POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vrijheidsontneming is ook vergelding. Voor mij wel in ieder geval.quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 14:18 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Persoonlijk (maar dat zal vast aan mij liggen) ontgaat mij het verschil tussen vergelding en preventie als die zich allebei op dezelfde plaats afspelen. Word ik nou opgesloten omwille van vergelding of omwille van preventie? Als het om vergelding gaat kan men mij net zo goed een boete opleggen of een vinger afhakken, dat zijn heel duidelijk vergeldingsmaatregelen. Iemand opsluiten lijkt mij vooral preventief, zoals je een hond kunt muilkorven of de koekjestrommel buiten het bereik van kinderen bewaart.
Ik zal vergelding wel te veel zien vanuit het concept van "oog om oog".
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Er kunnen toch twee dingen tegelijkertijd aan de hand zijn? Op moord staat 30 jaar cel. Dat heeft allerlei functies:quote:
[..]
Persoonlijk (maar dat zal vast aan mij liggen) ontgaat mij het verschil tussen vergelding en preventie als die zich allebei op dezelfde plaats afspelen. Word ik nou opgesloten omwille van vergelding of omwille van preventie? Als het om vergelding gaat kan men mij net zo goed een boete opleggen of een vinger afhakken, dat zijn heel duidelijk vergeldingsmaatregelen. Iemand opsluiten lijkt mij vooral preventief, zoals je een hond kunt muilkorven of de koekjestrommel buiten het bereik van kinderen bewaart.
Ik zal vergelding wel te veel zien vanuit het concept van "oog om oog".
- Vergelding: degene die gemoord heeft, wordt lang opgesloten omdat hij de samenleving schade heeft aangedaan. Die schade wordt hem nu ook aangedaan.
- Preventie: als er 30 jaar cel op staat, zullen mensen minder snel gaan moorden want ze gaan liever niet naar de cel.
Om preventie werkelijk nut te laten hebben is het wel vereist dat je straffen ook voltrekt. Als de uitvoering niet plaatsvindt verliest de straf zijn preventieve functie.
Onschuldige ANWB-fietstroutedeelnemers omleggen, dat is het doel van die kliniek.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
O ja, die reliwaanzinnige jude die vond dat hij wel met een pipa mocht rondlopen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 14:19 schreef Abschirmdienst het volgende:
[..]
Gidi zou een uitstekende rechter zijn mijns inziens.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Heel Den Dolder transformeren tot permanent drugs- en seksfeest.quote:
Onschuldige ANWB-fietstroutedeelnemers omleggen, dat is het doel van die kliniek.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
En de moeder van P. werkt ook in zo'n kliniek. Progressiever krijg je het niet.quote:
[..]
Heel Den Dolder transformeren tot permanent drugs- en seksfeest.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Weet jij in hoeverre preventie ook echt 'werkt'? Ik weet dat het blijkbaar zo is dat de doodstraf geen afschrikkende werking heeft op de meeste koelbloedige moordenaars omdat die niet van dat soort dingen schrikken. Maar hebben we het dan over een bepaald soort volk, of is het sowieso onduidelijk in hoeverre criminelen (of mensen met dergelijke intenties) worden afgeschrikt door (hoge) straffen?quote:
[..]
Er kunnen toch twee dingen tegelijkertijd aan de hand zijn? Op moord staat 30 jaar cel. Dat heeft allerlei functies:
- Vergelding: degene die gemoord heeft, wordt lang opgesloten omdat hij de samenleving schade heeft aangedaan. Die schade wordt hem nu ook aangedaan.
- Preventie: als er 30 jaar cel op staat, zullen mensen minder snel gaan moorden want ze gaan liever niet naar de cel.
Om preventie werkelijk nut te laten hebben is het wel vereist dat je straffen ook voltrekt. Als de uitvoering niet plaatsvindt verliest de straf zijn preventieve functie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Linus_van_Pelt op 13-10-2017 14:30:15 ]
Er is een meisje vermoord en gelijk is er van alles mis met ons land.quote:
[..]
