Rotterdam - Het was de grootste wens van IS-strijder Ibrahim I. om een aanslag te plegen in Nederland. Dat verklaart zijn ex-vrouw, ‘jihadbruid’ Laura H. ,,Hij droomde van mensen doodschieten, dat had hij op IS-filmpjes gezien en dat vond hij gaaf.’’
Ibrahim kan de beschuldiging niet tegenspreken. Want terwijl Laura H. vandaag terechtstaat en huilend haar verhaal doet, zit haar gewelddadige man waarschijnlijk in een Iraakse cel. Justitie in Nederland laat hem als belangrijk getuige in de zaak letterlijk zitten. Sterker nog: het staat niet eens vast of hij leeft.
Laura schuift alle schuld voor hun reis naar het kalifaat in de schoenen van haar gemene echtgenoot Ibrahim I. In hun huisje in Leidschendam mishandelde hij haar. Hij dwong haar mee naar Syrië, waar ze in september 2015 arriveerden. Het beviel slecht en na een klein jaar bij IS ontsnapte Laura met haar twee kinderen. Ibrahim liet ze zwaargewond bij de grens achter. Laura keerde zomer 2016 terug naar Nederland en van manlief werd niets meer vernomen. Zijn familie nam aan dat hij was gesneuveld.
In mei 2017 dook opeens een filmpje op van een arrestatie van een IS-strijder door Irakese troepen. De verwilderde arrestant leek sprekend op Ibrahim. Volgens een plaatselijke journalist beweerde de man dat hij uit Nederland kwam.
Dat de doodgewaande Ibrahim als een duveltje uit een doosje weer ten tonele kwam, leek de hele zaak rond Laura op zijn kop te zetten. Zij had consequent volgehouden dat ze een onschuldig slachtoffer was en niet geïnteresseerd in het kalifaat. Justitie plaatste daar vraagtekens bij. Ibrahim zou die twijfel kunnen bevestigen door zijn kant van het verhaal te vertellen. Maar hij zit in de cel.
Tenminste, als de arrestant in Irak inderdaad Ibrahim was en niet een lookalike. Zijn familie in Alkmaar zag de video en twijfelt. ,,Hij lijkt, maar ook weer niet’’, aarzelt zijn zus.
Nederland heeft nog steeds geen zekerheid, zegt een woordvoerder van Buitenlandse Zaken. Irak werkt niet mee, maar het lijkt er ook op dat het achterhalen van Ibrahim geen hoge prioriteit heeft. De zaak gaat vandaag door zonder een belangrijke getuige.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Wat een huilverhaal van dit labiele bekeerde isishoertje, om zichzelf vrij te pleiten.
Ik zout willen zeggen tegen de heren justitie:
Laat Ibrahim maar lekker wegkwijnen in die Iraakse cel, meer verdient hij niet.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 16:22 schreef alilami het volgende:
Contact leggen met Ibrahim om zijn kant van het verhaal aan te horen, om Laura's eventuele leugens te ontmaskeren, lijkt mij het beste om te doen.
Per parachute? Weet jij wat die dingen kosten?quote:Op donderdag 12 oktober 2017 16:26 schreef LXIV het volgende:
Als IS nu aan de poorten van Wenen had gestaan zou ze als bekeerlinge daar voorop lopen om kelen door te snijden. Voorgoed in de cel gooien, kinderen per parachute boven Syrië droppen.
Hoe wou je dat doen als Irak niet meewerkt?quote:
Contact leggen met Ibrahim om zijn kant van het verhaal aan te horen, om Laura's eventuele leugens te ontmaskeren, lijkt mij het beste om te doen.
En zeer waarschijnlijk ook geen Nederlandse meer...quote:Op donderdag 12 oktober 2017 16:19 schreef Abschirmdienst het volgende:
Helaas geen Iraakse cel voor dit figuur.
Irak laat een interview met Ibrahim in Bagdad vast wel toe.quote:
[..]
Hoe wou je dat doen als Irak niet meewerkt?
Dat. Behalve die kinderen dan. Die kunnen best ergens in een (niet-moslim) pleeggezin geplaatst worden.quote:
Als IS nu aan de poorten van Wenen had gestaan zou ze als bekeerlinge daar voorop lopen om kelen door te snijden. Voorgoed in de cel gooien, kinderen per parachute boven Syrië droppen.
