Zijn dat mijn woorden?quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 14:15 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat er tussen een paar honderd man ook iemand stond ‘met een kritisch geluid’ bewijst dat D’66 “keihard afgerekend wordt” Word ik nou getrolld of wat is dit?
Nog even aanhakend op dit; later in het debat als Baudet zijn tijd erop zit, hoor je iemand erover dat het vraagstuk 'Waar wil Europa heen' hiervoor nog amper besproken is. Dat is ook wel redelijk vaag, voor zo iets belangrijks. Meer bewijs dat het FvD echt iets toevoegt aan het debat.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 13:58 schreef Nattekat het volgende:
https://m.facebook.com/st(...)8&id=609816282477420
Dag Rutte
Hier kan ik nog het meest van genieten.
Nee, maar mijn reactie ging over die woorden en jij voelde je geroepen daarop te reageren. Ik heb dus echt geen idee welk punt je nou poogt te maken.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 14:21 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Zijn dat mijn woorden?
Het waren ook niet jouw percentages, dat dacht ik even maar dat zei iemand anders.
Rutte wil van twee walletjes eten (lol) en zowel de pro-EU en contra-EU achter zijn partij scharen. Hij wil ook niet kiezen want als hij kiest voor pro-EU zal een deel naar de FvD overlopen.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 14:26 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nog even aanhakend op dit; later in het debat als Baudet zijn tijd erop zit, hoor je iemand erover dat het vraagstuk 'Waar wil Europa heen' hiervoor nog amper besproken is. Dat is ook wel redelijk vaag, voor zo iets belangrijks. Meer bewijs dat het FvD echt iets toevoegt aan het debat.
Het punt waarom ik jou citeerde (moest even teruglezen) was dat jij zei dat je onder jouw vrienden die kritische D66 stemmer nog moest vinden. Naast dat dit anekdotisch bewijs is, is mijn stelling dat men ook minder kritisch is en daarom met D66 meebeweegt.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 14:28 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Nee, maar mijn reactie ging over die woorden en jij voelde je geroepen daarop te reageren. Ik heb dus echt geen idee welk punt je nou poogt te maken.
Dat was heel goed te merken ja. Jammer dat die video op Facebook afgekapt werd.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 14:29 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Rutte wil van twee walletjes eten (lol) en zowel de pro-EU en contra-EU achter zijn partij scharen. Hij wil ook niet kiezen want als hij kiest voor pro-EU zal een deel naar de FvD overlopen.
Dat zei hij niet en dat weet je donders goed tenzij je ook hier Oost-Indisch blind was.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 14:32 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Het punt waarom ik jou citeerde (moest even teruglezen) was dat jij zei dat je onder jouw vrienden die kritische D66 stemmer nog moest vinden.
Met betrekking tot het referendum. Context. Goeie poging. Niet dus. Ben je salty omdat je terechtgewezen werd?quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 14:39 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dat zei hij niet en dat weet je donders goed tenzij je ook hier Oost-Indisch blind was.
Je kent dus zowel de betekenis van het woord kritisch als die van het woord terechtwijzen niet?quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 14:43 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Met betrekking tot het referendum. Context. Goeie poging. Niet dus. Ben je salty omdat je terechtgewezen werd?
Maae dat is dus wel een gigantisch probleem. Het is een gigantisch belangrijk onderwerp, en de grootste partij van NL wil hierover niet eerlijk zijn. Je zou kunnen zeggen dat dat komt omdat ze willen doen wat in hun ogen goed is, maar volgens mij speelt er meer mee. Namelijk de ambitie van Rutte.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 14:36 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat was heel goed te merken ja. Jammer dat die video op Facebook afgekapt werd.
Hij draait er heel erg om heen. Uiteindelijk komt ie met een lijstje met 'dit willen we wel, en dit willen we niet'. Maar al die punten hadden betrekking op problemen die al dan niet in samenwerkingsverband aanpakt moeten worden. Op de hele vraag waar de EU als geheel naartoe moet heeft hij geen antwoord gegeven.
Haal even diep adem en tel tot 10quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 14:44 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Je kent dus zowel de betekenis van het woord kritisch als die van het woord terechtwijzen niet?
Als jij dan van die tien tellen gebruik maakt om een keer na te denken kom je wellicht een keer tot een zinnige reactie.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 14:45 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Haal even diep adem en tel tot 10
Zo vind ik discussiëren niet echt leuk eigenlijk, als je mij en die vrienden voor het gemak maar gaat framen als mensen die zogenaamd niet kritisch zijn, waar ik duidelijk van “niet teleurgesteld” sprak. Zo staan er meer aannames in je post die niet kloppen. Dit is geen open discussie en daar pas ik voor.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 14:32 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Het punt waarom ik jou citeerde (moest even teruglezen) was dat jij zei dat je onder jouw vrienden die kritische D66 stemmer nog moest vinden. Naast dat dit anekdotisch bewijs is, is mijn stelling dat men ook minder kritisch is en daarom met D66 meebeweegt.
Of dat voor jouw vrienden geldt hangt er natuurlijk vanaf of ze vroeger wel voorstander waren van het referendum. Dat is niet echt relevant verder, voor hetzelfde geld behoren ze inderdaad tot de 1/3 die het RGR niet wil.
Mijn kernpunt in de hele discussie is dat het schrappen van het RGR niet iets is waar plots heel D66 positief tegenover staat. Dat onderbouw ik ook met cijfers.
Nou nee, het zijn veel lege hulzen. "Minder bureaucratie!" Welke partijen zijn voorstander van méér bureaucratie?quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 14:13 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Het FvD heeft toevallig een verkiezingsprogramma dat concreter is dan veel van de onderwerpen uit het regeerakkoord.
Het gaat niet om het politieke debat in de kamer, maar hoe Baudet mensen schoffeert of op Twitter allerlei idiote dingen roept. Dat zie je alleen terug bij Wilders. En Baudet blijkbaar.quote:Waar het FvD het inhoudelijk niet eens is met het beleid, zal ze daartegen ageren.
Echt zo'n onzin dit. Maar eigenlijk vind ik het wel grappig dat dit steeds zo wordt aangehaald. Dat is juist zo'n laatste populistisch middel, dit beweren, altijd zonder enig bewijs of onderbouwing. Verder zijn er ook geen argumenten.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 14:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Baudet is net als Wilders lekker goedkoop om zich heen aan het slaan en stelt zich niet echt constructief op. Plus dat ze niet vies zijn van wat populistisch gebral, alleen is het dan verpakt in een wat intellectueel ogender jasje.
Dat was niet de bedoeling, niet teleurgesteld was terecht, niet kritisch nietquote:Op zaterdag 14 oktober 2017 14:51 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Zo vind ik discussiëren niet echt leuk eigenlijk, als je mij en die vrienden voor het gemak maar gaat framen als mensen die zogenaamd niet kritisch zijn, waar ik duidelijk van “niet teleurgesteld” sprak. Zo staan er meer aannames in je post die niet kloppen. Dit is geen open discussie en daar pas ik voor.
Geen voorstander van meer is niet hetzelfde als voorstander van minder.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 14:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nou nee, het zijn veel lege hulzen. "Minder bureaucratie!" Welke partijen zijn voorstander van méér bureaucratie?
[..]
Het gaat niet om het politieke debat in de kamer, maar hoe Baudet mensen schoffeert of op Twitter allerlei idiote dingen roept. Dat zie je alleen terug bij Wilders. En Baudet blijkbaar.
Kost dat zo veel moeite om toe te geven dat het je niet direct lukte?quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 15:00 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat was niet de bedoeling, niet teleurgesteld was terecht, niet kritisch niet
Schijnbaar. Misschien komt het ook door jouw hypocriete gedrag. Leuk dat je mijn fouten wel ziet maar die van jezelf blijkbaar niet. Ik was niet netjes hierin, geef ik toe.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 15:03 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Kost dat zo veel moeite om toe te geven dat het je niet direct lukte?
De regerende partijen blijkbaar, want er is nog steeds veel bureaucratie. Verder hebben ze genoeg voorbeelden gegeven van zaken die anders kunnen.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 14:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nou nee, het zijn veel lege hulzen. "Minder bureaucratie!" Welke partijen zijn voorstander van méér bureaucratie?
[..]
Het gaat niet om het politieke debat in de kamer, maar hoe Baudet mensen schoffeert of op Twitter allerlei idiote dingen roept. Dat zie je alleen terug bij Wilders. En Baudet blijkbaar.
Nee, jij schoot direct in een kramp door mij ervan te betichten dat ik het geen kwalijke zaak zou vinden dat de groeperingen die op een referendum aandrongen de kiezers misleidden en dat ik dat zelfs probeerde goed te praten met hullie doen het ook op basis van een post waaruit je dat helemaal niet kan afleiden. Daarmee probeer je me in de hoek te drukken met verzonnen argumenten en me daarop aan te vallen, dat is gewoon erg goedkoop.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 13:31 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Nee hoor, dat meende ik af te kunnen leiden uit de "ja, maar hullie doen het ook" -kramp waarin hij direct schoot, maar toen hij vervolgens aangaf dat dat zijn manier was om het gedrag van het nee-kamp eveneens te veroordelen ben ik daarin meegegaan zoals je in je vorige citaat aangaf.
Gelieve niet te liegen, daar worden je toch al van alle kanten rammelende argumenten niet sterker van.
Natuurlijk ligt het weer aan anderenquote:Op zaterdag 14 oktober 2017 15:05 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Schijnbaar. Misschien komt het ook door jouw hypocriete gedrag. Leuk dat je mijn fouten wel ziet maar die van jezelf blijkbaar niet. Ik was niet netjes hierin, geef ik toe.
D66 was tot voor kort nog voorstander van het raadgevende referendum. Hoe kun je dan beweren dat die niet-teleurgestelden wel kritisch zijn terwijl het massaal niet-teleurgesteld hierover zijn het toppunt is van schaapachtig volgen? Van een zeer pro-democratisch standpunt binnen no-time gedraaid naar een zeer anti-democratisch standpunt.... en iedereen vindt het maar goed. lekker dan.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 14:51 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Zo vind ik discussiëren niet echt leuk eigenlijk, als je mij en die vrienden voor het gemak maar gaat framen als mensen die zogenaamd niet kritisch zijn, waar ik duidelijk van “niet teleurgesteld” sprak. Zo staan er meer aannames in je post die niet kloppen. Dit is geen open discussie en daar pas ik voor.
Kun je 1 partij bedenken die noemt dat ze voor méér bureaucratie zijn?quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 15:08 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
De regerende partijen blijkbaar, want er is nog steeds veel bureaucratie.
Iedereen is voorstander van minder bureaucratie. De vraag is hoe je dat gaat verwezenlijken.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 15:01 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Geen voorstander van meer is niet hetzelfde als voorstander van minder.
Lol
Het FvD is gegroeid door mensen die kritisch zijn op de politiek en hoe alles loopt. Juist het niet politiek correct zijn en zeggen waar het op staat is wat die 8 zetels heeft gebracht.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 15:11 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Als FvD 180 graden zou draaien m.b.t. een belangrijk standpunt en bijna geen enkele FVD-aanhanger is teleurgesteld dan zou ik me ernstig zorgen maken over het gebrek aan een kritisch vermogen van de aanhangers van deze partij.
De tweets of jouw interpretatie ervan?quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 15:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dan heb je diverse tweets van Baudet gemist gok ik.
Ik doel dan ook niet alleen op de post van hem, vandaar dat ik 'sommigen' zeg. Het is niet voor het eerst dat het referendum hier ter sprake is gekomen.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 15:18 schreef Kansenjongere het volgende:
Vesz, misschien moet je de post van DestroyerPiet nog eens teruglezen waarop je reageerde. Die was aanzienlijk minder eenzijdig dan je nu lijkt te beweren en toch kwam je niet verder dan wijzen naar het andere kamp.
quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 15:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De tweets of jouw interpretatie ervan?
