R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
De meeste mensen dragen inderdaad een masker, doch de meesten doen dat om hun onzekerheden te verbergen of om niet geconfronteerd te worden met gevoelige shit. Iedereen heeft leuke en minder leuke kanten waar je pas achterkomt als je die persoon beter leert kennen.quote:Op zondag 15 oktober 2017 23:23 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Dit is bij de meeste mensen zo.
De meeste mensen dragen een masker om hun rotheid te verbergen, uiteraard zijn die mensen naar eigen zeggen wel betrouwbaar/normaal en doen ze heel vriendelijk tegen je. Maar dat is maar een facade. Vroeger of later komt de rotte aard van de meeste mensen toch wel naar buiten.
Ik zie trouwens niet dat dieren fijn onderscheid zouden kunnen maken tussen mensen die wel oké zijn en die die dat niet zijn. Ook dieren kunnen zich vergissen en ook dieren hebben soms gewoon hun dag niet.
Het type mensen waar ik het over heb, zijn gelukkig in de minderheid, maar ze zijn er helaas wel. Dit zijn echt mensen die slechte bedoelingen hebben en jou kapot willen maken.
http://www.e-psychiater.n(...)onlijkheidsstoornis/
De rest komt nog wel, maar eerst even dit.
Pabst....dit stukje:
Pabst....dit stukje:
Waarom vertel je me dit?quote:Op maandag 16 oktober 2017 00:18 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Iedereen heeft leuke en minder leuke kanten waar je pas achterkomt als je die persoon beter leert kennen.
Tja daar moet je wel wat feeling voor hebben, heel af en toe kom ik wel iemand tegen, waar iedereen mee wegloopt en ik direct een zwaar gevoel van wantrouwen voor heb. Dan verklaren ze mij voor gek en dan is het gewoon kwestie van tijd voor ze erachter komen, dat ze zijn opgelicht, gebruikt of tot zelfs een die kwam erachter dat zijn vriendin de pil gewoon door de toilet spoelde met alle gevolgen van dien.
Geef ze een ei dat ze een week lang overal mee naar toe moeten nemen. Als ze dat een hele week heel kunnen houden zijn ze betrouwbaar.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Omdat het vaak zo isquote:
De rest komt nog wel, maar eerst even dit.
Pabst....dit stukje:
[..]
Waarom vertel je me dit?
Geen idee. Je merk pas echt wat voor vlees je in de kuip hebt wanneer je langer met elkaar omgaat. Oppervlakkig contact heb je in dat geval niks aan want veel mensen houden dan sowieso een sociale façade op. Zo heeft een oud-klasgenoot van mij zelfmoord gepleegd terwijl hij in de omgang met mij altijd de vrolijkheid zelve was, die had blijkbaar al jaren een depressie. Nooit wat van gemerkt.
Ik gok dat de 'je' niet letterlijk over jou ging, maar bedoeld is als 'men'.quote:
[..]
Ja dat snap ik, maar waarom -vertel- je -mij- dit?
Dit dus. Echte oplichters moeten lang genoeg de schijn kunnen ophouden om genoeg schade aan te kunnen richten.quote:
Narcisten maken vaak een goede eerste indruk. Ze kunnen heel aantrekkelijk en interessant overkomen.
Sexual predators gebruiken hetzelfde mechanisme. Vertrouwen winnen enzo.
Dat gok ik ook.quote:
[..]
Ik gok dat de 'je' niet letterlijk over jou ging, maar bedoeld is als 'men'.
Ik heb het ook vaak bij mensen met narcistische ouders. Vaak waren dat soort kinderen op hele jonge leeftijd al veel sociaal slimmer en manipulatiever dan mij.quote:
Ja precies, dat klinkt allemaal wel herkenbaar hoor. Als jij jezelf op je gemak voelt bij iemand dat kan dat komen omdat je jezelf identificeert met dat persoon. Die identificatie kan op een natuurlijke en stomtoevallige manier verlopen, maar het kan ook bewust of onbewust geforceerd worden. Bijvoorbeeld door middel van het spiegelen van jouw persoonlijkheid en karakter. Vanaf dat moment voelt de interactie vertrouwd.
Maar uiteindelijk blijft het een simulatie. Een facade waarin vroeg of laat tegenstellingen ontstaan. Deze tegenstellingen zijn vaak acuut, niet te plaatsen en zorgen voor een onprettig, hier klopt iets niet, gevoel. Althans dat is mijn theorie en ik herken jouw ervaring vanuit mijn omgeving.
Overigens hoeft dit niet meteen te betekenen dat je met een slecht (of manipulatief ed) persoon te maken hebt. Sommige mensen zijn zichzelf hier niet van bewust of hebben bagage uit het verleden bijvoorbeeld. Het valt mij op dat deze gedragingen sterk waarneembaar zijn bij mensen met narcistische ouders.
Het zal ook wel iets te maken hebben met die micro uitdrukkingen of zo die iedereen heeft en onbewust wel opvallen maar niet naar het bewustzijn borrelen, wat zich uiteindelijk uit in 'gevoel'.
Ik vertrouw mensen in principe wel gewoon maar bij sommige merk je binnen de kortste keren gewoon dat het niet helemaal klopt. Op zo'n moment doe ik er niet veel mee behalve wat beter opletten en dan merk ik vanzelf of het ook zo is.
Ik vertrouw mensen in principe wel gewoon maar bij sommige merk je binnen de kortste keren gewoon dat het niet helemaal klopt. Op zo'n moment doe ik er niet veel mee behalve wat beter opletten en dan merk ik vanzelf of het ook zo is.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
De volgende uitspraak die je had gemaakt, was een beetje de aanleiding.quote:
[..]
Ja dat snap ik, maar waarom -vertel- je -mij- dit?
Het komt op mij over dat je je nogal teleurgesteld voelt door de meeste mensen. Ik heb ook het vermoeden door jouw andere reacties op FOK! dat jij geneigd bent mensen die jij niet meteen begrijpt of mensen die van mening veranderen al snel bestempeld als onbetrouwbaar.quote:De meeste mensen dragen een masker om hun rotheid te verbergen, uiteraard zijn die mensen naar eigen zeggen wel betrouwbaar/normaal en doen ze heel vriendelijk tegen je. Maar dat is maar een facade. Vroeger of later komt de rotte aard van de meeste mensen toch wel naar buiten.
Daar zal vast een hele geschiedenis in jouw leven aan vooraf gegaan zijn, dus ik post dit niet zozeer om tegen jou in te gaan. Ik vind het wel jammer voor je dat je snel achterdochtig wordt. Je hebt gelijk dat de meeste mensen een masker dragen, maar het grootste gedeelte daarvan doet dat om zichzelf te beschermen. Niet om anderen schade te berokkenen.
Maar terug ontopic. Heb jij zelf die radar ook? Kan jij bijvoorbeeld intuïtief aanvoelen dat je iemand niet moet vertrouwen? Bijvoorbeeld een verkoper die wel heel erg aardig doet en waarvan jij eigenlijk de kriebels krijgt? Of ga jij daarin af op wat jij waarneemt? Let jij bijvoorbeeld op handen die friemelen of op bepaalde gezichtsuitdrukkingen of specifiek gedrag? Dat je zeg maar meer met je verstand beredeneert of je iemand wel of niet kan vertrouwen?
Dit man, mensen zeggen altijd yo lilsneak het is echt bizar hoe je ziet wie real en fake is zonder ze goed te kennen ayyy true.quote:
Dan is er iets niet goed. Af en toe moet je inzichtvermogen hebben. Heb je dat niet. Dan ben je vatbaar voor slechte mensen. Bepaalden dingen moet in je zitten
Ik vetrouw eerlijk gezegd ook niemand meer, op een vriend na. Een, waarvan ik dacht dat het een hele goede vriend was, vertrouw ik ook minder en zeg ik ook niet zo veel meer over bepaalde dingen want hij lult alles toch wel weer door. En zo zijn er nog wel een paar. Vind ik kut want ik moet m'n gedachtes wel ff kunnen zeggen tegen iemand.
❤❤❤❤😌😌😌😌quote:
Ik vetrouw eerlijk gezegd ook niemand meer, op een vriend na. Een, waarvan ik dacht dat het een hele goede vriend was, vertrouw ik ook minder en zeg ik ook niet zo veel meer over bepaalde dingen want hij lult alles toch wel weer door. En zo zijn er nog wel een paar. Vind ik kut want ik moet m'n gedachtes wel ff kunnen zeggen tegen iemand.
Waarom denk je dat ik mensen als onbetrouwbaar bestempel omdat ik ze niet begrijp?quote:
[..]
De volgende uitspraak die je had gemaakt, was een beetje de aanleiding.
[..]
Het komt op mij over dat je je nogal teleurgesteld voelt door de meeste mensen. Ik heb ook het vermoeden door jouw andere reacties op FOK! dat jij geneigd bent mensen die jij niet meteen begrijpt of mensen die van mening veranderen al snel bestempeld als onbetrouwbaar.
Ik denk dat we nu wat dichterbij aan het konen zijn.quote:Daar zal vast een hele geschiedenis in jouw leven aan vooraf gegaan zijn,
Ik vind het wel jammer voor je dat je snel achterdochtig wordt. Je hebt gelijk dat de meeste mensen een masker dragen, maar het grootste gedeelte daarvan doet dat om zichzelf te beschermen. Niet om anderen schade te berokkenen.
Want waarom zeg je tegen me dat iedereen leuke en minder leuke kanten heeft waar ik pas achter kom als je die persoon beter leer kennen.
Waarom zeg je dat tegen me als dit algemene kennis is en je er vanuit kunt gaan dat ik dit al weet?
Waarom ga je er zo makkelijk vanuit dat ik die mensen niet zou begrijpen?
Achteraf gezien had ik die radar altijd al, maar 'koos' ik ervoor het te negeren. Ik werd wijsgemaakt en voorgelogen dat mijn wantrouwen alleen maar een soort verlegenheid was en talloze andere kutsmoesjes en ik werd door mensen voorgeleid dat ik iets niet goed gezien had, dat ik die mensen toch maar weer een kans moest geven, het "ik ben niet die en die persoonquote:Maar terug ontopic. Heb jij zelf die radar ook? Kan jij bijvoorbeeld intuïtief aanvoelen dat je iemand niet moet vertrouwen? Bijvoorbeeld een verkoper die wel heel erg aardig doet en waarvan jij eigenlijk de kriebels krijgt? Of ga jij daarin af op wat jij waarneemt? Let jij bijvoorbeeld op handen die friemelen of op bepaalde gezichtsuitdrukkingen of specifiek gedrag? Dat je zeg maar meer met je verstand beredeneert of je iemand wel of niet kan vertrouwen?
" of "maar ik ben anders, echt! " mechanisme/trucje, iedereen wil een uitzondering van me krijgen, maar snappen doen ze me niet...net zoals jij nu niet snapt dat mijn motieven om iemand te wantrouwen, niet veroorzaakt wordt door een soort angst uit onwetendheid. Zo onzeker ben ik niet.
Er is veel veel meer waar je op kunt letten. Ik zie ALLES!! Maar meestal kan ik er geen (of niet meteen) een betekenis aan koppelen. Dan weet ik zeg maar wel dat iets "raar" is, maar kan ik niet zeggen waarom...zelfs niet altijd meteen of dit gevoel misschien niet door iets anders veroorzaakt wordt.quote:Op maandag 16 oktober 2017 13:21 schreef jogy het volgende:
Het zal ook wel iets te maken hebben met die micro uitdrukkingen of zo die iedereen heeft en onbewust wel opvallen maar niet naar het bewustzijn borrelen, wat zich uiteindelijk uit in 'gevoel'.
Ik zie dingen zelfs aan iemands houding/bewegingen en hoeveel energie er in de bewegingen zit. Het is een hele lange lijst.
En niet alleen kan ik dingen voelen, ik kan ze ook beredeneren. Gebrek aan daadwerkelijke kennis is 1 van m'n grootste bottlenecks, maar er is niemand die het me uit kan leggen (en begin asjeblieft niet over psychologen
).
Domheid? Gebrek aan inzicht in menselijk gedrag?quote:
Maar vroeg of laat komt de ware aard naar boven. Dan wordt het gevoel dat er iets niet klopt bevestigd.....
Wat is dit?
Als je regelmatig die ervaring hebt dat je eerst je eigen intuitie gaat negeren en het zelfs 'spannende' of 'interssante' mensen denkt te moeten vinden, en na een tijdje toch blijkt dat je precies datgene wat je eigenlijk wel wist vermoedde bij die mensen gewoon uitkomt, denk ik dat het de domheid bij jou ligt
zeker als je die fout telkens weer met nieuwe personen blijft maken en niet gewoon goede en betrouwbare vrienden kunt uitzoeken.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Er zijn wel boeken over te vinden hoor, ook websites natuurlijk maar dan moet je wel eerst goed door troep kunnen worstelen of de websites die je naar een seminar/cursus willen lokken etc. Of de serie Lie to Me kijken.quote:
[..]
Er is veel veel meer waar je op kunt letten. Ik zie ALLES!! Maar meestal kan ik er geen (of niet meteen) een betekenis aan koppelen. Dan weet ik zeg maar wel dat iets "raar" is, maar kan ik niet zeggen waarom...zelfs niet altijd meteen of dit gevoel misschien niet door iets anders veroorzaakt wordt.
Ik zie dingen zelfs aan iemands houding/bewegingen en hoeveel energie er in de bewegingen zit. Het is een hele lange lijst.
En niet alleen kan ik dingen voelen, ik kan ze ook beredeneren. Gebrek aan daadwerkelijke kennis is 1 van m'n grootste bottlenecks, maar er is niemand die het me uit kan leggen (en begin asjeblieft niet over psychologen
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Dit klopt op zich ook wel, maar er kan nog een reden zijn dit jarenlang fout te blijven doen.quote:
[..]
Domheid? Gebrek aan inzicht in menselijk gedrag?
Als je regelmatig die ervaring hebt dat je eerst je eigen intuitie gaat negeren en het zelfs 'spannende' of 'interssante' mensen denkt te moeten vinden, en na een tijdje toch blijkt dat je precies datgene wat je eigenlijk wel wist vermoedde bij die mensen gewoon uitkomt, denk ik dat het de domheid bij jou ligt
zeker als je die fout telkens weer met nieuwe personen blijft maken en niet gewoon goede en betrouwbare vrienden kunt uitzoeken.
Zelf heb ik dit ook jarenlang gedaan. In dat opzicht was ik idd ook dom.
Gelukkig ben ik later toch beter voor mezelf gaan opkomen en maak ik deze fout steeds miner
Helaas laat ik me zo nu en dan -toch- weer verleiden, ga ik toch maar iemand weer vertrouwen. Dit heeft me op dit forum vorig jaar nog een hele hoop ellende opgeleverd, terwijl dat niet had gehoeven als ik bepaalde mensen gewoon niet had vertrouwd ipv wel en ze gewoon geen enkele kans had gegeven.
Dit soort ervaringen leren mij dat ik toch beter naar m'n gevoel moet luisteren, alleen blijven er helaas dan weinig mensen over (wat ik eerlijk gezegd niet echt zo'n punt vind wat betreft het zoeken van nieuwe sociale contacten, zoveel heb ik er toch niet nodig).
Waarvoor zou ik die boeken moeten lezen dan?quote:
[..]
Er zijn wel boeken over te vinden hoor, ook websites natuurlijk maar dan moet je wel eerst goed door troep kunnen worstelen of de websites die je naar een seminar/cursus willen lokken etc. Of de serie Lie to Me kijken.
Als ik wil weten -waarom- mensen bepaalde technieken gebruiken, dan zal ik toch moeten weten hoe ze denken?
Overigens zie ik het niet zitten om door een hele berg rotzooi heen te moeten worstelen, terwijl ik op dit vlak liefst gelijk betrouwbare bronnen zou willen hebben zodat ik de gegeven informatie meteen kan absorberen.
Aangezien je dit schijnbaar wel weet, neem ik aan dat je wel eventueel leesvoer voor me hebt?
olgens mij doe je wat mis als je denkt dat er vrijwel geen mensen te vertrouwen zijn, het merendeel der mensen is dat gewoon best wel.quote:
Dit soort ervaringen leren mij dat ik toch beter naar m'n gevoel moet luisteren, alleen blijven er helaas dan weinig mensen over
Hooguit moet je eens bij jezelf afvragen waarom je die mensen die niet te vertrouwen zijn (en waarvan je dat meestal heel snel ook wel kunt doorhebben) prefereert of veel 'interssanter' vind dan gewoon betrouwbare mensen.
Vaak is dat gewoon een intelligentie-kwestie, zie bv dit filmpje waar jonge meisjes van VMBO en van het VWO foto's te zien krijgen van heel foute Loverboys...
De VWO-meisjes hebben gewon door dat het criminelen zijn en erg foute gasten, mar die VMBO meisjes vinden juist dat heel spannend en interssant
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Jazeker, gewoon door te luisteren naar wat iemand zegt. En dan niet te letten op je gevoel en je wil, maar gewoon luisteren wat iemand zegt. En dan is het de kunst om te accepteren wat je eigenlijk niet wil horen.
Ja, als je over mensenkennis beschikt. Maar dan kun je ook andere eigenschappen signaleren zoals: betrouwbaarheid, verlegenheid, intelligentie, gevoeligheid, etc.
|
|
