POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is toch precies wat ik zeg? Een gebbetje om even het acht uur journaal te halen?quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 11:13 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Hij zegt er zelf dit over : " In de Kamer sprak ik Latijn om de partij in een bepaalde traditie te plaatsen. Met een knipoog, om een zekere flair in de kamer te brengen. Of zoals nu, om een beetje een indruk achter te laten.'
https://www.volkskrant.nl(...)ie-taal-he~a4495443/
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat is niet precies wat jij zegt.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 11:30 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat is toch precies wat ik zeg? Een gebbetje om even het acht uur journaal te halen?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Potsierlijk past wel bij zijn potjeslatijn.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 11:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het was vooral potsierlijk en lachwekkend. Verder gaat hij z'n gang maar.
Maar daar komt het natuurlijk wel op neer. Net als zijn lijkenpikkerij in het Hennisdebat. De vorm gaat weer ver boven de inhoud.quote:
Zo denk jij erover, en dat mag natuurlijk. Ik hoop wel dat je begrijpt dat het een mening is en geen vaststaand feit omdat jij dat vind, dat zou vrij arrogant zijn namelijk.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 11:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar daar komt het natuurlijk wel op neer. Net als zijn lijkenpikkerij in het Hennisdebat. De vorm gaat weer ver boven de inhoud.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dat mag je vinden. Fijnquote:
[..]
Het was vooral potsierlijk en lachwekkend. Verder gaat hij z'n gang maar.
Bron ?quote:
[..]
Nou ja, dat hij topics over FvD en PVV uitzoekt hiervoor is natuurlijk wel vrij begrijpelijk. Die draaien toch voor een groot deel op dit type frustratie.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Hij heeft wel uitspraken gedaan waarvan je objectief kan zeggen dat hij niet in de buurt komt van de waarde die Cicero hoog in zijn vaandel had staan.quote:
[..]
Dat lijkt me een subjectieve aanname, die mag je doen natuurlijk maar daar kan ik verder niks mee.
https://www.volkskrant.nl(...)n-defensie~a4522186/
Ik kan niet in woorden uitdrukken hoe gigantisch achterlijk ik dit vind. De ene nobody verkloot heel defensie, en ze wordt vervangen door iemand die even incompetent is. Neemt de politiek defensie niet serieus ofzo?
#zakenkabinet
Ik kan niet in woorden uitdrukken hoe gigantisch achterlijk ik dit vind. De ene nobody verkloot heel defensie, en ze wordt vervangen door iemand die even incompetent is. Neemt de politiek defensie niet serieus ofzo?
#zakenkabinet
Waarom zou ze incompetent zijn?quote:
https://www.volkskrant.nl(...)n-defensie~a4522186/
Ik kan niet in woorden uitdrukken hoe gigantisch achterlijk ik dit vind. De ene nobody verkloot heel defensie, en ze wordt vervangen door iemand die even incompetent is. Neemt de politiek defensie niet serieus ofzo?
#zakenkabinet
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zal wel komen omdat ze vrouw is.quote:
[..]
Waarom zou ze incompetent zijn?
Een studie bestuurskunde en commissaris van de koning zijn in Overijssel maakt iemand direct competent?quote:
[..]
Waarom zou ze incompetent zijn?
Mag ik je eraan herinneren dat Hennis 4 jaar lang echt slecht bezig is geweest? Diverse hoge pieten van het leger noemden haar incompetent, dat is dan nu eindelijk gebleken.
Op 
Ze heeft een berg bestuurlijke ervaring. Dat staat nota bene te lezen in het artikel dat jij hier zelf hebt gepost. Waarom zou ze dan niet in staat zijn het ministerie te leiden?quote:
[..]
Een studie bestuurskunde en commissaris van de koning zijn in Overijssel maakt iemand direct competent?
Mag ik je eraan herinneren dat Hennis 4 jaar lang echt slecht bezig is geweest? Diverse hoge pieten van het leger noemden haar incompetent, dat is dan nu eindelijk gebleken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou ja, ministers op het ministerie van justitie die relevante ervaring hebben buiten de politiek zijn ook niet altijd succesvol gebleken.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Hennis had ook zat bestuurlijke ervaring. Dat is echter nog niet genoeg om het ook goed te doen. Hennis werd van het begin af aan al ongeschikt voor de functie geacht door mensen die heel goed weten hoe defensie werkt, die meningen staan voor mij ruim boven die van elke politicus.quote:
[..]
Ze heeft een berg bestuurlijke ervaring. Dat staat nota bene te lezen in het artikel dat jij hier zelf hebt gepost. Waarom zou ze dan niet in staat zijn het ministerie te leiden?
Je kan mij niet wijs maken dat iemand zonder kennis ook goed in staat is om de boel te leiden. Je moet je vakgebied kennen om een goede leider te zijn, er is een reden dat alle voetbalcoaches ex-voetballers zijn.
Om nog even in te haken op het voetbalvoorbeeld: elke coach is ex-voetballer, maar dat betekent niet automatisch dat elke voetballer ook een goede coach kan worden.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 19:38 schreef Fascination het volgende:
Nou ja, ministers op het ministerie van justitie die relevante ervaring hebben buiten de politiek zijn ook niet altijd succesvol gebleken.
Maar waar baseer je je verwachting dat ze incompetent is dan op? Heeft de legerleiding twijfels geuit? Andere experts misschien?quote:
[..]
Hennis had ook zat bestuurlijke ervaring. Dat is echter nog niet genoeg om het ook goed te doen. Hennis werd van het begin af aan al ongeschikt voor de functie geacht door mensen die heel goed weten hoe defensie werkt, die meningen staan voor mij ruim boven die van elke politicus.
Je kan mij niet wijs maken dat iemand zonder kennis ook goed in staat is om de boel te leiden. Je moet je vakgebied kennen om een goede leider te zijn, er is een reden dat alle voetbalcoaches ex-voetballers zijn.
Je enige argument is nu dat Hennis ook ruk was, en dat deze dame dat dan blijkbaar ook moet zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hehe, correct. Een minister moet besturen en niet teveel denken dat hij of zij er inhoudelijk heel veel van weet. Dat klopt vaak niet of ze hadden beter topambtenaar kunnen worden.quote:
Nou ja, ministers op het ministerie van justitie die relevante ervaring hebben buiten de politiek zijn ook niet altijd succesvol gebleken.
Ze heeft 0,0 vakkennis. In elke andere tak van bestuur wordt zo'n cv lachend weggemikt.quote:
[..]
Maar waar baseer je je verwachting dat ze incompetent is dan op? Heeft de legerleiding twijfels geuit? Andere experts misschien?
Je enige argument is nu dat Hennis ook ruk was, en dat deze dame dat dan blijkbaar ook moet zijn.
Leuk dat ze enorm veel kennis van het besturen van een stad/provincie/land heeft, maar defensie is toch een hele andere koek. Die experts wilden iemand met kennis, dus die zullen hier niet blij mee zijn.
Waar voetbalclubs als trainer doorgaans voor een ex-voetballer kiezen, laten ze het besturen van de club doorgaans aan ervaren bestuurders over waarbij een voetbalachtergrond niet noodzakelijk wordt geacht. Je vergelijkt nu verschillende functies met elkaar, daar wordt je vergelijking niet sterker van.quote:
[..]
Om nog even in te haken op het voetbalvoorbeeld: elke coach is ex-voetballer, maar dat betekent niet automatisch dat elke voetballer ook een goede coach kan worden.
Kennis van defensie is helemaal geen vereiste. Het is niet alsof de minister bepaalt hoe het materiaal wordt ingezet en welk type tanks wordt gekocht. De eindverantwoordelijkheid ligt bij haar, dus ze moet de organisatie aansturen. Ze hoeft geen militair expert te zijn.quote:
[..]
Ze heeft 0,0 vakkennis. In elke andere tak van bestuur wordt zo'n cv lachend weggemikt.
Leuk dat ze enorm veel kennis van het besturen van een stad/provincie/land heeft, maar defensie is toch een hele andere koek. Die experts wilden iemand met kennis, dus die zullen hier niet blij mee zijn.
Zat bedrijven die CEO's aanstellen die geen ervaring hebben in de betreffende sector. Dat hoeft ook niet, want ze geven leiding. Ze hoeven geen veldwerk te verrichten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus we kunnen iemand zonder enige vorm van ervaring voor een post - landsbestuur is natuurlijk totaal niet vergelijkbaar - zomaar op defensie zetten omdat ze bestuurservaring heeft?quote:
[..]
Kennis van defensie is helemaal geen vereiste. Het is niet alsof de minister bepaalt hoe het materiaal wordt ingezet en welk type tanks wordt gekocht. De eindverantwoordelijkheid ligt bij haar, dus ze moet de organisatie aansturen. Ze hoeft geen militair expert te zijn.
Zat bedrijven die CEO's aanstellen die geen ervaring hebben in de betreffende sector. Dat hoeft ook niet, want ze geven leiding. Ze hoeven geen veldwerk te verrichten.
Een ministerpost heeft als taak om een zo goed mogelijke brug tussen politiek en het ministerie te verzorgen. Dat betekent dat er twee zijden van de medaille zijn. Mis je bekwaamheid in één van de twee richtingen, zal er één kant niet tevreden met je zijn. En persoonlijk heb ik liever dat die puinhoop bij defensie opgeruimd wordt, dan dat iemand leuk mee kan doen in de politiek.
Dat is zelfs vrij gebruikelijk op een ministerie en overigens ook als ceo. Leidinggevende capaciteiten zijn veel belangrijker dan pure feitenkennis, al is daar best wat nuance in aan te brengen bij sommige departementen (en met name ook qua draagvlak).quote:
Dus we kunnen iemand zonder enige vorm van ervaring voor een post - landsbestuur is natuurlijk totaal niet vergelijkbaar - zomaar op defensie zetten omdat ze bestuurservaring heeft?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