Man man man wat kansloos weerquote:Op zaterdag 14 oktober 2017 15:18 schreef Kansenjongere het volgende:
Wat betreft het aantal stemlokalen: al sinds het referendum vraag ik aan mensen die dit argument aandragen of ze een concreet voorbeeld kunnen aandragen van hoeveel meter meer mensen moesten afleggen naar het dichtstbijzijnde stemlokaal en tot op heden heb ik geen antwoord gekregen op die vraag.
Misschien wil je dat voor de verandering eens onderbouwen?quote:
Martin Bosma verwoorde het goed, vanaf 11 minuten begint zijn tirade over D66.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 15:11 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
D66 was tot voor kort nog voorstander van het raadgevende referendum. Hoe kun je dan beweren dat die niet-teleurgestelden wel kritisch zijn terwijl het massaal niet-teleurgesteld hierover zijn het toppunt is van schaapachtig volgen? Van een zeer pro-democratisch standpunt binnen no-time gedraaid naar een zeer anti-democratisch standpunt.... en iedereen vindt het maar goed. lekker dan.
Als FvD 180 graden zou draaien m.b.t. een belangrijk standpunt en bijna geen enkele FVD-aanhanger is teleurgesteld dan zou ik me ernstig zorgen maken over het gebrek aan een kritisch vermogen van de aanhangers van deze partij.
Bij het veranderen van standpunten in korte tijd hoort onenigheid en felle discussies anders is er iets goed mis.
Hoe zou Europa in gevaar gebracht kunnen worden door referenda? Niet alles valt onder de reikwijdte van referenda.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 17:56 schreef Chivaz het volgende:
Dat is uiteindelijk de echte reden geweest, men wilt gewoon niet hebben dat de Europese droom in gevaar kan komen door referenda.
Nee, dat is vooral omdat het een grijsgedraaide plaat is. Het is allang duidelijk waar de EU voor is. Namelijk: (economische) samenwerking.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 14:26 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nog even aanhakend op dit; later in het debat als Baudet zijn tijd erop zit, hoor je iemand erover dat het vraagstuk 'Waar wil Europa heen' hiervoor nog amper besproken is. Dat is ook wel redelijk vaag, voor zo iets belangrijks. Meer bewijs dat het FvD echt iets toevoegt aan het debat.
Dat was de vraag dus niet. Iedere minkukel weet wat het doel van de EU is, maar wat nou de toekomstvisie van de unie is, weet niemand.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 20:01 schreef Rangono het volgende:
[..]
Nee, dat is vooral omdat het een grijsgedraaide plaat is. Het is allang duidelijk waar de EU voor is. Namelijk: (economische) samenwerking.
Baudet weet dat. De Europese beschaving vernietigen.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 20:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat was de vraag dus niet. Iedere minkukel weet wat het doel van de EU is, maar wat nou de toekomstvisie van de unie is, weet niemand.
Nee, dat is de visie van Pechtold. Die zit dan weer redelijk ver aan de eurofiele kant. Heeft voorlopig nog weinig te maken met de EU zelf.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 20:22 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Baudet weet dat. De Europese beschaving vernietigen.
Ah, de visie van Pechtold die die alleen aan insiders als Baudet heeft verteld.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 20:24 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, dat is de visie van Pechtold.
quote:Het kan nog erger. Dit weekeinde verscheen in de kranten van Wegener een interview met minister van Buitenlandse Zaken Koenders, waarin deze pure onwaarheden vertelt. Op de constatering van de verslaggever dat Oekraïners straks visumvrij mogen reizen, zegt hij: 'Dat is ook al onzin. Er is geen verband. Er worden mythes verspreid over dit referendum door mensen die tegen de EU zijn. Dat mag. Maar daar gaat dit referendum niet over.' De minister moet wel erg wanhopig zijn of heeft het associatieverdrag niet gelezen, want daar staat toch letterlijk in titel 2, artikel 19 lid 3: 'De partijen blijven geleidelijk evolueren in de richting van een op termijn visumvrije regeling [...]'. Deze regeling zal volgens aankondiging ook binnenkort in werking treden.
