abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  vrijdag 13 oktober 2017 @ 10:32:50 #151
293652 Habbezak
"I pity the fool"
pi_174392948
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:30 schreef Dakterras het volgende:

[..]

Toch vind ik dat er bij uitzonderingen naar moet worden gekeken. In ieder geval, geen playstation, boeken, tv en internet meer op de kamertjes. Geef maar een blokkendoos.

Totale versobering dus
Hier ben ik het ontzettend mee eens.
I wonder what it's all about
pi_174392956
Het verschil tussen de ene en de andere moordernaar ligt bij mijn denk in de emotie
Je hebt mensen die mensen ombrengen, vanuit woede, verdriet, van uit jaloersie..
Deze mensen zullen mijns inziens ook kunnen genezen en terug gezet worden in de maatschappij (reha... ik weet het woord ff niet meer)
Deze hebben gehandeld vanuit een 1ste emotie..
Moordenaren die handelen van uit lust, vanuit een kronkel in je hoofd zoals..de perfecte moord ..niet
Bij deze mensen ontbreekt juist de emotie, de empatie..het gevoel...
pi_174392957
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:30 schreef Dakterras het volgende:

[..]

Toch vind ik dat er bij uitzonderingen naar moet worden gekeken. In ieder geval, geen playstation, boeken, tv en internet meer op de kamertjes. Geef maar een blokkendoos.

Totale versobering dus
Domheid ten top. Sorry hoor.

Hoe meer je afpakt, hoe meer kans op ontsnapping of geweld tegen mede gedetineerden of bewaking.

Ik ben absoluut niet voor alle luxe die sommige gevangenen krijgen, maar we moeten wel voorkomen dat ze zich vervelen en gaan broeden op nare plannen. Als een Playstation of een Boek daarbij helpt, dan is dat wat mij betreft geoorloofd.
  vrijdag 13 oktober 2017 @ 10:33:41 #154
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_174392961
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:31 schreef Coritchando het volgende:
Het dood maken van een onschuldig persoon is moord.
Niet in alle gevallen natuurlijk. Maar in het geval van Anne Faber is dat zeker zo.
  vrijdag 13 oktober 2017 @ 10:35:09 #155
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_174392980
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:27 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Waarom heb ik constant het gevoel dat je geen idee hebt waar je het over hebt en enkel vanuit emotie kan reageren?

De kliniek(en) kunnen hier niets aan doen. Die voeren slechts uit wat hun opgedragen wordt. Met beperkte middelen, want bezuinigingen zijn aan de orde van de dag.

'Het systeem' waar je over praat moet inderdaad nodig aangepakt worden. Dan hebben we het over rechters en straffen. Feit dat iemand doodrijden 60 uur werkstraf oplevert of gruweldaden als die van Michael P. slechts 12 jaar zonder TBS is het probleem.
Volgens mij ga jij aan het feit voorbij dat dit portret elf jaar kreeg, en bij goed gedrag eerder naar buiten mocht.

Dat goede gedrag was er niet, dat hadden ze moeten constateren in die kliniek.

Ze hadden aan de bel moeten trekken...
pi_174392994
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:33 schreef Kopiko het volgende:

[..]

Niet in alle gevallen natuurlijk. Maar in het geval van Anne Faber is dat zeker zo.
Als het aan internet had gelegen dan was Michael P. al op maandag omgelegd. Hadden we nog wat langer naar Anne kunnen zoeken.

Het gebeurd af en toe dat iemand na jaren onschuldig blijkt. Als je de doodstraf hebt uitgevoerd heb je een moord gepleegd (als maatschappij).
pi_174393006
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:28 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Ja. 0.
Nou, behoorlijk effectief dus.
pi_174393007
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:35 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Volgens mij ga jij aan het feit voorbij dat dit portret elf jaar kreeg, en bij goed gedrag eerder naar buiten mocht.

Dat goede gedrag was er niet, dat hadden ze moeten constateren in die kliniek.

Ze hadden aan de bel moeten trekken...
Hoe weet jij dat dat goede gedrag er niet was dan? Wederom een zin uit emotie die nergens op gebaseerd is.

Overigens was het 12 jaar en na 2/3 van de straf komt iemand vrij in Nederland (gelukkig wordt dat aangepakt) en dient er dus voor die tijd resocialisatie plaats te vinden. Je kan iemand niet na 2/3 van zijn straf op straat zetten, dan wordt het helemaal leuk.
pi_174393008
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:31 schreef Habbezak het volgende:

[..]

Waarom moet je infantiel reageren op iemand met een andere mening?
Wie zegt dat het een andere mening is?

Ik vind het een zin die zo van een Loesje-poster kan komen. Daar verbond ik verder geen mening aan. Die projecteer jij.
pi_174393011
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:25 schreef Coritchando het volgende:

[..]

1/3 is teveel. Het is ook veel.
Maar het valt in het niet bij de 2/3 waarbij het blijkbaar wel goed gaat.

En bij TBS praat je zelfs maar over 1/5 waarbij het weer mis gaat, en 4/5 waar het goed gaat. Nog grotere verschillen.

Maar hoe brengen we die 1/3 en 1/5 nog verder naar beneden, dat is de vraag.
Hoe kom je aan deze 1/5? Als het in het in het onderzoek van 2016 stond, sorry, ik ben daar nog niet door heen.

Overigens lees ik dat onder de groep 'zeer actieve veelplegers', 70% binnen twee jaar weer opnieuw veroordeeld wordt voor een misdrijf. Ik weet niet of M P onder deze groep valt, maar meerdere overvallen, zoals eerder gelezen, en de (dubbele)verkrachting, lijkt mij die kans wel aanwezig.

Ik heb verder vrij weinig kennis over deze materie en wil er dan ook geen uitspraak over doen, maar het lijkt wel dat de kans dat iemand in herhaling treed redelijk groot is.
pi_174393014
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:38 schreef Physsic het volgende:

[..]

Nou, behoorlijk effectief dus.
Denk je?

Ga eens nadenken en kom dan nog eens terug.
pi_174393020
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:38 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat dat goede gedrag er niet was dan? Wederom een zin uit emotie die nergens op gebaseerd is.

Overigens was het 12 jaar en na 2/3 van de straf komt iemand vrij in Nederland (gelukkig wordt dat aangepakt)
Gelukkig wordt dat aangepakt? Wat precies?
pi_174393021
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:36 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Als het aan internet had gelegen dan was Michael P. al op maandag omgelegd.
en z’n moeder, en voor zekerheid iedere behandelaar van zijn kliniek
  vrijdag 13 oktober 2017 @ 10:39:42 #164
268260 Dr.Mikey
Games Crew van het jaar 2013
pi_174393029
Ik ben hier zo boos en verdrietig van !!!
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
pi_174393033
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:38 schreef PicoMMP het volgende:

[..]

Gelukkig wordt dat aangepakt? Wat precies?
doe niet zo dom en lees een een krant.
Regeerakkoord
pi_174393042
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:36 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Als het aan internet had gelegen dan was Michael P. al op maandag omgelegd. Hadden we nog wat langer naar Anne kunnen zoeken.

Het gebeurd af en toe dat iemand na jaren onschuldig blijkt. Als je de doodstraf hebt uitgevoerd heb je een moord gepleegd (als maatschappij).
Ja beetje mee eens..
Maar hij dan hij heeft OOK gemoord en verkracht...
Waarom mogen wij als samenleving niet straffen als doodstraf geven (ik ben absoluut tegen doodstraf hoor ik denk alleen even mee)
Maar word het bij hem rechtvaardigd/gedoogd..geaccepteerd..
Dat gevoel krijg ik een beetje in de discussie..
Wij mogen geen straffen opleggen, maar hij die een onschuldig iemand ombrengt mensen verkracht
Word weggeschoven als hij is gek
Misschien is hij dat ook, maar wst gsf hem wel dat recht
pi_174393043
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:38 schreef Bamibonbon het volgende:

[..]

Hoe kom je aan deze 1/5? Als het in het in het onderzoek van 2016 stond, sorry, ik ben daar nog niet door heen.

