd zou hebben dat ze het voor de aandacht doen? Dat is een stropop mijn beste. Ik heb gezegd wat ik heb gezegd, dat ze aangifte moeten doen en het niet na 35 jaar op twitter moeten delen. Meer niet. De rest is een stropop, die jij opwerpt. Ik heb het nooit gehad over aandacht trekken. Beetje lastig discussieren zo.quote:[..]
Zie hieronder
[..]
Wel de jouwe, en dus ook geen stropo. Je impliceert immers dat die vrouwen niet 35 jaar hun mond hadden moeten houden. Dus waarom zouden ze nu pas uit de school klappen zonder namen te noemen? Dat moet dan wel voor de aandacht zijn, nietwaar?
[..]
Dat argument heb ik dan gemist, evenals het antwoord op mijn vraag.quote:Mijn definitie is in elk geval onderbouwd met een argument.
Nee hoor, daar ga ik niet van uit. Heb ik ook niet gezegd dus dit is stropop 8 van jouw kant. Wat ik wel heb gezegd is dat voor sommige vrouwen seksuele interesse van de baas een snelle manier van carrieremaken is. Dat wil je toch niet ontkennen.quote:Jij gaat er maar gewoon van uit dat iemand die seksueel misbruikt is zich lekker makkelijk omhoog dacht te kunnen neuken. Soort van geluk bij een ongeluk.
Ja, sommige vrouwen zullen dat inderdaad denken.quote:Makkelijk carrière maken
Daar kunnen tal van redenen voor zijn. Varierend van angst, tot schaamte, tot het wel makkelijk vinden.quote:Waarom denk je zelf dat ze 35 jaar lang geen aangifte hebben gedaan? Dit is een serieuze vraag.
Hoe ze het uiten moeten ze uiteraard zelf weten. Of het verschil gaat maken? Nee, ik ben overtuigd van niet. Dat is het enige wat ik zeg. Als jij mij daardoor als enabler ziet, dat vind ik prima. Daar kan ik prima mee leven. Maar ik wil je er wel even op wijzen dat je dat beeld voor 10% baseert op wat ik zeg, en voor 90% op wat je zelf er bij verzint. Dat mag je uiteraard zelf weten. Ik moet er een beetje om lachen.quote:Niet gezegd, maar wel geïmpliceerd. Je maakt je immers drukker over de uitingswijze van deze vrouwen dan over wat ze zeggen dat ze overkomen is. Voor iemand die zogenaamd dan heel begaan zou zijn met de slachtoffers heb je wel erg veel aandacht voor het medium waarop ze zich uiten en dat ze geen namen noemen. Het systemische misbruik lijkt je dan weer heel weinig te doen.
[..]
Dat mag je vinden. Je hebt echter niet heel erg je best gedaan om niet als een enabler over te komen. Je bagatelliseert het probleem door helemaal uit je plaat te gaan over je "twitteractivisme". Alsof dat iets af zou doen aan de ernst van de beschuldigingen en de beschrijvingen van wat vrouwen aangedaan is.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Wat is dan je probleem met mijn mening?quote:
[..]
Ja, uiteraard zijn er mensen die zo hogerop komen. Net als dat zich nu mensen met een #metoo melden die inderdaad alleen maar op aandacht uit zijn en helemaal niet echt aangerand of verkracht. Maar de focus naar die uitzonderingen verplaatsen is een minachting van mensen die echt slachtoffer zijn van dergelijke praktijken. Alsof hun verhaal er dan ineens ook niet meer toe zou doen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
quote:
[..]
Het is inderdaad een kansloze twitterhype. Dat verhaal van Kony was een voorbeeld.
Er zal niemand veroordeeld worden, er zal geen wetgeving veranderen, niemand zal zich aangesproken voelen, volgende week is alles vergeten en alles blijft zoals het was.
quote:
[..]