Baudet weet dat:quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 20:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat was de vraag dus niet. Iedere minkukel weet wat het doel van de EU is, maar wat nou de toekomstvisie van de unie is, weet niemand.
Maar ook Baudet weet niet hoe ze dat willen bereiken.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 21:21 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Baudet weet dat:
Omdat de Europese Unie een cultuurmarxistisch project is dat tot doel heeft de vernietiging van de Europese beschaving.
Massa-immigratie natuurlijk!quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 21:23 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Maar ook Baudet weet niet hoe ze dat willen bereiken.
quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 15:56 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Misschien wil je dat voor de verandering eens onderbouwen?
Ik herinner me verkiezingen waar Utrecht Centraal twee stemlokalen had en Hoog Catharijne nog eens twee. Als je daar de helft van schrapt kun je toch nauwelijks spreken van het duperen van kiezers. Ik hoor mensen steeds schande spreken van het schrappen van stemlokalen zonder dat ze enig benul hebben welke stemlokalen geschrapt zijn en wat daarvan de impact is. Dat lijkt me pas kansloos.
Wat Baudet schreef is een complottheorie , verwant aan ander extreemrechtse complotdenken dat de EU een dictatuur wilt worden en/of dat men zoveel mogelijk moslims wilt binnenhalen om een islamitische dictatuur te vestigen. Omvolking en white genocide zijn de termenquote:Op zaterdag 14 oktober 2017 21:23 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Maar ook Baudet weet niet hoe ze dat willen bereiken.
BNW is verderop links.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 21:27 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wat Baudet schreef is een complottheorie , verwant aan ander extreemrechtse complotdenken dat de EU een dictatuur wilt worden en/of dat men zoveel mogelijk moslims wilt binnenhalen om een islamitische dictatuur te vestigen. Omvolking en white genocide zijn de termen
Zou Baudet zoiets denken ?
Europa niet hoor. Europa blijft bestaan ook na 300 kernbommen.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 19:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoe zou Europa in gevaar gebracht kunnen worden door referenda? Niet alles valt onder de reikwijdte van referenda.
Daar hoort Baudet thuis om zijn complottheorie verdedigenquote:
Brave New Worldquote:Op zaterdag 14 oktober 2017 21:34 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Daar hoort Baudet thuis om zijn complottheorie verdedigen
Maar hier bespreken we de onzin ervan.
En de verwantschap met andere extreemrechtse complotfantasieën.
quote:
quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 21:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als Baudet complottheorieën aanhaalt moet dat in BNW worden besproken?
Voor al uw complottheorieën over vermeende complottheorieën. Een waar complotception.quote:
Ik snap je antwoord niet helemaal geloof ik. Nog maar een keer dan: Baudet haalt complottheorieën aan; moeten die dan hier of in BNW worden besproken?quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 21:42 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Voor al uw complottheorieën over vermeende complottheorieën. Een waar complotception.
Je ontkent dat Baudet een zekere complottheorie is toegedaan ?quote:
Baudet beschuldigingen van het bedenken van een complot is een complot op zich. Dat moet daar ja.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 21:43 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik snap je antwoord niet helemaal geloof ik. Nog maar een keer dan: Baudet haalt complottheorieën aan; moeten die dan hier of in BNW worden besproken?
Zeggen dat de Europese Unie het vernietigen van de Europese beschaving als doel heeft; dat is beweren dat er een complot gaande is.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 21:45 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Baudet beschuldigingen van het bedenken van een complot is een complot op zich.
Gaan we deze discussie weer voeren? Men wil inderdaad zoveel moslims binnenhalen dat dit kan. Ze willen niet dat het gebeurd, maar doen het toch.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 21:27 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wat Baudet schreef is een complottheorie , verwant aan ander extreemrechtse complotdenken dat de EU een dictatuur wilt worden en/of dat men zoveel mogelijk moslims wilt binnenhalen om een islamitische dictatuur te vestigen. Omvolking en white genocide zijn de termen
Zou Baudet zoiets denken ?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |