Aandacht op zich vestigen om de subsidies veilig te stellen.quote:
Oh, al mislukt dus.quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 11:21 schreef Frutsel het volgende:
Zie ook hier:
W&T / Zwaartekrachtgolf van neutronensterren
Of zou het misschien gaan om het bewijs over het werkelijk bestaan van ufo's en ufonauten? Want ondanks dat er heel veel speculaties daarover zijn, zou het toch een ongekende ontdekking zijn.quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 08:30 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
12-10-2017
ESO komt maandag met 'ongekende ontdekking': wat kan het zijn?
En waarom houdt het LIGO-Virgo-samenwerkingsverband op exact hetzelfde moment óók een persconferentie?
[ afbeelding ]
Complete verwarring onder wetenschapsjournalisten. Gisterenmiddag vielen er namelijk twee persuitnodigingen op de mat. De eerste was van het LIGO-Virgo-samenwerkingsverband en kopte “Wetenschappers bespreken nieuwe ontwikkelingen in de zwaartekrachtsgolven-astronomie“. Bij een beetje wetenschapsjournalist loopt het water dan al in de mond.
En toen kwam ESO
Maar een uurtje later werd het nog gekker. Nu viel er een persbericht van ESO binnen met een minstens zo gekmakende titel: “Persconferentie op ESO-hoofdkwartier kondigt ongekende ontdekking aan”.
Dezelfde ontdekking?
Een beetje rekenen en schuiven met tijdzones wijs uit dat beide instanties hun baanbrekende ontdekkingen komende maandag tegelijkertijd (16.00 uur Nederlandse tijd) uit de doeken gaan doen. En dat doet toch een beetje vermoeden dat beide persberichten over dezelfde ontdekking handelen. Maar wat zou er dan gevonden kunnen zijn?
Baanbrekende observaties en extreme gebeurtenissen
ESO heeft het in het persbericht over “baanbrekende observaties van een astronomisch fenomeen waar we nog nooit eerder getuige van zijn geweest”. LIGO-Virgo is nog iets cryptischer: “De bijeenkomst begint met een overzicht van nieuwe ontdekkingen van LIGO, Virgo en partners wereldwijd, gevolgd door details van telescopen (wellicht een verwijzing naar instrumenten van ESO?, red.) die samenwerken met LIGO en Virgo om extreme gebeurtenissen in de kosmos te bestuderen.”
Speculatie
Dan weet je in feite dus nog niks. En dus kunnen we alleen speculeren. En dan grijpen we toch weer terug op de geruchten die al sinds eind augustus rondzingen. Die geruchten vertellen dat er voor het eerst zwaartekrachtsgolven – rimpelingen in de ruimtetijd – zijn gedetecteerd die ontstaan zijn tijdens het samensmelten van neutronensterren. De geruchtenmolen kwam op gang toen een Amerikaanse astrofysicus deze tweet de wereld in slingerde:
Met dat in ons achterhoofd verwachten wij komende maandag dat LIGO-Virgo ons gaat vertellen dat er zwaartekrachtsgolven zijn opgevangen die het resultaat zijn van samensmeltende neutronensterren. Het zou een enorme primeur zijn. Tot op heden zijn slechts vier keer zwaartekrachtsgolven gedetecteerd en elke keer waren ze het resultaat van samensmeltende – onzichtbare – zwarte gaten. Maar als nu zwaartekrachtsgolven zijn gedetecteerd die ontstaan zijn door het samensmelten van neutronensterren, viel er wellicht voor ESO ook iets te zien. Of we het bij het juiste eind hebben? Dat moet maandag blijken. Dan vallen om 16.00 uur Nederlandse tijd alle puzzelstukjes in elkaar. We houden je op de hoogte!
(scientias.nl)
Sinds wanneer?quote:
Wisten we ook al dat hierdoor goud kan ontstaan?quote:
Da's wat flauw; da's een tweet gebaseerd op een gerucht kort na de waarneming. Je kunt dan net zo goed dit soort mensen bekritiseren die niet van hun twitter kunnen afblijven totdat het resultaat solide is.quote:
quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 16:14 schreef Begripvol het volgende:
Mag ik ervan uitgaan dat deze wetenschappers hiervan ook de wiskundige formule in pacht hebben waarmee deze bewering gestaafd kan worden?
Anders is dit niets anders dan een aanname en verkwisting van miljoenen aan subsidiegelden.
De Einsteinvergelijkingen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 16:14 schreef Begripvol het volgende:
Mag ik ervan uitgaan dat deze wetenschappers hiervan ook de wiskundige formule in pacht hebben waarmee deze bewering gestaafd kan worden?
Anders is dit niets anders dan een aanname en verkwisting van miljoenen aan subsidiegelden.
Die reiken niet nauwkeurig genoeg om te berekenen welke afstanden er onderling ontstaan tussen de samengeperste neutronensterren.quote:
die vermoedens waren er wel al langquote:Op maandag 16 oktober 2017 20:42 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Wisten we ook al dat hierdoor goud kan ontstaan?
Unieke waarneming in de ruimte: wetenschappers zien hoe goud ontstaat - http://nos.nl/l/2198290
Maar is nu dus pas bevestigd.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 06:42 schreef Parafernalia het volgende:
[..]
die vermoedens waren er wel al lang
Met welke snel verplaatsen deze zware vrijgekomen elementen zich en ligt de aarde wat dat betreft in een veilige zone?quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 22:11 schreef Schonedal het volgende:
De dubbele ontdekking is dus dat de botsing én de zwaartekrachtgolf én de optische waarneming betreft.