Beter ze netjes naar moslimland terug brengen. Dat gaat echt nooit uitgroeien tot een normaal mens. Kinders zijn met grote waarschijnlijkheid erfelijk belast door de slechte genen van de ouders.quote:
[..]
Dat. Behalve die kinderen dan. Die kunnen best ergens in een (niet-moslim) pleeggezin geplaatst worden.
Geloof ik niet zo in. Nurture > Nature.quote:
[..]
Beter ze netjes naar moslimland terug brengen. Dat gaat echt nooit uitgroeien tot een normaal mens. Kinders zijn met grote waarschijnlijkheid erfelijk belast door de slechte genen van de ouders.
Nou ik geloof er wel in, ik heb het maar al te vaak gezien. Kijk maar eens naar eeneiige tweelingen die op grote afstand van elkaar zijn groot geworden. Die vertonen toch opmerkelijke gelijkenissen.quote:
[..]
Geloof ik niet zo in. Nurture > Nature.
Tweelingen zijn wat anders dan random kinderen. En ook die zijn onderhevig aan opvoeding.quote:
[..]
Nou ik geloof er wel in, ik heb het maar al te vaak gezien. Kijk maar eens naar eeneiige tweelingen die op grote afstand van elkaar zijn groot geworden. Die vertonen toch opmerkelijke gelijkenissen.
????quote:
[..]
Tweelingen zijn wat anders dan random kinderen.
Het gaat over wat je erft via je genen van je ouders. Dat zit er in en blijft er in zitten.
Je zal best wat kunnen erven van je ouders, maar er zijn maar weinig kinderen uit liefdevolle gezinnen met een gematigde, of afwezige, vorm van religie die ontploffen.quote:
[..]
????
Het gaat over wat je erft via je genen van je ouders. Dat zit er in en blijft er in zitten.
Tsja... Het is een beetje een keuze tussen een iets grotere kans dat deze mevrouw verantwoordelijk wordt gehouden voor haar eigen acties en Ibrahim zijn rechtsbijstand moeten financieren.quote:
Contact leggen met Ibrahim om zijn kant van het verhaal aan te horen, om Laura's eventuele leugens te ontmaskeren, lijkt mij het beste om te doen.
Waarom dan de vergelijking met tweelingenquote:
[..]
????
Het gaat over wat je erft via je genen van je ouders.
Ja. En dat is lang niet zo invloedrijk als jij stelt.quote:Dat zit er in en blijft er in zitten.
Omdat dit aantoont dat deze kinderen los van elkaar en in een andere omgeving opgegroeid, dezelfde eigenschappen en karaktertrekjes vertonen. Kwestie van aanleg dus.quote:
[..]
Waarom dan de vergelijking met tweelingen
Dat tweelingen bepaalde zaken delen heeft natuurlijk exact niets te maken met eventuele degelijke opvoeding.quote:
[..]
Omdat dit aantoont dat deze kinderen los van elkaar en in een andere omgeving opgegroeid, dezelfde eigenschappen en karaktertrekjes vertonen. Kwestie van aanleg dus.
Jij komt zelf aan met aanleg- opvoeding en als ik dan zeg dat aanleg wel degelijk een hoop bepaalt en opvoeding dat er niet uitkrijgt ....quote:
[..]
Dat tweelingen bepaalde zaken delen heeft natuurlijk exact niets te maken met eventuele degelijke opvoeding.
tsja we zij het dus gewoon niet eens. Laten we het daar maar op houden.Oh, uiteraard hebben genen invloed. Maar voor zover ik weet zijn er geen terroristen-genen waardoor kinderen zonder enige verdere aanleiding van buitenaf een honger krijgen naar het extremist-in-het-buitenland-worden. Genen zeggen, voor zover mijn beperkte kennis over het geheel kan spreken, eerder iets over erfelijkheid, lichaam en allicht intelligentie. Niet over ethiek.quote:
[..]
Jij komt zelf aan met aanleg- opvoeding en als ik dan zeg dat aanleg wel degelijk een hoop bepaalt en opvoeding dat er niet uitkrijgt ....
Zoals ik als zei : we zijn het niet eens. Ik denk dat ethiek iets met karakter en de aanleg daarvan te maken heeft. En dat dit erfelijk kan zijn. Jij denkt er blijkbaar anders over.quote:
[..]
Oh, uiteraard hebben genen invloed. Maar voor zover ik weet zijn er geen terroristen-genen waardoor kinderen zonder enige verdere aanleiding van buitenaf een honger krijgen naar het extremist-in-het-buitenland-worden. Genen zeggen, voor zover mijn beperkte kennis over het geheel kan spreken, eerder iets over erfelijkheid, lichaam en allicht intelligentie. Niet over ethiek.
En aan heulen met de vijand in oorlogstijd.quote:
De strafeis van een paar jaar is echt ronduit belachelijk gezien ze een medestander is van die nazi-club. Ze zou vervolgt moeten worden voor de medeplichtigheid aan genocide.
[ Bericht 51% gewijzigd door Sjemmert op 13-10-2017 08:00:08 ]
quote:Op donderdag 12 oktober 2017 16:33 schreef MichaelScott het volgende:
Mag toch hopen dat Irak hem ondertussen wel al geëxecuteerd heeft.
Hoef je niks over te geloven. Het staat toch echt wel vast dat nature and nurture hand in hand gaan en beiden een grote invloed hebben. Als jij een psychopatisch kind hebt (nature) wens ik je alle plezier met je nurture, maar normaal ga je em nooit krijgen. Andere trekjes blijken ook absoluut genetisch, gezien het feit dat geadopteerde kinderen alsnog trekjes/karaktereigenschappen van hun ouders en grootouders lijken te dragen, ongeacht opvoeding.quote:
[..]
Geloof ik niet zo in. Nurture > Nature.
Dus puur nurture gaat niet op. Puur nature ook zeker niet.
Hoe is het nou daarzo in de jaren 60-70. Beetje naar je zin?quote:
[..]
Geloof ik niet zo in. Nurture > Nature.
Dus de kans is 50/50 dat het een terrorist gaat worden?quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 08:35 schreef Maharajah het volgende:
[..]
Hoef je niks over te geloven. Het staat toch echt wel vast dat nature and nurture hand in hand gaan en beiden een grote invloed hebben. Als jij een psychopatisch kind hebt (nature) wens ik je alle plezier met je nurture, maar normaal ga je em nooit krijgen. Andere trekjes blijken ook absoluut genetisch, gezien het feit dat geadopteerde kinderen alsnog trekjes/karaktereigenschappen van hun ouders en grootouders lijken te dragen, ongeacht opvoeding.
Dus puur nurture gaat niet op. Puur nature ook zeker niet.
Nurture heeft vanzelfsprekend veel meer impact dan nature.quote:
[..]
Hoe is het nou daarzo in de jaren 60-70. Beetje naar je zin?
Nee.quote:
[..]
Dus de kans is 50/50 dat het een terrorist gaat worden?
[..]
Nurture heeft vanzelfsprekend veel meer impact dan nature.
Jawel.quote:
Bewijs maar eens adhv meerdere peer reviewed reproduceerbare studies.quote:
Je bent jaren 70 retoriek aan het janken. We zijn inmiddels er achter dat de realiteit 1000x complexer is dan wat jij denkt dat het is.
Welke meerdere peer reviewed studies heb je om uit te leggen dat nature evenveel impact heeft als nurture? Dat is het enige dat ik stel namelijk. Niet meer, niet minder.quote:
[..]
Je bent jaren 70 retoriek aan het janken. We zijn inmiddels er achter dat de realiteit 1000x complexer is dan wat jij denkt dat het is.
Als ik jouw kind adopteer dan kan ik daar een degelijke kerel van maken. Lelijk zal hij altijd blijven, dat klopt.
Wie claimt heeft de bewijslast.quote:
[..]
Welke meerdere peer reviewed studies heb je om uit te leggen dat nature evenveel impact heeft als nurture? Dat is het enige dat ik stel namelijk. Niet meer, niet minder.
Als ik jouw kind adopteer dan kan ik daar een degelijke kerel van maken. Lelijk zal hij altijd blijven, dat klopt.
quote:
Als IS nu aan de poorten van Wenen had gestaan zou ze als bekeerlinge daar voorop lopen om kelen door te snijden. Voorgoed in de cel gooien, kinderen per parachute boven Syrië droppen.
Daarom wacht ik op het bewijs voor dat nature en nurture 50/50 zouden zijn. De enige claim die ik maak is dat je met nurture veel meer invloed hebt op iemands persoonlijkheid dan nature. Dat een kind alsnog bepaalde aspecten van de ouders overneemt ontken ik niet.quote: