R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
In Nederland schijnt 't nog geen grote aanhang te hebben, maar met name in de VS is Men Going Their Own Way (MGTOW) een opkomende trend. Kortweg, houdt 't in dat mannen zich volledig afsluiten van vrouwen (in relationele zin, dus niet in familiaire of collegiale verhoudingen).
Mannen kiezen hier om uiteenlopende redenen voor die te maken hebben met hoe de samenleving omgaat met mannen, maar vooral met hoe moderne, feministische, westerse vrouwen omgaan met mannen. Dit citaat van een topvrouw van Facebook vat dit laatste bondig samen:
- Tot pakweg hun dertigste seksrelaties aangaan met de seksueel meest aantrekkelijke ~20% van de mannen;
- Na hun dertigste een man zoeken die feministisch is ingesteld en financieel (en anderszins) aan 't huishouden kan bijdragen.
Dat dit voor vrouwen ideaal is behoeft geen lang betoog, maar waarom zou een man (die niet tot de seksueel meest aantrekkelijke ~20% behoort) hiermee instemmen?
Kies je immers voor een relatie met een 30+ vrouw, dan weet je als man (die niet tot de seksueel meest aantrekkelijke ~20% behoort) enkele dingen zeker:
- Was zij 30- geweest, dan had zij geen interesse in jou gehad;
- De mannen waar zij als 30-'er seks mee heeft gehad staan nog steeds tot haar beschikking (niet per se dezelfde mannen, maar de (nieuwe) top-20%);
- De kans dit een stabiele, gezonde relatie wordt, is zodoende gering.
Tegelijkertijd zijn er alternatieven, waaronder:
- Een leven zonder een klassieke liefdesrelatie. Waardevolle vriendschappen maken meer dan goed voor het niet-seksuele deel van een relatie. Zie ook de opkomst van 'bromances'. Voor seksualiteit zijn er prostituees;
- Een relatie met een vrouw uit een niet-westers land (Oost-Europa of Oost-Azië zijn populaire keuzes). Deze optie is niet per se in lijn met MGTOW, maar meer een MGTOW-light, voor mannen die toch per se een klassieke liefdesrelatie willen.
M.i. zouden ook veel meer Nederlandse mannen voor MGTOW moeten kiezen, voor hun eigen levensgeluk.
[ Bericht 0% gewijzigd door 2thmx op 16-10-2017 20:02:52 ]
Mannen kiezen hier om uiteenlopende redenen voor die te maken hebben met hoe de samenleving omgaat met mannen, maar vooral met hoe moderne, feministische, westerse vrouwen omgaan met mannen. Dit citaat van een topvrouw van Facebook vat dit laatste bondig samen:
Kortweg, komt 't erop neer dat vrouwen:quote:When looking for a life partner, my advice to women is date all of them: the bad boys, the cool boys, the commitment-phobic boys, the crazy boys. But do not marry them. The things that make the bad boys sexy do not make them good husbands. When it comes time to settle down, find someone who wants an equal partner. Someone who thinks women should be smart, opinionated and ambitious. Someone who values fairness and expects or, even better, wants to do his share in the home. These men exist and, trust me, over time, nothing is sexier.
- Tot pakweg hun dertigste seksrelaties aangaan met de seksueel meest aantrekkelijke ~20% van de mannen;
- Na hun dertigste een man zoeken die feministisch is ingesteld en financieel (en anderszins) aan 't huishouden kan bijdragen.
Dat dit voor vrouwen ideaal is behoeft geen lang betoog, maar waarom zou een man (die niet tot de seksueel meest aantrekkelijke ~20% behoort) hiermee instemmen?
Kies je immers voor een relatie met een 30+ vrouw, dan weet je als man (die niet tot de seksueel meest aantrekkelijke ~20% behoort) enkele dingen zeker:
- Was zij 30- geweest, dan had zij geen interesse in jou gehad;
- De mannen waar zij als 30-'er seks mee heeft gehad staan nog steeds tot haar beschikking (niet per se dezelfde mannen, maar de (nieuwe) top-20%);
- De kans dit een stabiele, gezonde relatie wordt, is zodoende gering.
Tegelijkertijd zijn er alternatieven, waaronder:
- Een leven zonder een klassieke liefdesrelatie. Waardevolle vriendschappen maken meer dan goed voor het niet-seksuele deel van een relatie. Zie ook de opkomst van 'bromances'. Voor seksualiteit zijn er prostituees;
- Een relatie met een vrouw uit een niet-westers land (Oost-Europa of Oost-Azië zijn populaire keuzes). Deze optie is niet per se in lijn met MGTOW, maar meer een MGTOW-light, voor mannen die toch per se een klassieke liefdesrelatie willen.
M.i. zouden ook veel meer Nederlandse mannen voor MGTOW moeten kiezen, voor hun eigen levensgeluk.
[ Bericht 0% gewijzigd door 2thmx op 16-10-2017 20:02:52 ]
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Goede trend. Ik wil ook op romantisch gebied zo weinig mogelijk met mannen te maken hebben, dus dit sluit goed op mijn huidige levensdoelen aan.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Waar dit soort topics direct al de fout ingaan, is de aanname dat alle vrouwen hetzelfde zijn.
The love you take is equal to the love you make.
Uiteraard. MGTOW is dan ook geen tegenhanger van 't feminisme: het feminisme wil de samenleving veranderen, MGTOW is slechts een persoonlijke levensvisie. Desalniettemin, lijkt 't me gezond als meer Nederlandse mannen zich inlezen in MGTOW, al was 't alleen maar als tegengif voor de overdosis feministische propaganda die je in Nederland standaard krijgt toegediend.quote:Op maandag 16 oktober 2017 19:50 schreef LurkJeRot het volgende:
Dat moet iedereen lekker zelf weten.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Non-argument. Elke discussie over de samenleving als geheel is gebaseerd op generalisaties.quote:Op maandag 16 oktober 2017 19:51 schreef Lienekien het volgende:
Waar dit soort topics direct al de fout ingaan, is de aanname dat alle vrouwen hetzelfde zijn.
Uiteraard kan je als man ook een vrouw zoeken die niet aan 't beeld zoals in de OP geschetst voldoet, maar dit type vrouw neemt in aantal steeds meer af.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Onzin.quote:
[..]
Non-argument. Elke discussie over de samenleving als geheel is gebaseerd op generalisaties.
Uiteraard kan je als man ook een vrouw zoeken die niet aan 't beeld zoals in de OP geschetst voldoet, maar dit type vrouw neemt in aantal steeds meer af.
The love you take is equal to the love you make.
Misschien kan je een sandwichbord maken en flyertjes uit gaan delen? Dat meer mannen zich bewust raken van het feit er überhaupt zoiets is als MGTOW?quote:
[..]
Uiteraard. MGTOW is dan ook geen tegenhanger van 't feminisme: het feminisme wil de samenleving veranderen, MGTOW is slechts een persoonlijke levensvisie. Desalniettemin, lijkt 't me gezond als meer Nederlandse mannen zich inlezen in MGTOW, al was 't alleen maar als tegengif voor de overdosis feministische propaganda die je in Nederland standaard krijgt toegediend.
Misschien, maar 't begint allemaal met een topic op FOK!.quote:Op maandag 16 oktober 2017 19:58 schreef LurkJeRot het volgende:
[..]
Misschien kan je een sandwichbord maken en flyertjes uit gaan delen? Dat meer mannen zich bewust raken van het feit er überhaupt zoiets is als MGTOW?
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Aannames weer.quote:Kortweg, komt 't erop neer dat vrouwen:
- Tot pakweg hun dertigste seksrelaties aangaan met de seksueel meest aantrekkelijke ~20% van de mannen;
- Na hun dertigste een man zoeken die feministisch is ingesteld en financieel (en anderszins) aan 't huishouden kan bijdragen.
Volgens TS ben ik geen vrouw
Twiddel
Ik vind MGTOW net zo kinderachtig als die zure feministen. Sterker nog, het zijn mensen in mijn ogen die in hun kindertijd zijn blijven hangen wat betreft het andere geslacht. Het niveau van MGTOW en het huidige feminisme ontstijgt dan ook niet verder dan het 'meisjes zijn stom, omdat ze kattig zijn' tegenover 'jongens zijn stom, omdat ze stinken'. Ook meten beiden zich een groot slachtoffercomplex aan. Ze beredeneren dat alle mannen of vrouwen zus en zo zijn want de vriendin van mijn buurman was een grote bitch die vreemdging of die klootzak van een baas is representatief voor alle mannen, want mannen kunnen in het algemeen hun handen niet thuishouden. Dit beeld wordt dan gesteund door de rest van de groep die aan dezelfde tunnelvisie lijdt en defensief reageert op alles wat tegengeluid biedt. Kortom, een groep kinderachtige mensen, die verblindt door persoonlijk leed, niet meer kan zien dat het andere geslacht uit individuen bestaat en er zowel slechte als fijne personen tussen zitten.
waarom kan een nerdachtige vrouw niet met een nerdachtige man? waarom zoeken die mannen dan naar het tegenovergestelde of buitenlandse?
[ Bericht 4% gewijzigd door Vimbavimba op 16-10-2017 21:29:45 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door Vimbavimba op 16-10-2017 21:29:45 ]
FOK! is net een groot tijdschrift
Natuurlijk kan dat wel en dat gebeurt ook.quote:Op maandag 16 oktober 2017 21:23 schreef Vimbavimba het volgende:
waarom kan een nerdachtige vrouw niet met een nerdachtige man? waarom zoeken die mannen dan naar het tegenovergestelde of buitenlandse?
We zoeken toch allemaal wel een ander persoon waarmee we op bepaalde vlakken overeenkomsten hebben, maar ook (hopelijk) zeker die ons aanvullen?
Mannen dus die geen pussy kunnen krijgen en de vrouwen de schuld geven. Vervolgens kopen ze 10 katten en gaan ze als een stel wijven een breiclubje starten.
Eens, ook hoe meer zwart-wit de denkbeelden zijn, hoe meer emotie er vaak achter schuilt, daar valt vaak ook erg lastig mee/over te discussieren, want je bent al heel snel de vijand.quote:Op maandag 16 oktober 2017 21:20 schreef Buurtzwaan het volgende:
Ik vind MGTOW net zo kinderachtig als die zure feministen. Sterker nog, het zijn mensen in mijn ogen die in hun kindertijd zijn blijven hangen wat betreft het andere geslacht. Het niveau van MGTOW en het huidige feminisme ontstijgt dan ook niet verder dan het 'meisjes zijn stom, omdat ze kattig zijn' tegenover 'jongens zijn stom, omdat ze stinken'. Ook meten beiden zich een groot slachtoffercomplex aan. Ze beredeneren dat alle mannen of vrouwen zus en zo zijn want de vriendin van mijn buurman was een grote bitch die vreemdging of die klootzak van een baas is representatief voor alle mannen, want mannen kunnen in het algemeen hun handen niet thuishouden. Dit beeld wordt dan gesteund door de rest van de groep die aan dezelfde tunnelvisie lijdt en defensief reageert op alles wat tegengeluid biedt. Kortom, een groep kinderachtige mensen, die verblindt door persoonlijk leed, niet meer kan zien dat het andere geslacht uit individuen bestaat en er zowel slechte als fijne personen tussen zitten.
Maar die vaagheid ook . "Seksueel aantrekkelijkste 30%" wat is überhaupt de definitie daarvan? Hoe weet je of een man daartoe behoort? Hoeveel partners moet ie dan minimaal gehad hebben bijvquote:Op maandag 16 oktober 2017 20:00 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Aannames weer.
Volgens TS ben ik geen vrouw
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
En het topic kan op slot.quote:
Mannen dus die geen pussy kunnen krijgen en de vrouwen de schuld geven. Vervolgens kopen ze 10 katten en gaan ze als een stel wijven een breiclubje starten.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Nja die mannen willen gewoon ook een lekker wijf en geen zesje, ook al zijn ze dat zelf wel. En dan worden ze boos en gaan stampen...quote:
[..]
Natuurlijk kan dat wel en dat gebeurt ook.
We zoeken toch allemaal wel een ander persoon waarmee we op bepaalde vlakken overeenkomsten hebben, maar ook (hopelijk) zeker die ons aanvullen?
Zij hebben ook recht op een 9 natuurlijk.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Jep, zowel veel mannen als vrouwen gaan vaak voor het uiterlijk. We hebben niet voor niets de 'swipe cultuur'. Volgens de bron zou de vrouw dan na de 30 meer op betrouwbaarheid moeten gaan selecteren. Beetje een losstaande quote uit z'n context, maar mensen zoeken nu eenmaal andere dingen afhankelijk van hun levensfase.quote:
[..]
Nja die mannen willen gewoon ook een lekker wijf en geen zesje, ook al zijn ze dat zelf wel. En dan worden ze boos en gaan stampen...
Zij hebben ook recht op een 9 natuurlijk.
Trouwens TS, er is niets mis met een vrouw boven de 30. Dan worden ze net leuk!
En echt on topic: mannen doen net hetzelfde. Ze kiezen een meisje voor haar dikke tieten of omdat ze er zo geil uitziet of een erg knap kopje heeft maar komen er vaak achter dat er ook een hoop drama en prinsessen gedrag bij hoort. Dat raken ze dan ook beu en willen niet dat zij de moeder van hun kinderen gaat worden. Dus zoeken ze daarna naar een gewone leuke meid met een prettig karakter.
En echt on topic: mannen doen net hetzelfde. Ze kiezen een meisje voor haar dikke tieten of omdat ze er zo geil uitziet of een erg knap kopje heeft maar komen er vaak achter dat er ook een hoop drama en prinsessen gedrag bij hoort. Dat raken ze dan ook beu en willen niet dat zij de moeder van hun kinderen gaat worden. Dus zoeken ze daarna naar een gewone leuke meid met een prettig karakter.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
~20%, niet 30%. Eerder minder dan 20%.quote:
[..]
Maar die vaagheid ook . "Seksueel aantrekkelijkste 30%" wat is überhaupt de definitie daarvan? Hoe weet je of een man daartoe behoort? Hoeveel partners moet ie dan minimaal gehad hebben bijv
De 20% heb ik gekozen omdat dit het percentage mannen is dat vrouwen als 'bovengemiddeld aantrekkelijk' beoordelen (mocht je enig gevoel voor statistiek hebben, dan zul je opmerken hoe bizar dit is, overigens). Bron. Daarnaast is dit ook het percentage mannen waar 80% van de vrouwen op Tinder in geïnteresseerd is. Bron.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Heel onaantrekkelijk, zo'n onzekere mokkende man. Wél lachwekkend!
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Dat gebeurt zeker ongeacht het geslacht ja.quote:
Trouwens TS, er is niets mis met een vrouw boven de 30. Dan worden ze net leuk!
En echt on topic: mannen doen net hetzelfde. Ze kiezen een meisje voor haar dikke tieten of omdat ze er zo geil uitziet of een erg knap kopje heeft maar komen er vaak achter dat er ook een hoop drama en prinsessen gedrag bij hoort. Dat raken ze dan ook beu en willen niet dat zij de moeder van hun kinderen gaat worden. Dus zoeken ze daarna naar een gewone leuke meid met een prettig karakter.