Jaja, we zijn lekker bezig in ons landje.
Man, wees blij dat zo'n moord dusdanig uniek is, dat het hele land er overstuur van is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kapot ben ik er vanquote:
Snel, schrijf er een facebookgedichtje over.
Uitermate kwaad en
Troosteloos
Vergeet het glitterplaatje niet.quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 14:24 schreef remlof het volgende:
[..]
Kapot ben ik er van
Uitermate kwaad en
Troosteloos
NWS / Anne Faber #95 Anne's lichaam gevonden,quote:
[..]
Vergeet het glitterplaatje niet.
Ja doei.
Vooral omdat ze blank is he. Zo is het volk ook wel weer.quote:
[..]
Er is een meisje vermoord en gelijk is er van alles mis met ons land.
Man, wees blij dat zo'n moord dusdanig uniek is, dat het hele land er overstuur van is.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
quote:
[..]
NWS / Anne Faber #95 Anne's lichaam gevonden,
quote:Deze komt nu voorbij op fb.. hij greep mij erg aan
:D:D
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dan komt het veel dichterbij natuurlijk.quote:
[..]
Vooral omdat ze blank is he. Zo is het volk ook wel weer.
Plus dat het een grotere schadepost voor de economie is.
En het had ieders dochter/zus kunnen zijnquote:
[..]
Dan komt het veel dichterbij natuurlijk.
Plus dat het een grotere schadepost voor de economie is.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Als je het hebt over puur de hoogte van de straf werkt generieke preventie (dus voorkomen dat de bevolking misdaden pleegt) vrij matig. Vooral voor zwaardere delicten blijkt het vrij slecht te werken. Moordenaars plegen niet meer of minder moorden om tien jaar strafverschil. Bij hoge straffen voor relatief lichte vergrijpen werkt het wat beter. Maar voor preventie is de pakkans wel heel erg belangrijk. Zelfs met een relatief lage boete kun je enorm veel overtredingen voorkomen door de pakkans sterk te verhogen (zie bijvoorbeeld de trajectcontrole op sommige snelwegen).quote:
[..]
Weet jij in hoeverre preventie ook echt 'werkt'? Ik weet dat het blijkbaar zo is dat de doodstraf geen afschrikkende werking heeft op de meeste koelbloedige moordenaars omdat die niet van dat soort dingen schrikken. Maar hebben we het dan over een bepaald soort volk, of is het sowieso onduidelijk in hoeverre criminele (of mensen met dergelijke intenties) worden afgeschrikt door (hoge) straffen?
Specifieke preventie (zorgen dat één dader niet nog een keer in de fout gaat) is effectiever. Met de juiste maatregelen gaat een groot deel van de veroordeelden niet nog een keer de fout in. Maar je hebt ook een kleine groep veelplegers die ongeacht wat toch wel doorgaan.
Duidelijk.quote:
[..]
Er kunnen toch twee dingen tegelijkertijd aan de hand zijn? Op moord staat 30 jaar cel. Dat heeft allerlei functies:
- Vergelding: degene die gemoord heeft, wordt lang opgesloten omdat hij de samenleving schade heeft aangedaan. Die schade wordt hem nu ook aangedaan.
- Preventie: als er 30 jaar cel op staat, zullen mensen minder snel gaan moorden want ze gaan liever niet naar de cel.
Om preventie werkelijk nut te laten hebben is het wel vereist dat je straffen ook voltrekt. Als de uitvoering niet plaatsvindt verliest de straf zijn preventieve functie.
Sluiten we ook niet mensen op om te voorkomen dat ze dingen nog een keer doen? Bij levenslange straffen en TBS-klinieken bijvoorbeeld? Dat is toch ook preventie, maar dan een andere soort.
Nou ja, het spreekt mensen aan en als het hen helpt, dan wil ik er eigenlijk niet te lullig over doen. Maar ik denk niet dat ik het ga delen op mijn fb.quote:
[..]
NWS / Anne Faber #95 Anne's lichaam gevonden,
[ Bericht 0% gewijzigd door Linus_van_Pelt op 13-10-2017 14:35:53 ]
quote:
https://www.facebook.com/bloklichtjes/
Waarschijnlijk heeft ze ook zo'n wc-bril.
Ja, "want ik ken niemand met een niet-blank kind".quote:
[..]
En het had ieders dochter/zus kunnen zijn
Als je zo gaat redeneren, kun je wel 24/7 in de put gaan zitten.quote:
[..]
En het had ieders dochter/zus kunnen zijn
Want die ene verongelukte, terminale patiënt, vermoorde, etc etc is altijd wel iemand z'n zus/broer/dochter/zoon/vader/moeder.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Helder, dank je.quote:
[..]
Als je het hebt over puur de hoogte van de straf werkt generieke preventie (dus voorkomen dat de bevolking misdaden pleegt) vrij matig. Vooral voor zwaardere delicten blijkt het vrij slecht te werken. Moordenaars plegen niet meer of minder moorden om tien jaar strafverschil. Bij hoge straffen voor relatief lichte vergrijpen werkt het wat beter. Maar voor preventie is de pakkans wel heel erg belangrijk. Zelfs met een relatief lage boete kun je enorm veel overtredingen voorkomen door de pakkans sterk te verhogen (zie bijvoorbeeld de trajectcontrole op sommige snelwegen).
Specifieke preventie (zorgen dat één dader niet nog een keer in de fout gaat) is effectiever. Met de juiste maatregelen gaat een groot deel van de veroordeelden niet nog een keer de fout in. Maar je hebt ook een kleine groep veelplegers die ongeacht wat toch wel doorgaan.
Voor de sloop van Rotterdamse sociale huurwoningen, hoezo?quote:
[..]
Wat heb je ook alweer gestemd bij het laatste referendum?
Hoef je ook niet bij te denken, dat verklaard wel het een en ander trouwens.quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 11:26 schreef remlof het volgende:
[..]
Ach, ik heb na m'n 18e nooit meer een game fanatiek gespeeld (behalve dan Civ2). En het fanatiekst heb ik juist die simpele 8-bit spelletjes gespeeld. Ik kan me nog steeds prima vermaken met een uurtje Space Invaders of Frogger
Maar die zijn niet 24/7 in het nieuws.quote:
[..]
Als je zo gaat redeneren, kun je wel 24/7 in de put gaan zitten.
Want die ene verongelukte, terminale patiënt, vermoorde, etc etc is altijd wel iemand z'n zus/broer/dochter/zoon/vader/moeder.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ja, bij een levenslange gevangenisstraf of TBS wordt iemand gewoon uit de samenleving verwijderd (in het geval van TBS tot diegene veilig kan terugkeren). Maar bij levenslang wordt er niets gedaan aan resocialisatie of verbetering van de veroordeelde. Iemand zit simpelweg te wachten tot hij doodgaat. Onze levenslange straf is dus tegelijkertijd de ultieme vergelding en onberispelijke preventie tegelijkertijd.quote:
[..]
Duidelijk.
Sluiten we ook niet mensen op om te voorkomen dat ze dingen nog een keer doen? Bij levenslange straffen en TBS-klinieken bijvoorbeeld? Dat is toch ook preventie, maar dan een andere soort.
TBS is echt een behandeling. Het doel is om iemand weer terug naar buiten te krijgen op een veilige manier.
Gewoon lullig doen, een kutgedicht blijft een kutgedicht.quote:
[..]
Nou ja, het spreekt mensen aan en als het hen helpt, dan wil ik er eigenlijk niet te lullig over doen. Maar ik denk niet dat ik die ga delen op mijn fb.
Zeewolde is bij mij in de hoek.
Komt wel dichtbij zo.
Komt wel dichtbij zo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er zijn er zat waar niet zo intensief naar gezocht is vind ik.quote:
[..]
Maar die zijn niet 24/7 in het nieuws.
Weinig zonder psychische stoornis of suïcidale neigingen hoor, meen ik.quote:
[..]
Er zijn er zat waar niet zo intensief naar gezocht is vind ik.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Als het een man van middelbare leeftijd is wordt er inderdaad niet zo intensief gezocht. Daarvoor geen gedichtjes op FB. Daarom wel eens met wat Monolith eerder zei. De ene tragedie is niet meer waard dan de ander. Het is allemaal verschrikkelijk.quote:
[..]
Er zijn er zat waar niet zo intensief naar gezocht is vind ik.
Stemmen de Oostenrijkers trouwens vandaag op hun toekomstige extreem-rechtse parlement en dus regering?
Je weet toch dat mensen BOOS zijn en dit SCHANDALIG! vinden?quote:
[..]
Er is een meisje vermoord en gelijk is er van alles mis met ons land.
Man, wees blij dat zo'n moord dusdanig uniek is, dat het hele land er overstuur van is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En als je dat niet hard genoeg schreeuwt dan ben je een waardeloos stuk vreten.quote:
[..]
Je weet toch dat mensen BOOS zijn en dit SCHANDALIG! vinden?
Dit soort dingen zijn helaas van alle tijden. Niet te voorkomen, helaas. Je hoopt alleen dat het jou of een geliefde/bekende van je niet gebeurt, naast 'gewoon liever helemaal niet', uiteraard, maar gezien het feit dat het van alle tijden is...
Ja doei.
Dit dus.quote:
[..]
En als je dat niet hard genoeg schreeuwt dan ben je een waardeloos stuk vreten.
Dit soort dingen zijn helaas van alle tijden. Niet te voorkomen, helaas. Je hoopt alleen dat het jou of een geliefde/bekende van je niet gebeurt, naast 'gewoon liever helemaal niet', uiteraard, maar gezien het feit dat het van alle tijden is...
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Godver dat gedicht.
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Bossen zijn voor kaboutersquote:
Snel, schrijf er een facebookgedichtje over.
En voor egels en een vos
Bossen zijn voor hutten
En het allerzachtste mos
Bossen zijn voor sprookjes
Maar ik huil en tot mijn spijt
Vertel ik vanavond
Aan mijn dochter
Pas op voor het bos
Daar raak je kwijt
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Nee. Het is een centrumrechtse regering.quote:
Stemmen de Oostenrijkers trouwens vandaag op hun toekomstige extreem-rechtse parlement en dus regering?
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Ligt een beetje aan de rol van de FPÖ toch?quote:
[..]
Nee. Het is een centrumrechtse regering.
Dat is Rutte III.quote:
[..]
Nee. Het is een centrumrechtse regering.
Ja, maar ik bedoel dat ik geen enkel voorbeeld kan bedenken van extreemrechtse Oostenrijkers die iets negatiefs hebben veroorzaakt.quote:
[..]
Ligt een beetje aan de rol van de FPÖ toch?
Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
Het zijn inderdaad gewoon leuke mensen die schilderen in hun vrije tijd. Wel weinig smaak qua gezichtsbeharing trouwens.quote:
[..]
Ja, maar ik bedoel dat ik geen enkel voorbeeld kan bedenken van extreemrechtse Oostenrijkers die iets negatiefs hebben veroorzaakt.
Mwah, Jerk Haider was aardig goed in het veroorzaken van auto-ongelukken.quote:
[..]
Ja, maar ik bedoel dat ik geen enkel voorbeeld kan bedenken van extreemrechtse Oostenrijkers die iets negatiefs hebben veroorzaakt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nou, ik was lekker tegen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 14:31 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Voor de sloop van Rotterdamse sociale huurwoningen, hoezo?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