Zelfs als er maar een handjevol vrouwen tussen zitten wat nu wel over het verleden durft te praten met anderen en een keer een therapeut op zoekt om dat te verwerken, lijkt me dat al genoeg eigenlijk.
Wat is een "echt slachtoffer" eigenlijk?quote:
[..]
We hebben het hier over een scala aan gebeurtenissen. Van wederzijdse goedgekeurde acties tot lichte druk tot hoge druk tot verkrachting.
Ik krijg eigenlijk het gevoel dat iedereen die wel eens ja heeft gezegd tegen een ding waar ze achteraf gezien minder blij mee waren nu uit de kast komt als slachtoffer.
De echte slachtoffers verdrukkend.
Ik herinner me dat ik voor het eerst alleen naar de middelbare school ging en in een volle bus in mijn billen werd geknepen. Ik herinner me een schooluitje in het buitenland toen een fransoos me vol bij beide borsten greep. Ik herinner me kroegen waarin ik me door een menigte probeerde te wurmen en er ongevraagd aan me werd gezeten. Ik herinner me meerdere keren waarop mannen me op het station lastigvielen en achternaliepen. Ik herinner me een tamelijk leeg strand waarop een man een gedicht begon voor te dragen en gaandeweg begon te vertellen wat-ie allemaal met me wilde doen.
En zo kan ik nog wel even doorgaan. Sommige situaties waren ronduit bedreigend, zoals die op het strand en één keer op het station (waardoor ik me zelfs genoodzaakt voelde weg te rennen). Andere keren was de situatie minder bedreigend maar wel heel vervelend (zoals in de billen geknepen worden in een bus of kroeg).
Waarom heb ik nooit aangifte gedaan? Misschien omdat echte slachtoffers meisjes en vrouwen zijn die verkracht worden. De rest hoort er grotendeels gewoon bij - en er is geen duidelijke scheidslijn tussen een traumatische en niet-traumatische ervaring. Daarbij is het een veelvoorkomende strategie om een vervelende of bedreigende situatie weg te lachen. Dat heb ik indertijd denk ik ook gedaan. Het hoort er nou eenmaal bij, waar maak je je druk om?
En in elke menigte is er wel één vrouw die dat ook zegt, waardoor mannen (en ook andere vrouwen!) nog meer de indruk krijgen dat vrouwen die er wel problemen mee hebben aanstellers zijn. Ik denk dat dat is wat je nu ziet gebeuren: er staan vrouwen op die kenbaar maken dat ze het níet oké vinden en dat maakt het makkelijker voor andere vrouwen om dat ook toe te geven, misschien wel in de eerste plaats aan zichzelf.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat je mening over niets anders gaat dan het benoemen van wat er wat jou betreft niet OK is aan de actie. Ik wil de volgende post even in herinnering brengen:quote:
[..]
Wat is dan je probleem met mijn mening?
Het getuigt van maar weinig respect. Dat ze nu ineens uit de school klappen attribueer jij aan dat ze nu hun schaapjes op het droge hebben en dat ze zich nu pas geroepen voelen er wat aan te doen. Een paar zinnen daarvoor beweer je nog dat er allerlei verklaarbare redenen zijn, maar jij noemt alleen deze waarmee je aan victim blaming doet. Ze zouden er ook nog eens voor verantwoordelijk zijn dat daders ongestraft hun gang kunnen gaan. Dan vraag ik mij af: en de daders zelf dan?quote:
[..]
Het is kansloos omdat er geen namen en rugnummers genoemd worden en er geen hoor of wederhoor plaatsvind.
Verder hebben die vrouwen al die tijd hun mond gehouden, daar zullen verklaarbare redenen voor zijn maar in veel gevallen is dat ook omdat het ook wel makkelijk carriere maken was. Al die gevestigde namen die nu opeens hun mond open trekken over voorvallen van soms wel 35 jaar geleden. Daar hebben ze toen hun mond over gehouden en die mannen de kans gegeven nog meer jonge wannabe's te misbruiken. En nu ze eenmaal gevestigde namen zijn, en zich niet meer hoeven te laten neuken voor een filmrol komen ze allemaal opeens naarbuiten, en dan met zijn allen op 1.
Dit is een twitterhype, volgende week is het allemaal weer overgewaaid en is het weer iets anders. Dan zijn we weer allemaal Charlie of zo. Twitteractivisme, om ziek van te worden.
Ik heb zelf ook maar weinig met "twitteractivisme" maar het middel lijkt me toch niet iets afdoen aan het beoogde doel? Van alle dingen die je zou kunnen doen wanneer je het niet OK vindt dat vrouwen in veel sectoren worden gezien als een stuk neukvlees kies jij er voor om je te focussen op dat vrouwen zich na 35 jaar 'ineens' op Twitter gaan beklagen over vieze mannetjes. Ik hoop dat je snapt dat je daarmee de indruk wekt niets van de boodschap die deze vrouwen over willen brengen begrepen hebt. Dat ze al 35 jaar hun mond houden juíst omdat deze reacties ze dan ten deel vallen in plaats van begrip voor wat ze overkomt.
Zo moet schelden? Ik noem je een mafkees, dat is mijn mening. Dat vindt jij als schelden?quote:
[..]
Ik heb je weer gerapporteerd.
Iemand die zo moet schelden is niet serieus te nemen.
Jouw visie en kortzichtige mening over vrouwen brengen dat teweeg, omdat je een totaal.verknipt wereldbeeld hebt en beeld hebt van vrouwen an sich.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Puur rationeel gezien heb je gelijk. Maar emotioneel ligt dit wat lastiger.quote:
Je bent toch eigenlijk verplicht t.o.v. andere vrouwen om het bekend te maken? Hoeveel slachtoffers zal die verkrachter van Saskia Noort nog gemaakt hebben na haar?
En daarna is ie misschien getrouwd en z'n vrouw weet van niets.
Zeker als het over langer geleden gaat en je als slachtoffer nog veel minder kans had je recht te krijgen. Wel een stevige schop na.
Veel van dit speelt in Amerika, als je toendertijd (en zelfs nu nog in bepaalde mate, begint te veranderen) dit aan kaartte als slachtoffer zou je compleet de grond in zijn gestampt.
Weg carrière en mogelijkheden, ook op andere vlakken. Je hele leven die uitgeplozen wordt, je seksleven, je foutjes, alles op tafel om je zwart te maken, in die context gevangen. Zeer, maar dan ook zeer kleine kans dat de dader straf krijgt. Bergen aan geld kwijt zijn door het feit dat de daders in deze machtig zijn en je proberen uit te putten financieel.
Hier in Nederland is het al niet makkelijk om je recht te krijgen op dit gebied. In Amerika was dat nog veel erger. Het erbij mogen trekken van ongerelateerde zaken is daar aan de orde van de dag in het rechts systeem. Zeker mbt zedenzaken.
Ik heb zaken gezien waarbij het een meisje van 17 kwalijk werd genomen dat ze geen maagd meer was toen ze verkracht werd, dat daardoor het geen 'echte' verkrachting was, ze wilde immers met iemand anders wel toch? Ik heb zaken gezien waarbij een slachtoffer (geen levensbedreigende) medische hulp nodig had en er zo snel mogelijk sporen verzameld moesten worden die bloedend en onder de blauwe plekken op het bureau werd vastgehouden, onder het mom zal wel gelogen zijn.
Het zijn maar wat simpele voorbeelden uit onderzoeken, het barst van dit soort zaken.
Het hele idee dat je uitspreken of zelfs een rechtsgang beginnen zo makkelijk was is een sprookje. In verreweg de meeste gevallen betekende dat doen kapot gaan, je imago, je financiën, je carrière, alles. Nu is dat minder gelukkig, maar nogsteeds niet geheel weg.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