Overigens lees ik dat onder de groep 'zeer actieve veelplegers', 70% binnen twee jaar weer opnieuw veroordeeld wordt voor een misdrijf. Ik weet niet of M P onder deze groep valt, maar meerdere overvallen, zoals eerder gelezen, en de (dubbele)verkrachting, lijkt mij die kans wel aanwezig.

Ik heb verder vrij weinig kennis over deze materie en wil er dan ook geen uitspraak over doen, maar het lijkt wel dat de kans dat iemand in herhaling treed redelijk groot is.
In dit geval was het natuurlijk niet na 2 jaar, dus die getallen doen er niet zoveel toe.

Die 1/5 komt uit een onderzoek, heb zo gauw de bron niet bij de hand sorry.
pi_174393046
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:38 schreef PicoMMP het volgende:

[..]

Gelukkig wordt dat aangepakt? Wat precies?
Vervroegde vrijlating.
pi_174393047
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:39 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

en z’n moeder, en voor zekerheid iedere behandelaar van zijn kliniek
Ja, misselijkmakend.
pi_174393058
Wie straf je eigenlijk met de doodstraf? Hem? Of zijn nabestaanden?
Je raekt an de dinge geweun.
pi_174393061
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:31 schreef Coritchando het volgende:

[..]

De doodstraf is definitief. Het dood maken van een onschuldig persoon is moord.

Ik mag toch hopen dat we de tijd van oog-om-oog-tand-om-tand in de geciviliseerde wereld achter ons gelaten hebben.
Beter deze beesten en monsters weer loslaten op onschuldige mensen in de samenleving inderdaad. Veel geciviliseerder.
pi_174393069
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:41 schreef PicoMMP het volgende:

[..]

Ja, de tweederderegel verdwijnt, maar dat verandert niets. Dat wordt nu al gecompenseerd met langere straffen.
zonder de 2/3 regel had micheal met 30 jaar op straat gestaan, en met hem vele andere
Dat is geen verbetering, maar een uitstelling
pi_174393072
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:42 schreef Messina het volgende:
Wie straf je eigenlijk met de doodstraf? Hem? Of zijn nabestaanden?
Niemand. Das puur wraak. (vind ik)
pi_174393076
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:27 schreef Coritchando het volgende:

[..]


De kliniek(en) kunnen hier niets aan doen. Die voeren slechts uit wat hun opgedragen wordt. Met beperkte middelen, want bezuinigingen zijn aan de orde van de dag.


Even onderzoek afwachten naar kliniek. Ik heb begrepen dat het OM kan verzoeken de (vervroegde) voorwaardelijke invrijheidsstelling in te trekken, als er vrees is dat gevangene nog gevaar oplevert. Maw dat in dit geval misschien toch volledige straf uitgezeten had kunnen worden.
Vraag is: zagen Vught en kliniek gevaar in? Hebben ze dat aan OM gerapporteerd? Wat heeft OM er mee gedaan?

Andere vraag is dan weer wel: had deze man alsnog, na uitzitten volledige straf toch slachtoffer gemaakt?
pi_174393080
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 10:41 schreef b_engeltje het volgende:

[..]

Ja beetje mee eens..
Maar hij dan hij heeft OOK gemoord en verkracht...
Waarom mogen wij als samenleving niet straffen als doodstraf geven (ik ben absoluut tegen doodstraf hoor ik denk alleen even mee)
Maar word het bij hem rechtvaardigd/gedoogd..geaccepteerd..
Dat gevoel krijg ik een beetje in de discussie..
Wij mogen geen straffen opleggen, maar hij die een onschuldig iemand ombrengt mensen verkracht
Word weggeschoven als hij is gek
Misschien is hij dat ook, maar wst gsf hem wel dat recht
Volgens mijn informatie was dit zijn eerste moord (gelukkig!).

We moeten de doodstraf niet invoeren omdat:
1. Het definitief is
2. Het ons net zo slecht maakt als de dader
3. Er onschuldigen per ongeluk omgelegd wordne
4. Het geen zier helpt bij de misdaadbestrijding, zie de US
5. Iemand er wel erg makkelijk af komt, doe wat je wil (moord er lekker op los bijvoorbeeld) en geniet van het leven totdat je gepakt wordt. Dan ben je er in 1 klap vanaf.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')