Uit het spectrumonderzoek is dus gebleken dat er veel zware elementen aanwezig zijn de bij de botsing ontstaan zijn en over de ruimte verspreid zijn.
Helaas veel te ver weg en dan nog bewegen de nieuw geproduceerde elementen zich met een lagere snelheid dan het licht, dus zelfs al zou het onze richting op komen, dan zou het nog duizenden jaren duren voordat wij hier een "gouden regen" zouden krijgenquote:Op woensdag 18 oktober 2017 14:42 schreef Begripvol het volgende:
[..]
Met welke snel verplaatsen deze zware vrijgekomen elementen zich en ligt de aarde wat dat betreft in een veilige zone?
iddquote:Op woensdag 18 oktober 2017 10:47 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Maar is nu dus pas bevestigd.
Zouden we dit nog vóór of na de opstanding kunnen beleven?quote:Op woensdag 18 oktober 2017 14:52 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Helaas veel te ver weg en dan nog bewegen de nieuw geproduceerde elementen zich met een lagere snelheid dan het licht, dus zelfs al zou het onze richting op komen, dan zou het nog duizenden jaren duren voordat wij hier een "gouden regen" zouden krijgen
Omtrent zwaartekrachtsgolven waren ze er al een eeuwquote:Op woensdag 18 oktober 2017 06:42 schreef Parafernalia het volgende:
[..]
die vermoedens waren er wel al lang
Het Higgsveld zorgt voor de massa's van de verschillende deeltjes:)quote:Op zondag 22 oktober 2017 18:57 schreef Spanky78 het volgende:
Als ik het goed heb begrepen is higgs alleen van belang bij versnelling.
Maar materie heeft de golf doen ontstaan (2 neutronen sterren die op elkaar in knallen)quote:Op zondag 22 oktober 2017 18:57 schreef Spanky78 het volgende:
Als ik het goed heb begrepen is higgs alleen van belang bij versnelling. En heeft dat niets met gravitatiegolven te maken.
Bij gravitatiegolven verandert het weefsel van tijd en ruimte van grootte voor korte tijd. Als een golf gaat de krimp en uitrekking door het universum.
Ruimte tijd is dus niet gelijk aan het Higgs field? (of is Higgs field onderdeel van ruimte tijd?)quote:Op zondag 22 oktober 2017 18:41 schreef Haushofer het volgende:
Nee, een trilling van het metrische veld.
Ja. Door versnelling te 'bestraffen' en traagheid te geven aan deeltjes toch?quote:Op zondag 22 oktober 2017 19:18 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Het Higgsveld zorgt voor de massa's van de verschillende deeltjes:)
Neequote:Op zondag 22 oktober 2017 19:26 schreef k3vil het volgende:
[..]
Ruimte tijd is dus niet gelijk aan het Higgs field? (of is Higgs field onderdeel van ruimte tijd?)
1) ja, zo kun je het zien.quote:Op zondag 22 oktober 2017 19:57 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ja. Door versnelling te 'bestraffen' en traagheid te geven aan deeltjes toch?
Boven een bepaalde temperatuur is er geen traagheid meer en kan alles met de lichtsnelheid door elkaar bewegen. Of heb ik het verkeerd begrepen?
Euh, boek van Brian Greene. Die gaf aan dat boven een bepaalde temperatuur het higgsveld zich anders zal gedragen en geen traagheid zal meegeven aan andere deeltjes. De artikelen erover kan ik zelf amper lezen als niet natuurkundige.quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:36 schreef Haushofer het volgende:
[..]
1) ja, zo kun je het zien.
2) bron?
Klopt. De deeltjes ondergaan een interactie met de vacuumwaarde van het Higgsveld (de zgn. 'vev', vacuum expectation value). Deze interacties zorgen voor de massatermen in het standaardmodel. Daarvoor heb je een bepaalde vorm voor de potentiele energie van het Higgsveld nodig. Deze potentiaal is zodanig, dat je 2 minima hebt ongelijk aan nul. Wanneer je echter de temperatuur opschroeft, dan verandert de vorm van deze potentiele energie, en dus de waarden van de minima (de vev's), en dus de massa's. Voorbij een bepaalde temperatuur zal deze vev nul worden, en zullen de deeltjes massaloos worden.quote:Op zondag 22 oktober 2017 21:44 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Euh, boek van Brian Greene. Die gaf aan dat boven een bepaalde temperatuur het higgsveld zich anders zal gedragen en geen traagheid zal meegeven aan andere deeltjes. De artikelen erover kan ik zelf amper lezen als niet natuurkundige.
Dan had ik het dus wel goed begrepen. En dan was dus vlak na de oerknal/singulariteit alles massaloos.quote:Op zondag 22 oktober 2017 22:19 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Klopt. De deeltjes ondergaan een interactie met de vacuumwaarde van het Higgsveld (de zgn. 'vev', vacuum expectation value). Deze interacties zorgen voor de massatermen in het standaardmodel. Daarvoor heb je een bepaalde vorm voor de potentiele energie van het Higgsveld nodig. Deze potentiaal is zodanig, dat je 2 minima hebt ongelijk aan nul. Wanneer je echter de temperatuur opschroeft, dan verandert de vorm van deze potentiele energie, en dus de waarden van de minima (de vev's), en dus de massa's. Voorbij een bepaalde temperatuur zal deze vev nul worden, en zullen de deeltjes massaloos worden.
Dit noemen we faseovergangen. Hetzelfde zie je b.v. bij supergeleiders; die verliezen hun supergeleidende vermogen boven een bepaalde temperatuur. Het Higgsmechanisme is identiek aan het mechanisme achter supergeleiding: het vacuum kun je opvatten als een 'supergeleidende Higgssubstantie'.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |