NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
het enige wat anders is is dat ze het onder een andere vlag dan die van hen doen maar dat stampen ze er tijdens de opleiding wel inquote:
het zijn gewoon beroepsmilitairen voor Frankrijk, van Frankrijk en dat gaat van infanterist tot paracommando ... meer niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
maar dit topic heeft eigenlijk niets met het legioen te maken dus ik ga het er verder ook bij laten denk ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
We lopen nu wat los. Dat gaat soms zo. Wat weet jij over het legioen?quote:Op maandag 16 oktober 2017 14:36 schreef sp3c het volgende:
maar dit topic heeft eigenlijk niets met het legioen te maken dus ik ga het er verder ook bij laten denk ik
Niet het doel?quote:
[..]
men doorzeefde de trein om te voorkomen dat de kapers bij de gijzelaars konden komen
dat daar boefjes bij om zijn gekomen was mooi meegenomen maar niet het doel
De toenmalige minister-president Den Uyl zei zelf dat het een bewuste executie was .
Er was een flink debat in de ministerraad ( man of 5) en van Agt won met zijn plan de trein van buiten te doorzeven in een kogelregen om de kapers te doden.
De verwachte bijwerking was om zo met doden toekomstige terroristen af te schrikken, neem ik aan. Dat wordt nog steeds openlijk gepromoot in dit topic . Toen was het ook een mening die breed leefde. Niet zo in de kranten en op tv....Geen politicus of opiniemaker zei dat openlijk.
Van een van de mariniers die tegelijkertijd met de actie in De Punt, de kaping in de school moesten beeindigen. Die kregen overigens wel de uitdrukkelijke opdracht mee de kapers levend te pakken, omdat ze al verwachtten dat er bij de trein doden zouden vallen. Als er ook nog doden bij de school zouden vallen zou dat politiek gezien niet gunstig uitkomen.quote:
[..]
Die is idd goed. Dat komt van de commando's?
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
Volgens dat NOS-artikel komt het van een oud-marinier in de volkskrant inderdaad.quote:
[..]
Die is idd goed. Dat komt van de commando's?
Die opdacht krijg je altijd.quote:Op maandag 16 oktober 2017 18:06 schreef Ener-G het volgende:
[..]
Van een van de mariniers die tegelijkertijd met de actie in De Punt, de kaping in de school moesten beeindigen. Die kregen overigens wel de uitdrukkelijke opdracht mee de kapers levend te pakken, omdat ze al verwachtten dat er bij de trein doden zouden vallen. Als er ook nog doden bij de school zouden vallen zou dat politiek gezien niet gunstig uitkomen.
Ik snap de ophef niet zo. Toch duizendmaal lof dat die kapers gedood zijn? Of is het probleem dat daar zo lang mee gewacht is? Ze hadden notabene 2 gegijzelden vermoord. Ze hadden direct daarna doorzeefd moeten worden met kogels. Of gaan we ook moeilijk doen als er weer een moslimsgekkie op een menigte inrijdt en daarna doodgeschoten wordt?
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2017 18:35:53 ]
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2017 18:35:53 ]
quote:Op maandag 16 oktober 2017 13:16 schreef HenkieVdV het volgende:
Onzin. Maar geheel offtopic discussie.
quote:
Het kan wel. Minder dodelijk geweld gebruiken.
politie.nlquote:Wanneer er sprake is van noodweer heeft een agent vaak geen tijd om te de-escaleren. Hij is dan bevoegd om gelijk te schieten. Een agent mag ook schieten om iemand aan te houden die van een ernstig feit verdacht wordt. In die situaties heeft de agent geleerd op de benen van de verdachte te richten. Wanneer er sprake van noodweer is, mag de agent op de romp van de verdachte schieten.
De enige keer wanneer ze geleerd hebben om op de benen te schieten is als een verdachte (ernstig feit) het op een rennen zet en ze hem toch aan willen houden. Alle andere keren word er gewoon geschoten op het grootste trefvlak en laat dat nou net de romp zijn. En dat is ook volkomen logisch.
Die familie is helemaal verderfelijk. Als een familielid van mij een aanslag pleegt of mensen gijzelt geef ik direct fiat om hem om te leggen om slachtoffers te sparen. Laat staan dat ik nog een rechtszaak aan durf te spannen tegen de staat. Echt een verspilling van resources en belastinggeld dit.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2017 18:39:26 ]
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2017 18:39:26 ]
Ja ik ben het hier eigenlijk nog steeds mee eens. 40 jaar na dato komen die lui hier nog mee aankakkenquote:
Die familie is helemaal verderfelijk. Als een familielid van mij een aanslag pleegt of mensen gijzelt geef ik direct fiat om hem om te leggen om slachtoffers te sparen. Laat staan dat ik nog een rechtszaak aan durf te spannen tegen de staat. Echt een verspilling van resources en belastinggeld dit.
Daar denkt de politie zelf anders over.quote:
[..]
Sowieso is op de benen schieten kansloos, ook bij de politie... Mensen die denken dat de straatagent dat doet moeten wat minder films kijken.
https://www.politie.nl/themas/schietincident.htmlquote:Wanneer mag de politie schieten?
De politie is bevoegd om geweld te gebruiken om haar taak, de handhaving van de rechtsorde, uit te voeren. Het gebruikte geweld moet altijd in verhouding staan tot de situatie en het misdrijf. Dit wordt ook wel ‘proportioneel en subsidiair’ genoemd. Tijdens een gevaarlijke situatie probeert de politie te de-escaleren. Eerst gebruikt de agent zijn stem om de verdachte te vorderen iets te doen of juist niet te doen. Als dit niet lukt, schaalt hij of zij op naar het gebruik van wapens; bijvoorbeeld pepperspray, de wapenstok of inzet van de politiehond. Pas op het laatste moment pakt de agent zijn vuurwapen. Hij kan een waarschuwingsschot lossen. Wanneer er sprake is van noodweer heeft een agent vaak geen tijd om te de-escaleren. Hij is dan bevoegd om gelijk te schieten. Een agent mag ook schieten om iemand aan te houden die van een ernstig feit verdacht wordt. In die situaties heeft de agent geleerd op de benen van de verdachte te richten. Wanneer er sprake van noodweer is, mag de agent op de romp van de verdachte schieten.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nee dat hadden ze (nog) niet gedaan. Er zijn wel 2 gegijzelden omgekomen tijdens hun bevrijding maar die werden geraakt door kogels van de mariniers.quote:
Ik snap de ophef niet zo. Toch duizendmaal lof dat die kapers gedood zijn? Of is het probleem dat daar zo lang mee gewacht is? Ze hadden notabene 2 gegijzelden vermoord.
Bij de eerdere treinkaping in Wijster. zijn wel verschillende mensen koelbloedig doodgeschoten.quote:Zaterdag 11 juni 1977, om ongeveer 5.00 uur, bijna drie weken na het begin van de kaping, voerden precisieschutters van de BBE Krijgsmacht, bijgestaan door mitrailleurschutters, een intensieve beschieting uit op de compartimenten van de trein waarvan het sterke vermoeden bestond dat zich daarin alleen gijzelnemers zouden bevinden, om in ieder geval te verhinderen dat deze naar de gegijzelden toe zouden gaan. Naar achteraf bleek was er een balkon waar zich tegen de verwachting in twee gegijzelden bevonden. Een daarvan, de 19-jarige Ansje Monsjou, kwam zo om het leven.
In de coupé van de vrouwelijke gegijzelden, waar ook de 40-jarige man Rien van Baarsel sliep, stormde gijzelnemer Marcus Rudie Lumalessil bewapend met een uzi-pistoolmitrailleur binnen om, zoals hij achteraf verklaarde, alle gegijzelden neer te schieten. Hij verwondde daarbij een gegijzelde. Een marinier beschoot hem vervolgens maar trof daarbij Van Baarsel, die was opgestaan, dodelijk.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Getuige die laatste alinea waren ze dus wel degelijk bereid om mensen af te maken. Goed dat ze nu onder de grond liggen dus.quote:
[..]
Nee dat hadden ze (nog) niet gedaan. Er zijn wel 2 gegijzelden omgekomen tijdens hun bevrijding maar die werden geraakt door kogels van de mariniers.
[..]
Lees vooral ook even een paar posts boven je waar ik hetzelfde stuk quote... "Aanhouden van een verdachte" lees je gemakshalve overheen?quote:
[..]
Daar denkt de politie zelf anders over.
[..]
https://www.politie.nl/themas/schietincident.html
Ik heb er dan ook totaal geen problemen mee hoor. IMO is er gewoon gerechtigheid geschied.quote:
[..]
Getuige die laatste alinea waren ze dus wel degelijk bereid om mensen af te maken. Goed dat ze nu onder de grond liggen dus.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Jij stelt dat schieten op de benen sowieso kansloos is. Dat is het dus niet. Alleen “shoot to kill” situaties natuurlijk.quote:
[..]
Lees vooral ook even een paar posts boven je waar ik hetzelfde stuk quote... "Aanhouden van een verdachte" lees je gemakshalve overheen?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het is ook kansloos en vooral gevaarlijk voor de rest van de omgeving.quote:
[..]
Jij stelt dat schieten op de benen sowieso kansloos is. Dat is het dus niet. Alleen “shoot to kill” situaties natuurlijk.
Daar verschilt men dus van mening, en is een van de hoofdzaken waar dit hele circus om draait.quote:
Mariniers inzetten, bewapend met uzi’s en revolvers met hollow point munitie, en getraind om mensen zo snel mogelijk uit te schakelen (maw gericht in hoofd/romp schieten). Dan weet je wat je kan verwachten, en het is een godswonder dat er bij de school geen slachtoffers zijn gevallen.
Dat is hetzelfde als een staaf dynamiet ergens naar binnen gooien en verwachten dat er niks gebeurt.
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
Niemand had verwacht dat er niets zou gebeuren, hooguit gehoopt.quote:
[..]
Daar verschilt men dus van mening, en is een van de hoofdzaken waar dit hele circus om draait.
Mariniers inzetten, bewapend met uzi’s en revolvers met hollow point munitie, en getraind om mensen zo snel mogelijk uit te schakelen (maw gericht in hoofd/romp schieten). Dan weet je wat je kan verwachten, en het is een godswonder dat er bij de school geen slachtoffers zijn gevallen.
Dat is hetzelfde als een staaf dynamiet ergens naar binnen gooien en verwachten dat er niks gebeurt.
Het hoofddoel en de opdracht van de mariniers was het bevrijden van de gegijzelden en het aanhouden van de terroristen. Je kan die mariniers met zo'n opdracht natuurlijk niet ongewapend de trein in sturen.
Het feit dat ze die wapens hebben meegekregen, maakt nog niet dat er sprake was van een opdracht tot executeren.
ja maar wie is de staaf dynamiet hierquote:
[..]
Daar verschilt men dus van mening, en is een van de hoofdzaken waar dit hele circus om draait.
Mariniers inzetten, bewapend met uzi’s en revolvers met hollow point munitie, en getraind om mensen zo snel mogelijk uit te schakelen (maw gericht in hoofd/romp schieten). Dan weet je wat je kan verwachten, en het is een godswonder dat er bij de school geen slachtoffers zijn gevallen.
Dat is hetzelfde als een staaf dynamiet ergens naar binnen gooien en verwachten dat er niks gebeurt.
de kapers of de mariniers?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee. Dit zijn mensen die heel goed weten wat zij doen.quote:
[..]
Daar verschilt men dus van mening, en is een van de hoofdzaken waar dit hele circus om draait.
Mariniers inzetten, bewapend met uzi’s en revolvers met hollow point munitie, en getraind om mensen zo snel mogelijk uit te schakelen (maw gericht in hoofd/romp schieten). Dan weet je wat je kan verwachten, en het is een godswonder dat er bij de school geen slachtoffers zijn gevallen.
Dat is hetzelfde als een staaf dynamiet ergens naar binnen gooien en verwachten dat er niks gebeurt.
Oeh, sterk.quote:
[..]
ja maar wie is de staaf dynamiet hier
de kapers of de mariniers?
Knap dat jij dat weet, dan was die rechtzaak ook niet nodig.quote:
[..]
Niemand had verwacht dat er niets zou gebeuren, hooguit gehoopt.
Het hoofddoel en de opdracht van de mariniers was het bevrijden van de gegijzelden en het aanhouden van de terroristen.
Nonsens, dan hadden ze er een politieeenheid of arrestatieteam heen moeten sturen.quote:Je kan die mariniers met zo'n opdracht natuurlijk niet ongewapend de trein in sturen.
Het feit dat ze die wapens hebben meegekregen, maakt nog niet dat er sprake was van een opdracht tot executeren.
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
Lezen is lastig, ik weet het. Maar ik doel dus op de mariniers. Dat is de sloophamer, het breekijzer, qua geweld het uiterste, die gaan niet eerst gezellig thee leuten met de kapers.quote:
[..]
ja maar wie is de staaf dynamiet hier
de kapers of de mariniers?
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
